Yeni civic lpg tüketim değeri. (7. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: E.R.W.

quote: Orijinalden alıntı: huso Aslında tüketim çok yuksek tek fark Lpg nin çok düşük fiyatlara satılması %30 indirime kadar satılıyor. Ama benzinde milim oynamazken,diz elde ort %5 oynarken gazda standart yok. Yine ucuz olsun 5 benzin 4.5 dizel 3.5 da lpg olsa kimse yüzüne bakmaz.Onu da geç standart fiyatı 3.15 den satilsin en az yarisi bırakır.Nasıl birşeyse 2.5 a bile satılıyor. Fiyatı standart olsa hicbir esprisi yok.Güvenliğin yok arkada kabak gibi tüple geziyorsun.% 20 fazla yakıyorsun.Birçoğunda tekleme,buji vs sorun yaşıyorsun.Benim Fabia da Atiker vardı yaşadım mesela bunlar farklı tabii... Su anda lpg 3.5 olsa %20 çarp 4.2 yapar.Kimse de kullanmaz.Ama iste nasıl bir kar payı varsa 3.15 standart iken 2.50 den aliyorsun.3.15 olsa %50 si yine bırakır. Dizelde 8 i çok kolay geçemezsin.O kadar fiyat avantajına rağmen ancak kafa kafaya yarışır. Ben 125,130bg araçların kolay bayilacagina inanmıyorum.Ama tork torktur.Rahatca yuksek vites düşük devirde rampa çıkıyorsun.Öyle 5000 devir 6000 devir bağıran motor yok.Tork bence çok önemli ve çok yararlı birşey... Ayrıca isin donanım kısmını bir tarafa birakirsan bugün Astra atm hala 60.000 lira kafadan 20.000 cebinde kalıyor.Onu da çıkarmanın imkanı yok. Yine 76000 dan satışa çıktığında 1.0 turbo 115bg Octavia 60.000 idi.Dizel pahalı deniyorsa bu araçlar bence hiiiç ucuz araçlar değil ...

Bayılıyor hocam öyle bir bayılıyor ki örnek vereyim.1.6 Vtec FD6 Otomatikle gölbaşından ankaraya çıkan yokuşu bu araçla2 viteste 100 ile gidebiliyordum.Ama araç 6000 devir çeviriyordu.
Şu an 1.2 tsi golfle 2200-2300 devirde 6. viteste bağırmadan çıkıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: E.R.W.

Allah türk milletine akıt fikir versin,100 bin liralık araba almaya gücü yeten insan lpg denilen 10.sınıf yakıtla uğraşıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: E.R.W.

Burda 3-5 tane atmosferikçi tarafından lpg çok çok avantajlıymış gibi gösteriliyor.
Lpg nin motora ve parçalarına verdiği zararları,çekişten düşürdüğünü,kışın rölantinin saçmaladığını yazan yok.
Tamam tsi çok yakıyor,atmosferik gibi 7 litre şehir dışı 12 litre şehiriçi yakar mı yakar ancak performansına diyecek olmaz.Atmosferikler hep yakar hem kağnı gibi takılır.

quote:

Orijinalden alıntı: Gibson SG

quote: Orijinalden alıntı: E.R.W. quote: Orijinalden alıntı: huso Aslında tüketim çok yuksek tek fark Lpg nin çok düşük fiyatlara satılması %30 indirime kadar satılıyor. Ama benzinde milim oynamazken,diz elde ort %5 oynarken gazda standart yok. Yine ucuz olsun 5 benzin 4.5 dizel 3.5 da lpg olsa kimse yüzüne bakmaz.Onu da geç standart fiyatı 3.15 den satilsin en az yarisi bırakır.Nasıl birşeyse 2.5 a bile satılıyor. Fiyatı standart olsa hicbir esprisi yok.Güvenliğin yok arkada kabak gibi tüple geziyorsun.% 20 fazla yakıyorsun.Birçoğunda tekleme,buji vs sorun yaşıyorsun.Benim Fabia da Atiker vardı yaşadım mesela bunlar farklı tabii... Su anda lpg 3.5 olsa %20 çarp 4.2 yapar.Kimse de kullanmaz.Ama iste nasıl bir kar payı varsa 3.15 standart iken 2.50 den aliyorsun.3.15 olsa %50 si yine bırakır. Dizelde 8 i çok kolay geçemezsin.O kadar fiyat avantajına rağmen ancak kafa kafaya yarışır. Ben 125,130bg araçların kolay bayilacagina inanmıyorum.Ama tork torktur.Rahatca yuksek vites düşük devirde rampa çıkıyorsun.Öyle 5000 devir 6000 devir bağıran motor yok.Tork bence çok önemli ve çok yararlı birşey... Ayrıca isin donanım kısmını bir tarafa birakirsan bugün Astra atm hala 60.000 lira kafadan 20.000 cebinde kalıyor.Onu da çıkarmanın imkanı yok. Yine 76000 dan satışa çıktığında 1.0 turbo 115bg Octavia 60.000 idi.Dizel pahalı deniyorsa bu araçlar bence hiiiç ucuz araçlar değil ... Bayılıyor hocam öyle bir bayılıyor ki örnek vereyim.1.6 Vtec FD6 Otomatikle gölbaşından ankaraya çıkan yokuşu bu araçla2 viteste 100 ile gidebiliyordum.Ama araç 6000 devir çeviriyordu. Şu an 1.2 tsi golfle 2200-2300 devirde 6. viteste bağırmadan çıkıyorum.

