Yeni civic lpg tüketim değeri. (10. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: BarGoS

quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan 4 yıldır atmosferik motorlu araç kullanıyorum. Günlük iş hayatımda yine dizel araçlar kullanıyorum. 1.6 dizeller içinde 136 bg astradan gerçekten keyif aldım. 130 bg olan dci de oldukça keyifli. Atmosferik 0-100 den ziyade doğru viteste ara hızlanma da daha iyi. Özellikle cvt şanzıman kalkışlarda yavaş kalıyor. Civic corollaya nazaran daha başarılı ayarlamış şanzımanı. Hız veya hızlanma isteniyorsa güç lazım. O nerde ? üst devirlerde tabiki. Benzinli turban daha erken yüksek güç verince haliyle daha erken hızlanmaya başlıyor veya hızını koruyor.

Hocam yeni civic ve son makyajlı corolla testleri yaptım , corolla ilk hızlanma ve devirlenmede hissedilir derecede daha iyi.

0-100 inceleme videolarında da yaklaşık 1 saniye önde cıkıyor zaten corolla

Şanzımanı daha iyi ayarlamış demişsiniz ona istinaden söyledim bunları , ayrıca şanzıman olarak karakter farkını ben anlayamadım ikiside birebir aynı sanki

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote: Orijinalden alıntı: LastShip quote: Orijinalden alıntı: Rdiesel quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan quote: Orijinalden alıntı: LastShip quote: Orijinalden alıntı: umutsirvan Aracı hareket ettiren şey torq değil neden bu kadar ısrar ediyorsunuz anlamıyorum. O kadar konu var forumda konuyla ilgili. Tekrar tekrar yazmak istemiyorum. Ayrıca bu araç cvt. Baskı balata yok. Kayış var. O kayış da kopuyor ise bu lastikler ile kopsun zaten. Tork dediginiz sey tekerlegi cevirme gucudur. Iki kiyaama yapayim size. Iki arac dusunun ikisininde torku 200 a aracinin beygiri 100 b aracinin beygiride 150 olsun. (Yani torklar ayni beygir gucleri farkli).Ayni sanzimanla bu araclardan a olan maximum 200 km/h yapabilirken b araci 250 km/h yapar. (Bunlar tamamen ornek degerler gercekle alakasi yoktur) Yani beygir gucu aracin ulasacagi maximum hizi belirler. Sanziman farksiz ise.. Ve ayni zamanda bu iki aracin 0-100 km degeri birbirine esit olacaktir. Dikkat. Ayni sanziman ile. Bir diger ornekte a ile b araci 100 beygir fakat a araci 200nm tork b araci ise 250nm torka sahip olsun. Yani beygirler ayni torklar farkli Bu durumda a araci ile b aracinin beygir gucunden dolayi maximum hizlari ayni olacaktir fakat torku yuksek olan aracin 0-100 km/h degeri daha iyi olacaktir. Sebebiyse tork un tekeri cevirme gucu demek olmasidir. Torku yuksek olan arac tekeri digerine gore daha rahat cevirecegi ve dolayisiyla daha cabuk ivme kazanacagi icin 0-100km/h degeride daha erken olacaktir. Ayni zamanda torku yuksek olan arac sanziman farksiz ise torku dusuk olan araca gore yine daha az yakacaktir cunku ayni