Şimdi Ara

Islam ahireti adalet mi sagliyor ?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
37
Cevap
1
Favori
839
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Merhaba

    Bircok kere Müslümanlar ile tartistigimda, Dinler yalansa Allah yoksa insanlarin yaptiklari ölünce onlarin yanina kar mi kalacak, ben bu düsünce ile yasayamam gibi cevaplar aliyorum. Anlasilan ahiret inanci bu insanlara adalet konusunda bir umut veriyor, veya kendileri cok adaletsizlik gördükleri icin ahiret adaletine inanmak istiyorlar.

    Peki Islamin cennet ve cehennem ikilisi gercekten insanlarin aradigi adaleti sagliyormu ?
    Iki kisi düsünelim. Biri ateist bir atiyorum Alman olsun, ismi Hans olsun, digeride bildigimiz siradan bir Türk müslüman ismi Fatih olsun.

    Ateist alman Hans hayatini iyilik yapmak ile, insanlara yardim etmek ile gecirmis olsun, ömrü boyunca kimseye zarar vermedigini varsayalim. Bunun karsisinda Fatih cocuk katili olmustur ve bircok kere tecavüz etmistir. Fatih ve Hans öldügünde bunun ikisinden hangisi Cennete ve Cehenneme gidecek ?

    Tabiki saglikli bir adalet duygusu Hans'in cennete gidip ödüllenmesini, Fatihinde cehenneme gidip yanmasini diler ilk düsünce olarak. Peki Islam bu konuda ne diyor ? Islam bu düsünceyi destekliyor mi ? Kesinlikle hayir.

    Islam insanlari yaptiklarina göre degilde, iyi veya kötü diye degilde, insanlari Müslüman ve gayrimüslüman diye degerlendiriyor.
    Ateist Hans, Allaha inanmadigi icin, Müslüman olmadigi icin sonuza kadar yanarken, tecavüzcü ve katil Fatih cennete gidip huzur bulacak.

    Müslümanlarin aradigi adalet anlayisi bumudur ? Bu fikir mi size adalet konusunda tatmin ediyor ? Fatih ve Hans örneginde gercekten adalet varmi ?

    Müslümanlarin "Ben ahiret adaletini ihtiyac duyuyorum, ondan bu dinden vazgecemem" düsüncesini tekrar sorgulamalari gerekir. Islam dini sizin aradiginiz adaleti size getirmeyecek. Cünkü insanlarin yaptiklari iyilikler ve kötülüklerin ahiret icin hicbir anlami YOK







  • Dünya stanislava miloseviçten yaratılmış olsun.



    Bu kadının öyle Bi oğlu var ki dünya ahiret kendini rezil etti. Şimdi bu kadının halkinde iki oğlu olsun biri hans biri de hasan diyelim. Şimdi hansla hasan arasındaki fark stanislavanın yorum farkıdır.



    Bu ikisinin de cennete gideceği konusundaki tavrı hansın hasan şeklinde okunan hali belirlemez.



    Gerçekten de islam ıstılahatında ilahın ruhu veya kelimesini eş etmek cimai faaliyette bulunup meleklerden ustun olmak nefse kafir demek gibi kendi amelini kitaba yukleyen bi anlayış var. Ruh nefis camiu ilahi ayetler ve bunların nezih olmaması duşunulemez.



    Bana göre ruhu olan stanislava nefsi olan hans veya hasan isyan eden ise bunların karması itaate se yanaşan onlar iken steninin slobodan olan oğlu ise bi tanri olarak ortaya çıksa bugunu açıklamaya yeterdi.



    50000 bosnalı sayısı bilinmeyen kosova ve hırvat kadın 150000 alman ve dahi belki milyonlarca kadın tecavüze uğradı. Şimdi ilah derken rasul derken ve bi ruhtan nefisten bahsederken biz aslında her şeye kadir Allahu tealadan onun rasulu Muhammed aleyhisselamdan bahsediyor olamayız.



    Eskiden de bu durum mevcuttu ancak tabiri caizse ışık karanlığı aydınlatınca o yuz goruldu ve her şey bi anda aydınlığa kavuştu.



    İsim ve cesimle o kişi gozukunce olay netleşti.