Biraz fazla sallamaya başladınız bence
2001 model 1.4 benzinli renault clio (sedan) ile haftanın 4 günü dediğiniz gölbaşı-ankara yokuşunu tırmanıyorum
75 beygir gücü, 114 nm tork, 16 yıllık atmosferik bir motordan bahsediyorum, araçta 3 kişi 70-75 kilo civarıyız
çevirmeye gelince 40-50 km/h hıza düşüyorum, ondan sonraki hafif eğimli yerde gaza dokunarak hızlanıp ortalama 105 km/h ile yokuşa girip, normal seviyede gaza basarak ortalama 80-82 km/h (5.vites) civarı bi hızla incek/ panora kavşağına kadar çıkabiliyorum

ayrıca yukarıdaki ekonomik yakıt tüketimine göre kullanıştı, aynı araç ile içinde sadece ben varken gece boş yolda o yokuşa 155 ile girip virajlardan ve arabanın aerodinamiğinden dolayı 130-135 arası hızla yokuşu tırmanıp yine 130 km/h civarı bir hızla yokuşu tırmanmışlığım var

bu bayılma iddialarınız tamamen boş laf

quote:

Orijinalden alıntı: korsan58

sen tut 90000 ver kuruş hesabı yap 152 tork
rs mantıklı bir seçenek fakat bunu alanda mantık yoktur net

quote:

Orijinalden alıntı: E.R.W.

Burda 3-5 tane atmosferikçi tarafından lpg çok çok avantajlıymış gibi gösteriliyor.
Lpg nin motora ve parçalarına verdiği zararları,çekişten düşürdüğünü,kışın rölantinin saçmaladığını yazan yok.
Tamam tsi çok yakıyor,atmosferik gibi 7 litre şehir dışı 12 litre şehiriçi yakar mı yakar ancak performansına diyecek olmaz.Atmosferikler hep yakar hem kağnı gibi takılır.

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote: Orijinalden alıntı: EmreKaanYksl Umut abi hayırlı uğurlu olsun kazasız belasız inşallah. Yakıta fazla para vermeye gerek yok lpg en mantıklı çözüm. Jantlar beni benden aldı götürdü. Otomobil genel buluşması ayarlayalım abi bi vakit.

Sağol kardeşim. Bi organizasyon yapılsa katılırım.

Eskiden baya güzel oluyordu bu buluşmalar.

quote:

Orijinalden alıntı: Gediklii

neredeyse bütün vw sahiplerine sahtekar diyerek ayıp etmiş olmuyor musunuz? altı üstü parayla satılan kul yapımı nesneler için buralarda insanlara böyle yakıştırmalar yapmak kimseye yakışmıyor. vw sahibi adam aracını satıp başka bir marka alınca çok doğru çok dürüst biri mi olacak? ya da honda'dan vw'e geçen biri hemen sahtekar mı olacak? cidden ayıp oluyor!

quote:

Orijinalden alıntı: LastShip

quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan Aracı hareket ettiren şey torq değil neden bu kadar ısrar ediyorsunuz anlamıyorum. O kadar konu var forumda konuyla ilgili. Tekrar tekrar yazmak istemiyorum. Ayrıca bu araç cvt. Baskı balata yok. Kayış var. O kayış da kopuyor ise bu lastikler ile kopsun zaten.

Tork dediginiz sey tekerlegi cevirme gucudur.



Iki kiyaama yapayim size.



Iki arac dusunun ikisininde torku 200 a aracinin beygiri 100 b aracinin beygiride 150 olsun. (Yani torklar ayni beygir gucleri farkli).Ayni sanzimanla bu araclardan a olan maximum 200 km/h yapabilirken b araci 250 km/h yapar.



