Yeni civic lpg tüketim değeri. (13. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

Teşekkür ederim. Benzin bu gün 3 tl olsun ben de direk turbo benzinli araca binerim. Ama malesef 5 tl den bile fazla. Bu durumda dizelden ziyade lpg bana daha ekonomik ve keyifli geliyor. Dizel aracın kompresyonu beni rahatsız ediyor özellikle.

quote:

Orijinalden alıntı: Abstraction

Bu çok övülen dsg kalkışta gaza basınca 1 sn sonra hareket ettiriyor aracı, oysa herkesin sövdüğü cvtli civicte böyle bir gaz tepkisi gecikmesi yaşanmıyor



Fabrika verisinden daha iyi sonuç veren Tek istisna bu araç heralde; Rapid 1.6 Tdi.



https://youtu.be/P-JbDnXpXFU



1.2 tsi'ın 1.6 atmosferik civice 140 km/s hızdan sonra toz yutturmasının pek imkanı yok. Herşey ışıklardaki kalkışlardan ibaret değil.

1.6 dizel octavia ile yeni civici denemistik, octavia bizim araç, octaviayı arkadaş sürdü ben civici sürdüm, octavia yokuş yukarı hızlanırken geçti fakat düzlükte 160dan sonra civic kopup gidiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: huso

quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan Teşekkür ederim. Benzin bu gün 3 tl olsun ben de direk turbo benzinli araca binerim. Ama malesef 5 tl den bile fazla. Bu durumda dizelden ziyade lpg bana daha ekonomik ve keyifli geliyor. Dizel aracın kompresyonu beni rahatsız ediyor özellikle.

Hocam yanlış anlamazsan nerdeyse yari fiyatı olmasına rağmen 4.5 2.5 dizelle ayni yakmak ya da az düşük yakmak çok büyük bir basari mi anlamıyorum.

Arkada kocaman tüple geziyorsun,simitle gezersen devamlı bitiyor,yedek lastik yok.Nasıl bir kar varsa %30 indirimle satılıyor



Dizelin 8 yaktığı yerde 12,13 yakıyor.Buna rağmen nasıl çok avantajlı deniyor anlamış değilim.Zaten 3.5 olsa,3.15 standart satılsa bunlarda olmayacak.

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote: Orijinalden alıntı: Abstraction Bu çok övülen dsg kalkışta gaza basınca 1 sn sonra hareket ettiriyor aracı, oysa herkesin sövdüğü cvtli civicte böyle bir gaz tepkisi gecikmesi yaşanmıyor Fabrika verisinden daha iyi sonuç veren Tek istisna bu araç heralde; Rapid 1.6 Tdi. https://youtu.be/P-JbDnXpXFU 1.2 tsi'ın 1.6 atmosferik civice 140 km/s hızdan sonra toz yutturmasının pek imkanı yok. Herşey ışıklardaki kalkışlardan ibaret değil. 1.6 dizel octavia ile yeni civici denemistik, octavia bizim araç, octaviayı arkadaş sürdü ben civici sürdüm, octavia yokuş yukarı hızlanırken geçti fakat düzlükte 160dan sonra civic kopup gidiyor.

140 a kadar da toz yutturamaz hocam.

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote: Orijinalden alıntı: huso quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan Teşekkür ederim. Benzin bu gün 3 tl olsun ben de direk turbo benzinli araca binerim. Ama malesef 5 tl den bile fazla. Bu durumda dizelden ziyade lpg bana daha ekonomik ve keyifli geliyor. Dizel aracın kompresyonu beni rahatsız ediyor özellikle. Hocam yanlış anlamazsan nerdeyse yari fiyatı olmasına rağmen 4.5 2.5 dizelle ayni yakmak ya da az düşük yakmak çok büyük bir basari mi anlamıyorum. Arkada kocaman tüple geziyorsun,simitle gezersen devamlı bitiyor,yedek lastik yok.Nasıl bir kar varsa %30 indirimle satılıyor Dizelin 8 yaktığı yerde 12,13 yakıyor.Buna rağmen nasıl çok avantajlı deniyor anlamış değilim.Zaten 3.5 olsa,3.15 standart satılsa bunlarda olmayacak.