    Bana göre hans ve hasanın iyilik ve kotuluk denklemindeki ismi değil kimin nefsi ve ruhu olduğu önemli ise cennet ve cehennem kavramları bana göre muphemdir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • a ülkeisnde çok iyi çalışkan yaşayıp b ülkesine tü kaka deyip yine b devletinden emekli olamayınca kızmak gibi bişey senin yaptığın.bak sen yazmışsın allaha inanmıyorsa kişi neden onun vereceği cenneti istesin?sürekli ben iyiyyim diyenlerin çıkmazı bu.bahsettiğin katiller tecavüzcüler direkt cennete alınıyo galiba.o zaman günah işlemeyin,hırsızlık yapmayın ,adam öldürmeyin gibi emir ayetleri boş yere.hatta koca kitap boş yere bilgiler içeriyor.allah var de sonra yardır.yaptığın resmen anlam kaydırarak islamı hedef gösterme,eleştirme değil.
  • islamın adalet getirmediği doğru. yalnız islama göre fatih de sonsuza kadar cehennemde yanacak. çünki kötü amel işleyenlerin cehennemde sonsuza kadar yanacağını söyleyen ayetler var. eninde sonunda cennete gitme olayı ise hadislere dayanır. elbetteki burada hans'ın sırf inanmıyor diye cehenneme gitmesi adaletsizlik.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-5966A6FE1 -- 1 Ağustos 2017; 15:59:26 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • bir de şöyle düşün.yok dediğin varlığın gerçek olduğunu görüyorsun.onun var dediği cennetide cehennemide yok saydın.zaten var olduğunu kabul etmediin bi yere gidip gitmeme konusunda karar vermek biraz mantıksız.yinede mahkeme işini allah a bırakma taraftarıyım.burdan kimseyi cennete cehenneme göndermenin manası yok.prof dr mehmet okuyana göre kişi müslümanda olsa kimi durumlarda cehennemden çıkamıyor.ancak mehmet okuyanın mizacına bakarsanız sanki adam döver gibi anlatıyor.bir programda kadın bi ilahiyatçı kuran meallerinin bu tür kişilik özelliklerine hatta cinsiyete göre değişik manalar verilerek yapıldığını söylemişti.bence haklı.kuranı tekrar dikkatlice okumakta fayda var.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    a ülkeisnde çok iyi çalışkan yaşayıp b ülkesine tü kaka deyip yine b devletinden emekli olamayınca kızmak gibi bişey senin yaptığın.bak sen yazmışsın allaha inanmıyorsa kişi neden onun vereceği cenneti istesin?sürekli ben iyiyyim diyenlerin çıkmazı bu.bahsettiğin katiller tecavüzcüler direkt cennete alınıyo galiba.o zaman günah işlemeyin,hırsızlık yapmayın ,adam öldürmeyin gibi emir ayetleri boş yere.hatta koca kitap boş yere bilgiler içeriyor.allah var de sonra yardır.yaptığın resmen anlam kaydırarak islamı hedef gösterme,eleştirme değil.

    Dinlere inanmayan birisinin cenneti istemesi gibi bir durumu yok zaten, olmayan seyin neyini isteyeceksin ?
    Siz olayi yine yanlis anladiniz. Burda konu Ateizm, Deizm falan degil, burdaki ana konu Cennet ve Cehennemin inananlarin aradigi adaleti saglamamasi.

    Bana neden soruyorsunuz Ayetler bosa mi inmis diye ? Ben mi indirdim bu Ayetleri ? Muhammede sorun diyecegimde adam 1400 sene önce öldü. Buyrun biraz kendiniz mantik yürütmeye calisin. Sonunda her Müslüman cennete gidiyorsa, haramin ve helalin, bunca ayetin bir anlami kaliyor mu diye. Cidden kaliyor mu ? Bana sorarsaniz hayir alayi anlamsiz ama bunu kendiniz anlaminiz gerekiyor iste.

    Ben birseyi hedef göstermiyorum, Cennetin ve Cehennemin adalet saglamadigini tartisiyorum. Siz ama tabiki her Müslüman gibi, Islam hakkinda duydugunuz her olumsuz lafi dininize saldiri olarak algiladiniz. Dininizi ve Peygamberinizi göklere kadar yüceltmeyen herkes zaten ona hakaret ediyor degil mi ?




  • Acepi A kullanıcısına yanıt
    yazdığın cümleden müslüman bir kişi istediği kadar suç işlesin hiç ceza almadan cennete gidiyor manası çıkıyor.o zaman neden sınav oluyoruz?senin yazını okuyan birisi müslüman olur her türlü suçu işler.o cehenneme suç işleyen herkes karşılığını almak için girecek.