(Bunlar tamamen ornek degerler gercekle alakasi yoktur)



Yani beygir gucu aracin ulasacagi maximum hizi belirler. Sanziman farksiz ise..



Ve ayni zamanda bu iki aracin 0-100 km degeri birbirine esit olacaktir. Dikkat. Ayni sanziman ile.



Bir diger ornekte a ile b araci 100 beygir fakat a araci 200nm tork b araci ise 250nm torka sahip olsun.



Yani beygirler ayni torklar farkli



Bu durumda a araci ile b aracinin beygir gucunden dolayi maximum hizlari ayni olacaktir fakat torku yuksek olan aracin 0-100 km/h degeri daha iyi olacaktir. Sebebiyse tork un tekeri cevirme gucu demek olmasidir.



Torku yuksek olan arac tekeri digerine gore daha rahat cevirecegi ve dolayisiyla daha cabuk ivme kazanacagi icin 0-100km/h degeride daha erken olacaktir.



Ayni zamanda torku yuksek olan arac sanziman farksiz ise torku dusuk olan araca gore yine daha az yakacaktir cunku ayni mantik ile tekeri daha kolay cevirecegi icin gaz pedalina cok dokunmadan yani dip gaz yapmaniza gerek kalmadan rampada hiz kaybi yasamayacaktir.



Yahut baska bir kiyaslama ile yine ayni beygire sahip ama torku farkli olan iki arac dusunurseniz torku dusuk olan dip gaz ile rampada sabit hizla giderken torku yuksek olan arac rampada dip gaz ile gidildiginde hiz kazanmaya baslayacaktir.



Yakit tuketimi gaz pedalina bastiginiz kadardir ve aldiginiz yol kadardir.



Torku dusuk olan arac dip gazda 100km hizla gidip 15lt yakiyor ise torku yuksek olan arac baslangicta 100km/h ile baslayip ayni dip gazda hizi 105 110 114 119 123 126 diye artacagi icin pompalanan yakit yine ayniyken hizi fazla ve dolayisiyla birim zamanda alacagi yol arttigi icin km basina dusen yakit tuketiminiz daha az olacaktir.



Yuk tasiyan araclarin beygir gucleri nispeten dusuktur ve dolayisiyla maximum hizlarida dusuktur lakin torklari yuksektir cunku agir bir aracin tekerlek cevirme gucune ihtiyaci olacaktir. O teker cevirme gucu olmazsa ne rampa cikar ne bisey.



Iett otobusu istanbul besiktas akaretler yokusunda agzina kadar doluyken o dik yokusu 1000 devirde bayilmadan cikiyor. Sebebiyse tork.



Kisacasi tork Hem rampada bayilmaz hem az yaktirir.



Dizel araclarin da torklari benzinlilere gore yuksektir ve dizeller yokusu benzinliye gore daha dusuk devirde stabil sekilde cikarken ayni gucu benzinlide cok daha fazla devir cevirmeniz gerekir.



Benzinli motorlarin sikistirma oranlari dizele gore daha dusuktur. Bu yuzden urettikleri tork daha azdir.



Dizel yada benzini savunmuyorum anlatmaya calistigim sey tork belki hersey degil ama cok sey demek.