Hocam kuruş olarak dizelle benzer yakıyor lpg li araç.

Dizel benzin farkının 15 bin tl olduğu dönemde 3 bin liralık kaliteli bir kit ile uzun yıllar sorunsuz (lpg ye uygun motorlu) kullanabiliyorsunuz. Simit depo ile şehir içinde 350 km şehir dışında 450 km yol yaparsınız.

Bagajda bomba demeyin nolur. Dünya kadar test var izlemenizi tavsiye ederim.

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

Teşekkür ederim. Benzin bu gün 3 tl olsun ben de direk turbo benzinli araca binerim. Ama malesef 5 tl den bile fazla. Bu durumda dizelden ziyade lpg bana daha ekonomik ve keyifli geliyor. Dizel aracın kompresyonu beni rahatsız ediyor özellikle.

quote:

Orijinalden alıntı: alish_alish

quote: Orijinalden alıntı: LastShip quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan Aracı hareket ettiren şey torq değil neden bu kadar ısrar ediyorsunuz anlamıyorum. O kadar konu var forumda konuyla ilgili. Tekrar tekrar yazmak istemiyorum. Ayrıca bu araç cvt. Baskı balata yok. Kayış var. O kayış da kopuyor ise bu lastikler ile kopsun zaten. Tork dediginiz sey tekerlegi cevirme gucudur. Iki kiyaama yapayim size. Iki arac dusunun ikisininde torku 200 a aracinin beygiri 100 b aracinin beygiride 150 olsun. (Yani torklar ayni beygir gucleri farkli).Ayni sanzimanla bu araclardan a olan maximum 200 km/h yapabilirken b araci 250 km/h yapar. (Bunlar tamamen ornek degerler gercekle alakasi yoktur) Yani beygir gucu aracin ulasacagi maximum hizi belirler. Sanziman farksiz ise.. Ve ayni zamanda bu iki aracin 0-100 km degeri birbirine esit olacaktir. Dikkat. Ayni sanziman ile. Bir diger ornekte a ile b araci 100 beygir fakat a araci 200nm tork b araci ise 250nm torka sahip olsun. Yani beygirler ayni torklar farkli Bu durumda a araci ile b aracinin beygir gucunden dolayi maximum hizlari ayni olacaktir fakat torku yuksek olan aracin 0-100 km/h degeri daha iyi olacaktir. Sebebiyse tork un tekeri cevirme gucu demek olmasidir. Torku yuksek olan arac tekeri digerine gore daha rahat cevirecegi ve dolayisiyla daha cabuk ivme kazanacagi icin 0-100km/h degeride daha erken olacaktir. Ayni zamanda torku yuksek olan arac sanziman farksiz ise torku dusuk olan araca gore yine daha az yakacaktir cunku ayni mantik ile tekeri daha kolay cevirecegi icin gaz pedalina cok dokunmadan yani dip gaz yapmaniza gerek kalmadan rampada hiz kaybi yasamayacaktir. Yahut baska bir kiyaslama ile yine ayni beygire sahip ama torku farkli olan iki arac dusunurseniz torku dusuk olan dip gaz ile rampada sabit hizla giderken torku yuksek olan arac rampada dip gaz ile gidildiginde hiz kazanmaya baslayacaktir. Yakit tuketimi gaz pedalina bastiginiz kadardir ve aldiginiz yol kadardir. Torku dusuk olan arac dip gazda 100km hizla gidip 15lt yakiyor ise torku yuksek olan arac baslangicta 100km/h ile baslayip ayni dip gazda hizi 105 110 114 119 123 126 diye artacagi icin pompalanan yakit yine ayniyken hizi fazla ve dolayisiyla birim zamanda alacagi yol arttigi icin km basina dusen yakit tuketiminiz daha az olacaktir. Yuk tasiyan araclarin beygir gucleri nispeten dusuktur ve dolayisiyla maximum hizlarida dusuktur lakin torklari yuksektir cunku agir bir aracin tekerlek cevirme gucune ihtiyaci olacaktir. O teker cevirme gucu olmazsa ne rampa cikar ne bisey. Iett otobusu istanbul besiktas akaretler yokusunda agzina kadar doluyken o dik yokusu 1000 devirde bayilmadan cikiyor. Sebebiyse tork. Kisacasi tork Hem rampada bayilmaz hem az yaktirir. Dizel araclarin da torklari benzinlilere gore yuksektir ve dizeller yokusu benzinliye gore daha dusuk devirde stabil sekilde cikarken ayni gucu benzinlide cok daha fazla devir cevirmeniz gerekir. Benzinli motorlarin sikistirma oranlari dizele gore daha dusuktur. Bu yuzden urettikleri tork daha azdir. Dizel yada benzini savunmuyorum anlatmaya calistigim sey tork belki hersey degil ama cok sey demek.