mantik ile tekeri daha kolay cevirecegi icin gaz pedalina cok dokunmadan yani dip gaz yapmaniza gerek kalmadan rampada hiz kaybi yasamayacaktir. Yahut baska bir kiyaslama ile yine ayni beygire sahip ama torku farkli olan iki arac dusunurseniz torku dusuk olan dip gaz ile rampada sabit hizla giderken torku yuksek olan arac rampada dip gaz ile gidildiginde hiz kazanmaya baslayacaktir. Yakit tuketimi gaz pedalina bastiginiz kadardir ve aldiginiz yol kadardir. Torku dusuk olan arac dip gazda 100km hizla gidip 15lt yakiyor ise torku yuksek olan arac baslangicta 100km/h ile baslayip ayni dip gazda hizi 105 110 114 119 123 126 diye artacagi icin pompalanan yakit yine ayniyken hizi fazla ve dolayisiyla birim zamanda alacagi yol arttigi icin km basina dusen yakit tuketiminiz daha az olacaktir. Yuk tasiyan araclarin beygir gucleri nispeten dusuktur ve dolayisiyla maximum hizlarida dusuktur lakin torklari yuksektir cunku agir bir aracin tekerlek cevirme gucune ihtiyaci olacaktir. O teker cevirme gucu olmazsa ne rampa cikar ne bisey. Iett otobusu istanbul besiktas akaretler yokusunda agzina kadar doluyken o dik yokusu 1000 devirde bayilmadan cikiyor. Sebebiyse tork. Kisacasi tork Hem rampada bayilmaz hem az yaktirir. Dizel araclarin da torklari benzinlilere gore yuksektir ve dizeller yokusu benzinliye gore daha dusuk devirde stabil sekilde cikarken ayni gucu benzinlide cok daha fazla devir cevirmeniz gerekir. Benzinli motorlarin sikistirma oranlari dizele gore daha dusuktur. Bu yuzden urettikleri tork daha azdir. Dizel yada benzini savunmuyorum anlatmaya calistigim sey tork belki hersey degil ama cok sey demek. Bu mesajı kaçmışım yeni farkettim. Hocam kabaca bahsedeceğim çok formüle ve detaya girmeyeceğim. Güç en basit hali ile : kuvvet x hızdır. Siz güce ne yaptırmak istiyorsanız ona göre şanzıman koyarsınız. Yük taşısın derseniz kuvvetli olacaktır. Kamyon, otobüs vs. Hızlı olsun derseniz spor araç olursunuz. Ayrıca neydi güç birim zamanda harcanan enerji idi. Enerjinizi hızlı olarak veya yük taşıyarak kullanabilirsiniz. Torq tek başına birşey ifade etmez. Gelelim İETT otobüsüne. Araç 1000 d/d de diyorsunuz. Zaten araç 2000 devir anca çevirir. 1000 d/d de ürettiği devasa torq yani güç ile aracı götürüyor. Ama şanzımanın etkisi daha büyük. Atmosferik araçlarda torq dan değil devirden faydalanıyor güç için. Yani hızdan. Kimin hızından piston hızından. Güç istiyorsanız ya silindir içinde yüksek basınç olacak (turbo veya kompresör ile) dolayısı ile kuvvet olacak ya da pistonunuz hızlı olacak. Yani yüksek devir çevirecek. Atmosferik araçtan turbo gibi daranmasını beklemek " alt devirlerde çok cansız yea" demek safi cahilliktir. Eşyanın tabiatına aykırı zaten. Şimdi daha az hacimle daha fazla güç üreten turbo motorun nimetleri hep söyleniyor da ömür konusunda dayanıklılık konusunda neler deniyor. 