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote: Orijinalden alıntı: LastShip quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan Aracı hareket ettiren şey torq değil neden bu kadar ısrar ediyorsunuz anlamıyorum. O kadar konu var forumda konuyla ilgili. Tekrar tekrar yazmak istemiyorum. Ayrıca bu araç cvt. Baskı balata yok. Kayış var. O kayış da kopuyor ise bu lastikler ile kopsun zaten. Tork dediginiz sey tekerlegi cevirme gucudur. Iki kiyaama yapayim size. Iki arac dusunun ikisininde torku 200 a aracinin beygiri 100 b aracinin beygiride 150 olsun. (Yani torklar ayni beygir gucleri farkli).Ayni sanzimanla bu araclardan a olan maximum 200 km/h yapabilirken b araci 250 km/h yapar. (Bunlar tamamen ornek degerler gercekle alakasi yoktur) Yani beygir gucu aracin ulasacagi maximum hizi belirler. Sanziman farksiz ise.. Ve ayni zamanda bu iki aracin 0-100 km degeri birbirine esit olacaktir. Dikkat. Ayni sanziman ile. Bir diger ornekte a ile b araci 100 beygir fakat a araci 200nm tork b araci ise 250nm torka sahip olsun. Yani beygirler ayni torklar farkli Bu durumda a araci ile b aracinin beygir gucunden dolayi maximum hizlari ayni olacaktir fakat torku yuksek olan aracin 0-100 km/h degeri daha iyi olacaktir. Sebebiyse tork un tekeri cevirme gucu demek olmasidir. Torku yuksek olan arac tekeri digerine gore daha rahat cevirecegi ve dolayisiyla daha cabuk ivme kazanacagi icin 0-100km/h degeride daha erken olacaktir. Ayni zamanda torku yuksek olan arac sanziman farksiz ise torku dusuk olan araca gore yine daha az yakacaktir cunku ayni mantik ile tekeri daha kolay cevirecegi icin gaz pedalina cok dokunmadan yani dip gaz yapmaniza gerek kalmadan rampada hiz kaybi yasamayacaktir. Yahut baska bir kiyaslama ile yine ayni beygire sahip ama torku farkli olan iki arac dusunurseniz torku dusuk olan dip gaz ile rampada sabit hizla giderken torku yuksek olan arac rampada dip gaz ile gidildiginde hiz kazanmaya baslayacaktir. Yakit tuketimi gaz pedalina bastiginiz kadardir ve aldiginiz yol kadardir. Torku dusuk olan arac dip gazda 100km hizla gidip 15lt yakiyor ise torku yuksek olan arac baslangicta 100km/h ile baslayip ayni dip gazda hizi 105 110 114 119 123 126 diye artacagi icin pompalanan yakit yine ayniyken hizi fazla ve dolayisiyla birim zamanda alacagi yol arttigi icin km basina dusen yakit tuketiminiz daha az olacaktir. Yuk tasiyan araclarin beygir gucleri nispeten dusuktur ve dolayisiyla maximum hizlarida dusuktur lakin torklari yuksektir cunku agir bir aracin tekerlek cevirme gucune ihtiyaci olacaktir. O teker cevirme gucu olmazsa ne rampa cikar ne bisey. Iett otobusu istanbul besiktas akaretler yokusunda agzina kadar doluyken o dik yokusu 1000 devirde bayilmadan cikiyor. Sebebiyse tork. Kisacasi tork Hem rampada bayilmaz hem az yaktirir. Dizel araclarin da torklari benzinlilere gore yuksektir ve dizeller yokusu benzinliye gore daha dusuk devirde stabil sekilde cikarken ayni gucu benzinlide cok daha fazla devir cevirmeniz gerekir. Benzinli motorlarin sikistirma oranlari dizele gore daha dusuktur. Bu yuzden urettikleri tork daha azdir. Dizel yada benzini savunmuyorum anlatmaya calistigim sey tork belki hersey degil ama cok sey demek.

Bu mesajı kaçmışım yeni farkettim.

Hocam kabaca bahsedeceğim çok formüle ve detaya girmeyeceğim.

Güç en basit hali ile : kuvvet x hızdır.

Siz güce ne yaptırmak istiyorsanız ona göre şanzıman koyarsınız. Yük taşısın derseniz kuvvetli olacaktır. Kamyon, otobüs vs. Hızlı olsun derseniz spor araç olursunuz.

Ayrıca neydi güç birim zamanda harcanan enerji idi. Enerjinizi hızlı olarak veya yük taşıyarak kullanabilirsiniz.

Torq tek başına birşey ifade etmez.

Gelelim İETT otobüsüne.

Araç 1000 d/d de diyorsunuz. Zaten araç 2000 devir anca çevirir. 1000 d/d de ürettiği devasa torq yani güç ile aracı götürüyor. Ama şanzımanın etkisi daha büyük.

Atmosferik araçlarda torq dan değil devirden faydalanıyor güç için. Yani hızdan. Kimin hızından piston hızından.

Güç istiyorsanız ya silindir içinde yüksek basınç olacak (turbo veya kompresör ile) dolayısı ile kuvvet olacak ya da pistonunuz hızlı olacak. Yani yüksek devir çevirecek.

Atmosferik araçtan turbo gibi daranmasını beklemek " alt devirlerde çok cansız yea" demek safi cahilliktir. Eşyanın tabiatına aykırı zaten. Şimdi daha az hacimle daha fazla güç üreten turbo motorun nimetleri hep söyleniyor da ömür konusunda dayanıklılık konusunda neler deniyor.

1.0 motoru sıkıştırıp aşırı besleme ile 125 bg güç üretebilirsiniz. Ama 1.6 lt hacminde doğal yollarla 125 bg güç üreten motor kadar dayanıklı ve uzun ömürlü olmayacaktır. Lpg nin motora verdiği ömür kısalığı aşırı besmele ile kıyaslanamaz bile.

Saygılar.