    Dininizi ve Peygamberinizi göklere kadar yüceltmeyen herkes zaten ona hakaret ediyor degil mi ?

    övgüye layık olan allahtır.hakaret ile eleştiri farklı şeylerdir.sürekli merhametli allah lafını duyuyorsundur.peki var olduğuna kanaat getirmediğin allah sana neden merhamet göstersin?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    yazdığın cümleden müslüman bir kişi istediği kadar suç işlesin hiç ceza almadan cennete gidiyor manası çıkıyor.o zaman neden sınav oluyoruz?senin yazını okuyan birisi müslüman olur her türlü suçu işler.o cehenneme suç işleyen herkes karşılığını almak için girecek.

    Dininizi ve Peygamberinizi göklere kadar yüceltmeyen herkes zaten ona hakaret ediyor degil mi ?

    övgüye layık olan allahtır.hakaret ile eleştiri farklı şeylerdir.sürekli merhametli allah lafını duyuyorsundur.peki var olduğuna kanaat getirmediğin allah sana neden merhamet göstersin?


    iyi de islamin Allah'ı onu inanmayacağı şekilde yarattıysa ve hatta sonra da kalbini mühürlediyse bu onun suçu mu? değil? o zaman neden merhamet göstermiyor ve cehenneme atıyor? hatta kişiyi cehenneme gideceğini bile bile yaratması zulm olmuyor mu?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • o kadar uç örneklere gerek yok tecavüzcü vs, ancak şu çok net islam inancı önce iman sonra ahlak diyor. dünyayı da kurtarsan milyonlarca çocuğa umut olsan müslüman değilsen sonsuza kadar yandın
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    yazdığın cümleden müslüman bir kişi istediği kadar suç işlesin hiç ceza almadan cennete gidiyor manası çıkıyor.o zaman neden sınav oluyoruz?senin yazını okuyan birisi müslüman olur her türlü suçu işler.o cehenneme suç işleyen herkes karşılığını almak için girecek.

    Dininizi ve Peygamberinizi göklere kadar yüceltmeyen herkes zaten ona hakaret ediyor degil mi ?

    övgüye layık olan allahtır.hakaret ile eleştiri farklı şeylerdir.sürekli merhametli allah lafını duyuyorsundur.peki var olduğuna kanaat getirmediğin allah sana neden merhamet göstersin?


    Evet cünkü öyle, hicbir Müslüman sonsuza kadar Cehennemde kalmayacak Islama göre bu böyledir. Cennete hicbir olumsuz duygu, olumsuz bir hatira olmadigi icin, cehennemde , cennete gitmis bir Müslüman cehennemde yasadiklarini unutmus olacak. Bakiniz Cennet herkesin mutlu oldugu yer olumsuzluklar yok, olumsuz düsünceler veya hatiralar yok.

    Siz resmen yazili olanlari anlamiyorsunuz, yada anlamak istemiyorsunuz, akilda yürütemiyorsunuz......




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Acepi


    quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    yazdığın cümleden müslüman bir kişi istediği kadar suç işlesin hiç ceza almadan cennete gidiyor manası çıkıyor.o zaman neden sınav oluyoruz?senin yazını okuyan birisi müslüman olur her türlü suçu işler.o cehenneme suç işleyen herkes karşılığını almak için girecek.

    Dininizi ve Peygamberinizi göklere kadar yüceltmeyen herkes zaten ona hakaret ediyor degil mi ?

    övgüye layık olan allahtır.hakaret ile eleştiri farklı şeylerdir.sürekli merhametli allah lafını duyuyorsundur.peki var olduğuna kanaat getirmediğin allah sana neden merhamet göstersin?


    Evet cünkü öyle, hicbir Müslüman sonsuza kadar Cehennemde kalmayacak Islama göre bu böyledir. Cennete hicbir olumsuz duygu, olumsuz bir hatira olmadigi icin, cehennemde , cennete gitmis bir Müslüman cehennemde yasadiklarini unutmus olacak. Bakiniz Cennet herkesin mutlu oldugu yer olumsuzluklar yok, olumsuz düsünceler veya hatiralar yok.

    Siz resmen yazili olanlari anlamiyorsunuz, yada anlamak istemiyorsunuz, akilda yürütemiyorsunuz......