1.0 motoru sıkıştırıp aşırı besleme ile 125 bg güç üretebilirsiniz. Ama 1.6 lt hacminde doğal yollarla 125 bg güç üreten motor kadar dayanıklı ve uzun ömürlü olmayacaktır. Lpg nin motora verdiği ömür kısalığı aşırı besmele ile kıyaslanamaz bile. Saygılar. Sayin Şirvan abim Allah hayirli etsin,tekerine taş değmesin... Arkadaşlar bakma sen meseleğini bilmeden sana birseyler öğretmeye kalkmislar @LastShip Şirvan Bey'e burdan ders vermeye kalkanlara duyurayim kendisi MAK.MÜH dür, Zannediyorum ki "tork" ne demek, ne anlama geldiğini bir Makine Mühendisinden daha iyi bilecek başka biri yoktur Saygılar... Gemi makine muhendisligi okuyorum. Makine muhendisinden cok ok daha buyuk makinelerle ilgileniyoruz. Sanziman farki ile tork attirilabilir lakin bu seferde top speed kisalacaktir. Kamyon vs orneginde oldugu gibi. Ancak binek araclara bakildiginda sanzimandan cok motorun karakteristik ozelligi on planda. Suanda mevcut motorlar %30 verimle calisiyor. Yani daha kat edecekler cok fazla yol var. sanziman ise yakitta belki bir kac litre ifade edebilir. Daha fazlasi mumkunati yok olmaz. Arac agirligindan dolayi ayni motoru kullanan iki arac arasinda sanziman farki vardir. Ayrica turbo benzililerin omurlerine laf atilmasi cok gerice bi haraket. 1. Olarak kim aracina 500bin km biniyor? 2. Olarak 200 bin km de emekliyr ayrilan turbo benzinli gormedim. Omru kisa oluyor?? Ee ne kadar kisa? Olculdu mu? Testi var mi? Yoksa sadece e daha fazla guc icin yukleniyolar zorlaniyo mantigi mi? Ayrica daha yuksek gucler 4 silindir yerine 3 silindire dusurulup silindirlerin boyutunu buyuterekte elde edilebiliyor. Tum is turboya kalmiyor yani. 3 silindirli bi aractan 4 silindirliye gore daha yuksek guc uretilebilir hale geldi dusuk hacimler icin. Motora yuklenilmesi omrunu kisaltir lafi tamamen tedirginlikten baska birsey degil. Ornek vereyim mercedes a45 amg de 2.0 benzinli motor var ve 360 hp guc uretiyor. Hatta bu motor seri uretimdeki en iyi motor secilmisti bi ara. Yani kaba hesapla 1.0 litre basina 180 beygir alinan bi motordan bahsediyoruz. Litre/beygir gucu orani cok iyi. Dedigim gibi ozel uretim motorlar var cok cok asiri gucler aliniyor ancak omurleri kisa oluyo cunku bu araclar yaris icin cikariliyo piste. Amac derece yapmak. Ancak mercedes bu motoru seri uretim olarak gunluk kullanima sunabiliyorsa hic kusura bakmasin makinaci hocam ama mercedes muhendisinden daha bilgili oldugunu dusunmuyorum. 2017 yilinda sanziman farkindan bahsediyorsak bu fark bi kac litreden oteye gidemez. Hatta o kadar bile yokta neyse.. Asil fark aracin kilogramlarinda. Agir ve torku nispeten dusuk araca istedigin sanzimani tak o arac yine yakar yine yakar.