Hocam peki bir şey soracağım.

Bmw 320i ed 1.6 170hp

Bmw 320d 2.0 184 hp ve torku daha fazla.Hemde dizelin oranları kısa olduğu için eksta ivmelenme avantajı varken bu 2 aracın 0-100 teknik verileri aynı.Yani benzinli model hem hacim,hem beygir hem de tork bazında güçzün gorünmesine rağmen neden bu iki aracin hizlanmasi ayni?

Bu çoğu aracta boyle.Bence tork tek basina yeterli degildir.Benzinli devir cevirebildigi icin daha uzun sure gucden faydalaniyor.Hiz arttikca arac surekli gucun artigi ust devirlerde gezerken dizelin gucu dusucektir.Dizel kullanim esnasinda patlama gucu,silindir kollarinin uzunlugu,yakitin yogun olmasi vs.gibi avantajlarindan cok iyi cekiyormus gibi hissettiriyor.Ama ust devirlere ciktikca guc gidiyor.Konuyu toparlamak gerekirse torku dusuk olmasi ivmelenmenin az olucagi anlamina gelmiyor.(Uçuk örnek olucak, motorlarda 110-120 Nm,tırlarda 2000-3000Nm.) tamam tır agır motor hafif diyeceksiniz ama agirlikla torku oranlarsaniz ivmelenme acisindan buyuk bir farklilik olucaktir.

Torkun avantajı agır yük,yakıt ve şehir içi kullanım rahatlığıdır bence.İvme açısından önemli olan beygir gücü olduğunu düşünüyorum.(Aynı şekilde benzinli-turbo benzinli arasındaki ilişki de bu şekilde.)

Bu yazdıklarım şahsi düşüncelerimdir.Yanlış olduğumu düşündüğünüz yeri sebebiyle yazarsanız sevinirim.



http://bilgihanem.com/beygir-gucu-hp-nedir/

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote: Orijinalden alıntı: Abstraction Bu çok övülen dsg kalkışta gaza basınca 1 sn sonra hareket ettiriyor aracı, oysa herkesin sövdüğü cvtli civicte böyle bir gaz tepkisi gecikmesi yaşanmıyor Fabrika verisinden daha iyi sonuç veren Tek istisna bu araç heralde; Rapid 1.6 Tdi. https://youtu.be/P-JbDnXpXFU 1.2 tsi'ın 1.6 atmosferik civice 140 km/s hızdan sonra toz yutturmasının pek imkanı yok. Herşey ışıklardaki kalkışlardan ibaret değil. 1.6 dizel octavia ile yeni civici denemistik, octavia bizim araç, octaviayı arkadaş sürdü ben civici sürdüm, octavia yokuş yukarı hızlanırken geçti fakat düzlükte 160dan sonra civic kopup gidiyor.