    Millete dinini öğretmeyi şiar edinmişsin

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • acepi önyargı ile akıl yürütüyorsunuz.etraflıca düşünmeye engel bir durumdur bu.

    ikinizin de şu videoyu izlmesini isterim

    https://www.youtube.com/watch?v=80keUwB4Ot4





  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    acepi önyargı ile akıl yürütüyorsunuz.etraflıca düşünmeye engel bir durumdur bu.

    ikinizin de şu videoyu izlmesini isterim

    https://www.youtube.com/watch?v=80keUwB4Ot4





    Senin keyfin için uzun uzun video izleyemem videoda ne diyorsa bir iki kisa cümle ile özet geç

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • özeti hani şu inanmayan iyiler meselesine açıklık getiriyor.kalkıp allahcılık oynamayın diyor.sanırm bu mesajımdan sonra sana bi daha mesaj yazmayacağım.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    özeti hani şu inanmayan iyiler meselesine açıklık getiriyor.kalkıp allahcılık oynamayın diyor.sanırm bu mesajımdan sonra sana bi daha mesaj yazmayacağım.

    oh ne iyi siz mantıksız hareket eden bir Allah uydurun biz de sorgulamadan kabul edelim. yok öyle. bir Allah varsa mantıklı ve tutarlı olması gerekir. Aksi takdirde yalan söylüyorsunuz demektir. yani bişeyin doğru olduğunu iddia ediyorsunuz ve doğruluğunun sorgulanmasından korkuyorsunuz. doğru ise bu korkunuz neden?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-5966A6FE1 -- 2 Ağustos 2017; 11:4:48 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • dinledim arkadaşlar, Allah a inanmayan cehenneme gidecek diyor. Eğer Allah a ve onun ahiretine inanıyorsa mükafatı verilir diyor kısaca.
  • ONY86 kullanıcısına yanıt
    Kimse yaratıcı rolüne soyunmasın Allahcılık oynamasın kimin nereye gideceğine yaratıcı karar verir ifadesinde ''kim'' kelimesi bireysel bir tanım bence, şöyle ki bir adam var yıllarca inançsız olduğunu beyan etmiş bunu hareketleriyle desteklemiş olsun fakat ölmeden önce imana gelmiş olabilir bunu sen bilemezsin anlamında olmalı. Yoksa genel bir tanım olarak ateisti hristiyanı vs kapsayacağını düşünmüyorum. Sebebi de şu ,kuranda tek hak dinin islam olduğu ayetlerde geçiyor (yani diğer dinlerin geçerli olmadığı belirtiliyor) ayrıca bir kaç ayette inançsızların (islam harici inançların) yaptıkları iyiliklerin kendilerine fayda sağlamayacağı da belirtiliyor. Bu anlamda her konuda onu yaratıcı bilir mantığıyla bakarsak kurandaki ayetlerin bir önemi kalmaz değil mi ?
    a yazıyor ama a mı b mi yaratıcı bilir dersen sana gelen kitabın ne önemi kalır ki
  • lawbreaker kullanıcısına yanıt
    kurana ,insanalrın hukuk sistemim gibi bakarsan allahın yapacağı yargılamanın detaylarını görmezsin.allah en başından beri aynı dini gönderdi.


    Bu anlamda her konuda onu yaratıcı bilir mantığıyla bakarsak kurandaki ayetlerin bir önemi kalmaz değil mi ?a yazıyor ama a mı b mi yaratıcı bilir dersen sana gelen kitabın ne önemi kalır ki
    galiba kurandaki her ayet inanmayanları yakın manasında.size bir sürü müslüman görünümlü ancak şirk içinde boğulan insan gösterbilirim.sizce bu kişiler cennete mi gidecek?üstelik bu kişiler ağızlarından salayalar saçarak müslüman olduklarını beyan ediyorlar.

    inançsızların düştüğü çıkmaz var.mademki bi yaratıcı ve onun kurallarına dayalı bi yaşam tarzı ve ardında cennet cehennem gibi kavramlar yok.o zaman neden iyi ama inanmayanlar da yanacak diye karşı çıkıyorsunuz?zaten olmadığını söylediğin bişey,nasıl gidip yakacak seni?daha önce de dediğim gibi var olduğuna kanaat getirmediğin bir yere,cennet veya cehennem, gidemez ve bir varlıktan korkamazsın.o yüzden bu tartışmanın 2+2=4 gibi bi sonucu olamaz.burada inançsızların yaptığı ise tartışmak ,kimileri için içindeki kini beslemek.bu durumu siyaset tartışılan konularda daha belirgin görürsünüz.bi sonuç aradığınızı sanmıyorum,sadece üstün gelmek.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ONY86 -- 2 Ağustos 2017; 14:21:52 >




  • Bana göre adalet amacı olmalı iken yapmıyorsa bu sorundur.