Çok uzatmadan cevap vereceğim.

2 farklı motor ile 500 bin km yol yapıldığında değişen parçalarından anlarsınız zaten kimin daha uzun özürlü olduğunu. 100 bin km yi görmeden bir dünya motor arızası veren aşırı beslemeli motor markaları var. Siz bir ekipmandaki parça sayısını artırırsanız zaten arıza riskini arttırırsınız. Turbo motora "tu kaka" demiyorum ben. Motor ömründem konu açıldı konu oraya kaydı.

Ayrıca bir çok firma işin uzun ömrü ile ilgilenmiyor. Herkesin derdi emisyon olmuş durumda. Bunun içinde her türlü hile yapılıyor. Mercedes yapıyor bak bozulmuyor mantığı da yanlış.

Motor arıza istatistiklerine bakabilirsiniz. Veya tüm araç arıza oranlarına. Burada daha muhafazakar japonlar üst sırlarda olacaktır.

https://forum.donanimhaber.com/en-az-ariza-cikaran-araclar-listesi--34682598

quote:

Orijinalden alıntı: E.R.W.

quote: Orijinalden alıntı: Gibson SG quote: Orijinalden alıntı: E.R.W. quote: Orijinalden alıntı: huso Aslında tüketim çok yuksek tek fark Lpg nin çok düşük fiyatlara satılması %30 indirime kadar satılıyor. Ama benzinde milim oynamazken,diz elde ort %5 oynarken gazda standart yok. Yine ucuz olsun 5 benzin 4.5 dizel 3.5 da lpg olsa kimse yüzüne bakmaz.Onu da geç standart fiyatı 3.15 den satilsin en az yarisi bırakır.Nasıl birşeyse 2.5 a bile satılıyor. Fiyatı standart olsa hicbir esprisi yok.Güvenliğin yok arkada kabak gibi tüple geziyorsun.% 20 fazla yakıyorsun.Birçoğunda tekleme,buji vs sorun yaşıyorsun.Benim Fabia da Atiker vardı yaşadım mesela bunlar farklı tabii... Su anda lpg 3.5 olsa %20 çarp 4.2 yapar.Kimse de kullanmaz.Ama iste nasıl bir kar payı varsa 3.15 standart iken 2.50 den aliyorsun.3.15 olsa %50 si yine bırakır. Dizelde 8 i çok kolay geçemezsin.O kadar fiyat avantajına rağmen ancak kafa kafaya yarışır. Ben 125,130bg araçların kolay bayilacagina inanmıyorum.Ama tork torktur.Rahatca yuksek vites düşük devirde rampa çıkıyorsun.Öyle 5000 devir 6000 devir bağıran motor yok.Tork bence çok önemli ve çok yararlı birşey... Ayrıca isin donanım kısmını bir tarafa birakirsan bugün Astra atm hala 60.000 lira kafadan 20.000 cebinde kalıyor.Onu da çıkarmanın imkanı yok. Yine 76000 dan satışa çıktığında 1.0 turbo 115bg Octavia 60.000 idi.Dizel pahalı deniyorsa bu araçlar bence hiiiç ucuz araçlar değil ... Bayılıyor hocam öyle bir bayılıyor ki örnek vereyim.1.6 Vtec FD6 Otomatikle gölbaşından ankaraya çıkan yokuşu bu araçla2 viteste 100 ile gidebiliyordum.Ama araç 6000 devir çeviriyordu. Şu an 1.2 tsi golfle 2200-2300 devirde 6. viteste bağırmadan çıkıyorum. Biraz fazla sallamaya başladınız bence 2001 model 1.4 benzinli renault clio (sedan) ile haftanın 4 günü dediğiniz gölbaşı-ankara yokuşunu tırmanıyorum 75 beygir gücü, 114 nm tork, 16 yıllık atmosferik bir motordan bahsediyorum, araçta 3 kişi 70-75 kilo civarıyız çevirmeye gelince 40-50 km/h hıza düşüyorum, ondan sonraki hafif eğimli yerde gaza dokunarak hızlanıp ortalama 105 km/h ile yokuşa girip, normal seviyede gaza basarak ortalama 80-82 km/h (5.vites) civarı bi hızla incek/ panora kavşağına kadar çıkabiliyorum ayrıca yukarıdaki ekonomik yakıt tüketimine göre kullanıştı, aynı araç ile içinde sadece ben varken gece boş yolda o yokuşa 155 ile girip virajlardan ve arabanın aerodinamiğinden dolayı 130-135 arası hızla yokuşu tırmanıp yine 130 km/h civarı bir hızla yokuşu tırmanmışlığım var bu bayılma iddialarınız tamamen boş laf

Bence sallayan biri varsa oda sizsiniz,1.2 tsi 1400 devirde 175 n/m tork üretmeye başlıyor.O yokuş 6.vitesle girdiğimde aracı 2000 devir altına düşürdüğüm an boğulmaya başlıyor.2000 devir altına düşürmezsem fişek gibi gidiyor.
Kaldı ki senin tahminim 4000 devirde 114 n/m tork veren aracın boğulmadan içi dolu bir de tüple o yokuşu 5.vites te çıkıyorsun öyle mi?
Bu forum beni bir yaşıma daha soktu.

quote:

Orijinalden alıntı: Gibson SG

quote: Orijinalden alıntı: E.R.W. quote: Orijinalden alıntı: Gibson SG quote: Orijinalden alıntı: E.R.W. quote: Orijinalden alıntı: huso Aslında tüketim çok yuksek tek fark Lpg nin çok düşük fiyatlara satılması %30 indirime kadar satılıyor. Ama benzinde milim oynamazken,diz elde ort %5 oynarken gazda standart yok. Yine ucuz olsun 5 benzin 4.5 dizel 3.5 da lpg olsa kimse yüzüne bakmaz.Onu da geç standart fiyatı 3.15 den satilsin en az yarisi bırakır.Nasıl birşeyse 2.5 a bile satılıyor. Fiyatı standart olsa hicbir esprisi yok.Güvenliğin yok arkada kabak gibi tüple geziyorsun.% 20 fazla yakıyorsun.Birçoğunda tekleme,buji vs sorun yaşıyorsun.Benim Fabia da Atiker vardı yaşadım mesela bunlar farklı tabii... Su anda lpg 3.5 olsa %20 çarp 4.2 yapar.Kimse de kullanmaz.Ama iste nasıl bir kar payı varsa 3.15 standart iken 2.50 den aliyorsun.3.15 olsa %50 si yine bırakır. Dizelde 8 i çok kolay geçemezsin.O kadar fiyat avantajına rağmen ancak kafa kafaya yarışır. Ben 125,130bg araçların kolay bayilacagina inanmıyorum.Ama tork torktur.Rahatca yuksek vites düşük devirde rampa çıkıyorsun.Öyle 5000 devir 6000 devir bağıran motor yok.Tork bence çok önemli ve çok yararlı birşey... Ayrıca isin donanım kısmını bir tarafa birakirsan bugün Astra atm hala 60.000 lira kafadan 20.000 cebinde kalıyor.Onu da çıkarmanın imkanı yok. Yine 76000 dan satışa çıktığında 1.0 turbo 115bg Octavia 60.000 idi.Dizel pahalı deniyorsa bu araçlar bence hiiiç ucuz araçlar değil ... Bayılıyor hocam öyle bir bayılıyor ki örnek vereyim.1.6 Vtec FD6 Otomatikle gölbaşından ankaraya çıkan yokuşu bu araçla2 viteste 100 ile gidebiliyordum.Ama araç 6000 devir çeviriyordu. Şu an 1.2 tsi golfle 2200-2300 devirde 6. viteste bağırmadan çıkıyorum. Biraz fazla sallamaya başladınız bence 2001 model 1.4 benzinli renault clio (sedan) ile haftanın 4 günü dediğiniz gölbaşı-ankara yokuşunu tırmanıyorum 75 beygir gücü, 114 nm tork, 16 yıllık atmosferik bir motordan bahsediyorum, araçta 3 kişi 70-75 kilo civarıyız çevirmeye gelince 40-50 km/h hıza düşüyorum, ondan sonraki hafif eğimli yerde gaza dokunarak hızlanıp ortalama 105 km/h ile yokuşa girip, normal seviyede gaza basarak ortalama 80-82 km/h (5.vites) civarı bi hızla incek/ panora kavşağına kadar çıkabiliyorum ayrıca yukarıdaki ekonomik yakıt tüketimine göre kullanıştı, aynı araç ile içinde sadece ben varken gece boş yolda o yokuşa 155 ile girip virajlardan ve arabanın aerodinamiğinden dolayı 130-135 arası hızla yokuşu tırmanıp yine 130 km/h civarı bir hızla yokuşu tırmanmışlığım var bu bayılma iddialarınız tamamen boş laf Bence sallayan biri varsa oda sizsiniz,1.2 tsi 1400 devirde 175 n/m tork üretmeye başlıyor.O yokuş 6.vitesle girdiğimde aracı 2000 devir altına düşürdüğüm an boğulmaya başlıyor.2000 devir altına düşürmezsem fişek gibi gidiyor. Kaldı ki senin tahminim 4000 devirde 114 n/m tork veren aracın boğulmadan içi dolu bir de tüple o yokuşu 5.vites te çıkıyorsun öyle mi? Bu forum beni bir yaşıma daha soktu.

