Şeytan Korkmadı mı ? (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: kingman29

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu.

Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın?

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı.

O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu.

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın?

Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem.
Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor.
Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum.

quote:

Orijinalden alıntı: Koks34

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu.

kardeşim sorun bendemi ben mi anlatamıyorum bilmiyorum da Cinler de insanlar gibi imtihana tabi tutulan akıllı ve şuurlu varlıklardır. İnsanlarda nefis olduğu gibi cinlerde de nefis vardır. ilk yaratılan şeytan cin olduğu için şeytanda da nefis vardır imtihana tabi tutulmuştur. Şeytanın isyanı haşa Allah'ın zorlaması ile olmamıştır.Allah biliyordu belki bu kadar derin durumu biz bilemeyiz ama şeytan olmasa insanlarda cinlerde Melekler gibi olacaktı kötülük yok imtihan yok hiç birşey için yaşayacaktık.Şeytanın da nefsi vesvesesi olmasa insanları saptırmayacak bir varlık olmasaydı ne kötülük olurdu ne iyilik direk insanlar ve cinler melekler gibi olurdu.Ve şuan yaşadığımız hayatın hiç bir anlamı olmazdı.

Şeytan insanları sapıtacak şekilde yaratılmadı ilk yaratılan varlıkta(Şeytan) imtihan için nefis verildi ve sonra bir çok cin yaratıldı onlarada nefis verildi ve en son insanoğlu yaratıldı bizede verildi bu özellik.Şeytan isteseydi Hz.Adem babamıza secde edebilirdi kendi iradesi sonuçta herşeyi göze alıp kendi cevherini kendi iradesiyle bozduğu için kovulmuştur ve insan oğlunu sapkınlığa itmek için bu görevi Allahtan istemiştir. Bu görev sayesinde Allaha kulluk edenler ortaya çıkacak Şeytanın tarafına kötülüğe yani geçicek insanlar belli olacaktır.Şeytanın tek amacı vardır insanı Haşa Allaha ve peygambere düşman etmektir.

Şeytan insanlara sadece vesvese verir, kötülüklere sevk eder, ama zorla bir şey yaptıramaz. Eğer böyle bir gücü olsaydı, insanların kötülükler sebebiyle sorumlu olmaması gerekirdi.Kısacası Şeytan sana kötülüğün(Ne Kadar kötülük varsa sadece gösterir) (zinayı uyuşturucuyu Allaha ve bütün peygamberlere iman etmemeyi dini emirleri yerine getirmemeyi gösterir ama Zorlamaz Insanoğlu kendi iradesiyle seçer)

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. kardeşim sorun bendemi ben mi anlatamıyorum bilmiyorum da Cinler de insanlar gibi imtihana tabi tutulan akıllı ve şuurlu varlıklardır. İnsanlarda nefis olduğu gibi cinlerde de nefis vardır. ilk yaratılan şeytan cin olduğu için şeytanda da nefis vardır imtihana tabi tutulmuştur. Şeytanın isyanı haşa Allah'ın zorlaması ile olmamıştır.Allah biliyordu belki bu kadar derin durumu biz bilemeyiz ama şeytan olmasa insanlarda cinlerde Melekler gibi olacaktı kötülük yok imtihan yok hiç birşey için yaşayacaktık.Şeytanın da nefsi vesvesesi olmasa insanları saptırmayacak bir varlık olmasaydı ne kötülük olurdu ne iyilik direk insanlar ve cinler melekler gibi olurdu.Ve şuan yaşadığımız hayatın hiç bir anlamı olmazdı. Şeytan insanları sapıtacak şekilde yaratılmadı ilk yaratılan varlıkta(Şeytan) imtihan için nefis verildi ve sonra bir çok cin yaratıldı onlarada nefis verildi ve en son insanoğlu yaratıldı bizede verildi bu özellik.Şeytan isteseydi Hz.Adem babamıza secde edebilirdi kendi iradesi sonuçta herşeyi göze alıp kendi cevherini kendi iradesiyle bozduğu için kovulmuştur ve insan oğlunu sapkınlığa itmek için bu görevi Allahtan istemiştir. Bu görev sayesinde Allaha kulluk edenler ortaya çıkacak Şeytanın tarafına kötülüğe yani geçicek insanlar belli olacaktır.Şeytanın tek amacı vardır insanı Haşa Allaha ve peygambere düşman etmektir. Şeytan insanlara sadece vesvese verir, kötülüklere sevk eder, ama zorla bir şey yaptıramaz. Eğer böyle bir gücü olsaydı, insanların kötülükler sebebiyle sorumlu olmaması gerekirdi.Kısacası Şeytan sana kötülüğün(Ne Kadar kötülük varsa sadece gösterir) (zinayı uyuşturucuyu Allaha ve bütün peygamberlere iman etmemeyi dini emirleri yerine getirmemeyi gösterir ama Zorlamaz Insanoğlu kendi iradesiyle seçer)