140 a kadar da toz yutturamaz hocam.

quote:

Orijinalden alıntı: Equris

quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan Teşekkür ederim. Benzin bu gün 3 tl olsun ben de direk turbo benzinli araca binerim. Ama malesef 5 tl den bile fazla. Bu durumda dizelden ziyade lpg bana daha ekonomik ve keyifli geliyor. Dizel aracın kompresyonu beni rahatsız ediyor özellikle.

Hocam ben büyük konuşmayım ama eğer bir gün dizel araç alırsam traktör alırım kafam rahat gezerim her yerde. Ama günlük kullanım için dediğiniz gibi ya az yakan benzinli ya da lpg'li atmosferik tercihim olur.

Çoğu insan şu konuyuda atlıyor eğer düzgün bir atmosferik motorlu araç kullanırsanız ve devirli kullanırsanız bu çok keyifli oluyor gerçekten. 2004-2005 yıllarında Alfa Romeo kullananlar varsa ne demek istediğimi bilirler:)

quote:

Orijinalden alıntı: LastShip

quote: Orijinalden alıntı: alish_alish quote: Orijinalden alıntı: LastShip quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan Aracı hareket ettiren şey torq değil neden bu kadar ısrar ediyorsunuz anlamıyorum. O kadar konu var forumda konuyla ilgili. Tekrar tekrar yazmak istemiyorum. Ayrıca bu araç cvt. Baskı balata yok. Kayış var. O kayış da kopuyor ise bu lastikler ile kopsun zaten. Tork dediginiz sey tekerlegi cevirme gucudur. Iki kiyaama yapayim size. Iki arac dusunun ikisininde torku 200 a aracinin beygiri 100 b aracinin beygiride 150 olsun. (Yani torklar ayni beygir gucleri farkli).Ayni sanzimanla bu araclardan a olan maximum 200 km/h yapabilirken b araci 250 km/h yapar. (Bunlar tamamen ornek degerler gercekle alakasi yoktur) Yani beygir gucu aracin ulasacagi maximum hizi belirler. Sanziman farksiz ise.. Ve ayni zamanda bu iki aracin 0-100 km degeri birbirine esit olacaktir. Dikkat. Ayni sanziman ile. Bir diger ornekte a ile b araci 100 beygir fakat a araci 200nm tork b araci ise 250nm torka sahip olsun. Yani beygirler ayni torklar farkli Bu durumda a araci ile b aracinin beygir gucunden dolayi maximum hizlari ayni olacaktir fakat torku yuksek olan aracin 0-100 km/h degeri daha iyi olacaktir. Sebebiyse tork un tekeri cevirme gucu demek olmasidir. Torku yuksek olan arac tekeri digerine gore daha rahat cevirecegi ve dolayisiyla daha cabuk ivme kazanacagi icin 0-100km/h degeride daha erken olacaktir. Ayni zamanda torku yuksek olan arac sanziman farksiz ise torku dusuk olan araca gore yine daha az yakacaktir cunku ayni mantik ile tekeri daha kolay cevirecegi icin gaz pedalina cok dokunmadan yani dip gaz yapmaniza gerek kalmadan rampada hiz kaybi yasamayacaktir. Yahut baska bir kiyaslama ile yine ayni beygire sahip ama torku farkli olan iki arac dusunurseniz torku dusuk olan dip gaz ile rampada sabit hizla giderken torku yuksek olan arac rampada dip gaz ile gidildiginde hiz kazanmaya baslayacaktir. Yakit tuketimi gaz pedalina bastiginiz kadardir ve aldiginiz yol kadardir. Torku dusuk olan arac dip gazda 100km hizla gidip 15lt yakiyor ise torku yuksek olan arac baslangicta 100km/h ile baslayip ayni dip gazda hizi 105 110 114 119 123 126 diye artacagi