30. saniyeden itibaren araç yoğunluğu yüzünden biraz hız kesip 85-90'la girdim yine de kurtardı

quote:

Orijinalden alıntı: ıssızadam1261

Selam bendede yeni kasa civic var benzinli(1.6 125ps)



Ve bu arabayı alacak kisilere tek onerim kesinlikle 1.5 turbo motor almaları



1.6 atmosferik motor versiyonu arabayı resmen öldürüyor honda turkiye hangi mantikla bu arabaya bu motoru

Taktı acaba onceki kasalarina gore çok daha geniş bir araç

En azindan 1.8 atmosferik motor konulabilirdi(R18 engine)

Ki 1.8 bile yetersiz kalır 2.0 atmosferik anca toparlardı (R20 engine)



Cok uzunca arastirdim ve bu r18, r16 , r20 motorlar aslında ayni yapiya sahip yani LPG 1.8 veya 2.0 aracada uyumlu olacaktı



Sonuç olarak bu araba kesinlikle ama kesinlikle 1.5 turbo versiyonuyla alınmalı.

quote:

Orijinalden alıntı: ıssızadam1261

Selam bendede yeni kasa civic var benzinli(1.6 125ps)



Ve bu arabayı alacak kisilere tek onerim kesinlikle 1.5 turbo motor almaları



1.6 atmosferik motor versiyonu arabayı resmen öldürüyor honda turkiye hangi mantikla bu arabaya bu motoru

Taktı acaba onceki kasalarina gore çok daha geniş bir araç

En azindan 1.8 atmosferik motor konulabilirdi(R18 engine)

Ki 1.8 bile yetersiz kalır 2.0 atmosferik anca toparlardı (R20 engine)



Cok uzunca arastirdim ve bu r18, r16 , r20 motorlar aslında ayni yapiya sahip yani LPG 1.8 veya 2.0 aracada uyumlu olacaktı



Sonuç olarak bu araba kesinlikle ama kesinlikle 1.5 turbo versiyonuyla alınmalı.

quote:

Orijinalden alıntı: ıssızadam1261

Selam bendede yeni kasa civic var benzinli(1.6 125ps)



Ve bu arabayı alacak kisilere tek onerim kesinlikle 1.5 turbo motor almaları



1.6 atmosferik motor versiyonu arabayı resmen öldürüyor honda turkiye hangi mantikla bu arabaya bu motoru

Taktı acaba onceki kasalarina gore çok daha geniş bir araç

En azindan 1.8 atmosferik motor konulabilirdi(R18 engine)

Ki 1.8 bile yetersiz kalır 2.0 atmosferik anca toparlardı (R20 engine)



Cok uzunca arastirdim ve bu r18, r16 , r20 motorlar aslında ayni yapiya sahip yani LPG 1.8 veya 2.0 aracada uyumlu olacaktı



Sonuç olarak bu araba kesinlikle ama kesinlikle 1.5 turbo versiyonuyla alınmalı.

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote: Orijinalden alıntı: ıssızadam1261 Selam bendede yeni kasa civic var benzinli(1.6 125ps) Ve bu arabayı alacak kisilere tek onerim kesinlikle 1.5 turbo motor almaları 1.6 atmosferik motor versiyonu arabayı resmen öldürüyor honda turkiye hangi mantikla bu arabaya bu motoru Taktı acaba onceki kasalarina gore çok daha geniş bir araç En azindan 1.8 atmosferik motor konulabilirdi(R18 engine) Ki 1.8 bile yetersiz kalır 2.0 atmosferik anca toparlardı (R20 engine) Cok uzunca arastirdim ve bu r18, r16 , r20 motorlar aslında ayni yapiya sahip yani LPG 1.8 veya 2.0 aracada uyumlu olacaktı Sonuç olarak bu araba kesinlikle ama kesinlikle 1.5 turbo versiyonuyla alınmalı.

Hocam 1.8 atmosferik dedin olayı bitirdin. 1.8 atmosferik ile bu araç 150 bin tl olur ve kimse almaz.

Turbo motor için 15 bin tl fark var. Bu da az bir rakam değil.

Ayrıca aracın ortalama bir performansı var.

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

1.0 lt 129 bg motor da var. Keşke bu motor seçeneği de sunulsaydı.

O tsi muhabbetlerinin de sonu gelmez zaten hocam.

Forum megane diye yıkılıyor bugün özellikle gittim baktım.

1.2 icon 99 bin tl. Civice rezil diyen adamlar bu araca kral muamelesi yapıyor. Gerçekten hayret verici. O gösterge grubu nedir öyle. Test edeyim dedim, "randevu alacaksın" demezler mı bide. 1.2 var mı dedim test aracı o da yok.