    Basit ancak etkili bi şey söyleyeyim. Melek meryem rahman rahim kim ya da ne? Bunlar ayettir ve bu kadardır. Anam bacım oğlum evladım değil.



    Şimdi siz bi ayeti aklınızca bi kalıba soktuğunuzda o ayetin de sizi başka Bi rahatsızlığa suruklemesi hali adalet arayışı ile telif edilmez.



    Bu zor kullanım olur.



    Zor kullanımda adalet aranmaz. Adalet zor kullanımdan sonra oluşur. İnsan buna katlanamıyor.



    İlahi kavramcılık oynamacılık oynamadan şöyle desek akla mantığa ters olmaz. İlahi kavram dese ki mesela melek denen ayetinin kadın olarak betimlenmesi nedeniyle bi meleğin aile hayatından aldığı zevk kadar neşe verecem sana dünya zindan olur valla sana bana.



    İslami ahiret adil diyen adam adaletineye göre belirleyecek.



    Ben ne yapıyorum. Kendime ehline ayatul beyyinattaki ayetleri verip de ilahi kavramı muşahhaslaştırmıyorum ve olay bitiyor. Bu kadar bu beni islam yapmaz belki ancak benim diynden anladığım bu.



    Bu benzer bi suru konuda adalet denen şeyi kişisel neşesine kurban arayan kimse beyhude uğraşır.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    kurana ,insanalrın hukuk sistemim gibi bakarsan allahın yapacağı yargılamanın detaylarını görmezsin.allah en başından beri aynı dini gönderdi.


    Bu anlamda her konuda onu yaratıcı bilir mantığıyla bakarsak kurandaki ayetlerin bir önemi kalmaz değil mi ?a yazıyor ama a mı b mi yaratıcı bilir dersen sana gelen kitabın ne önemi kalır ki
    galiba kurandaki her ayet inanmayanları yakın manasında.size bir sürü müslüman görünümlü ancak şirk içinde boğulan insan gösterbilirim.sizce bu kişiler cennete mi gidecek?üstelik bu kişiler ağızlarından salayalar saçarak müslüman olduklarını beyan ediyorlar.

    inançsızların düştüğü çıkmaz var.mademki bi yaratıcı ve onun kurallarına dayalı bi yaşam tarzı ve ardında cennet cehennem gibi kavramlar yok.o zaman neden iyi ama inanmayanlar da yanacak diye karşı çıkıyorsunuz?zaten olmadığını söylediğin bişey,nasıl gidip yakacak seni?daha önce de dediğim gibi var olduğuna kanaat getirmediğin bir yere,cennet veya cehennem, gidemez ve bir varlıktan korkamazsın.o yüzden bu tartışmanın 2+2=4 gibi bi sonucu olamaz.burada inançsızların yaptığı ise tartışmak ,kimileri için içindeki kini beslemek.bu durumu siyaset tartışılan konularda daha belirgin görürsünüz.bi sonuç aradığınızı sanmıyorum,sadece üstün gelmek.



    aslında bakış açımız pek de uzak sayılmaz , ben o bahsettiğin örnekteki müslüman görünümlüler cennete gider demedim , sadece ön koşul müslüman olmak dedim. eskiden ün. sınavları 2 aşamalıydı ilk sınavda belli puanı geçen 2. ye girmeye hak kazanıyordu (şimdi nasıl bilmiyorum) yani müslüman değilsen 2.sınava giremiyorsun gibi düşün tabii ilkini geçip 2.de bir yer tutturamamak da mümkün.

    Diğer konuya gelirsek ben inanmayanlar yanacak diye bir itirazda bulunmuyorum , sadece başına islam inancına göre yazmadım. Ölünce sadece bilinç kaybı yaşayacağımı düşündüğüm için bu haksızlık ama ben neden cennete giremiyorum demem çünkü öyle bir yer olduğunu düşünmüyorum. Bak kesin yok diye iddia etmiyorum ama yaptığım çıkarım bu yönde, yarın bir gün farklı bir bakış açım olursa bilemiyorum tabii




  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.