icin pompalanan yakit yine ayniyken hizi fazla ve dolayisiyla birim zamanda alacagi yol arttigi icin km basina dusen yakit tuketiminiz daha az olacaktir. Yuk tasiyan araclarin beygir gucleri nispeten dusuktur ve dolayisiyla maximum hizlarida dusuktur lakin torklari yuksektir cunku agir bir aracin tekerlek cevirme gucune ihtiyaci olacaktir. O teker cevirme gucu olmazsa ne rampa cikar ne bisey. Iett otobusu istanbul besiktas akaretler yokusunda agzina kadar doluyken o dik yokusu 1000 devirde bayilmadan cikiyor. Sebebiyse tork. Kisacasi tork Hem rampada bayilmaz hem az yaktirir. Dizel araclarin da torklari benzinlilere gore yuksektir ve dizeller yokusu benzinliye gore daha dusuk devirde stabil sekilde cikarken ayni gucu benzinlide cok daha fazla devir cevirmeniz gerekir. Benzinli motorlarin sikistirma oranlari dizele gore daha dusuktur. Bu yuzden urettikleri tork daha azdir. Dizel yada benzini savunmuyorum anlatmaya calistigim sey tork belki hersey degil ama cok sey demek. Hocam peki bir şey soracağım. Bmw 320i ed 1.6 170hp Bmw 320d 2.0 184 hp ve torku daha fazla.Hemde dizelin oranları kısa olduğu için eksta ivmelenme avantajı varken bu 2 aracın 0-100 teknik verileri aynı.Yani benzinli model hem hacim,hem beygir hem de tork bazında güçzün gorünmesine rağmen neden bu iki aracin hizlanmasi ayni? Bu çoğu aracta boyle.Bence tork tek basina yeterli degildir.Benzinli devir cevirebildigi icin daha uzun sure gucden faydalaniyor.Hiz arttikca arac surekli gucun artigi ust devirlerde gezerken dizelin gucu dusucektir.Dizel kullanim esnasinda patlama gucu,silindir kollarinin uzunlugu,yakitin yogun olmasi vs.gibi avantajlarindan cok iyi cekiyormus gibi hissettiriyor.Ama ust devirlere ciktikca guc gidiyor.Konuyu toparlamak gerekirse torku dusuk olmasi ivmelenmenin az olucagi anlamina gelmiyor.(Uçuk örnek olucak, motorlarda 110-120 Nm,tırlarda 2000-3000Nm.) tamam tır agır motor hafif diyeceksiniz ama agirlikla torku oranlarsaniz ivmelenme acisindan buyuk bir farklilik olucaktir. Torkun avantajı agır yük,yakıt ve şehir içi kullanım rahatlığıdır bence.İvme açısından önemli olan beygir gücü olduğunu düşünüyorum.(Aynı şekilde benzinli-turbo benzinli arasındaki ilişki de bu şekilde.) Bu yazdıklarım şahsi düşüncelerimdir.Yanlış olduğumu düşündüğünüz yeri sebebiyle yazarsanız sevinirim. http://bilgihanem.com/beygir-gucu-hp-nedir/

Bahsettiginiz iki aracin 0-100 lerinin yakin olmasi sanzimanla alakali bir durum. Sonucta bu araclar yaris icin hazirlanmiyor.



0-100 degerini belli bi yere cekip sanziman ile tuketime odaklanmak zorundalar. Emisyon muhabbetinden dolayi. Yoksa dediginiz gibi dizelin daha erken 0-100 yapmasi gerekir. Ama bastada soyledigim gibi bu araclar yaris icin degil gundelik kullanim icin hazirlaniyorlar sanzimanlarin karakteristigide o yonde.



Benim verdigim orneklerde ayni sanzimandan bahsetmistim. Ayni sanziman olmasi durumunda gerceklesecek senaryolardan bahsettim. Dizel ile benzinli arasinda sanziman farki var ve 0-100 lerini yakin tutup daha cok tuketim verimliligi konusuna odaklanilmis durumda.