Hayır ben anlatamıyorum. Mantıksal olarak onermeler ve argumanlar ile ızah edeyım.

0. Allah iyidir ve iyi niyetlidir.

1. Allah her şeyi bilir.

2. Şeytanı Allah yarattı.

3. Şeytan Allaha isyan edecek ve insanları saptıracaktı.

4. 1. Ve 3. argumana göre Allah şeytanın isyan edip, insanları kötülüğe saptıracağını yarattığı andan ıtıbaren biliyordu.

5. Kötülüge bilerek izin verende ısleyen kadar kötüdür.

6. 4. Ve 5. Argumana göre Allah kötülüğe bılerek izin verdi. Kötülüğü bılerek yarattı. O zaman Allah iyi değildir. Yani 0. Onerme yanlıştır
veya Allah herşeyi bilmiyordur ve 1 onerme yanlıştır.

quote:

Orijinalden alıntı: hsnksy92

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum.

Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye.
Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ?

Güldürme.

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme.

Anlamadın her halde.
Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil.
Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun.

quote:

Orijinalden alıntı: Koks34

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. kardeşim sorun bendemi ben mi anlatamıyorum bilmiyorum da Cinler de insanlar gibi imtihana tabi tutulan akıllı ve şuurlu varlıklardır. İnsanlarda nefis olduğu gibi cinlerde de nefis vardır. ilk yaratılan şeytan cin olduğu için şeytanda da nefis vardır imtihana tabi tutulmuştur. Şeytanın isyanı haşa Allah'ın zorlaması ile olmamıştır.Allah biliyordu belki bu kadar derin durumu biz bilemeyiz ama şeytan olmasa insanlarda cinlerde Melekler gibi olacaktı kötülük yok imtihan yok hiç birşey için yaşayacaktık.Şeytanın da nefsi vesvesesi olmasa insanları saptırmayacak bir varlık olmasaydı ne kötülük olurdu ne iyilik direk insanlar ve cinler melekler gibi olurdu.Ve şuan yaşadığımız hayatın hiç bir anlamı olmazdı. Şeytan insanları sapıtacak şekilde yaratılmadı ilk yaratılan varlıkta(Şeytan) imtihan için nefis verildi ve sonra bir çok cin yaratıldı onlarada nefis verildi ve en son insanoğlu yaratıldı bizede verildi bu özellik.Şeytan isteseydi Hz.Adem babamıza secde edebilirdi kendi iradesi sonuçta herşeyi göze alıp kendi cevherini kendi iradesiyle bozduğu için kovulmuştur ve insan oğlunu sapkınlığa itmek için bu görevi Allahtan istemiştir. Bu görev sayesinde Allaha kulluk edenler ortaya çıkacak Şeytanın tarafına kötülüğe yani geçicek insanlar belli olacaktır.Şeytanın tek amacı vardır insanı Haşa Allaha ve peygambere düşman etmektir. Şeytan insanlara sadece vesvese verir, kötülüklere sevk eder, ama zorla bir şey yaptıramaz. Eğer böyle bir gücü olsaydı, insanların kötülükler sebebiyle sorumlu olmaması gerekirdi.Kısacası Şeytan sana kötülüğün(Ne Kadar kötülük varsa sadece gösterir) (zinayı uyuşturucuyu Allaha ve bütün peygamberlere iman etmemeyi dini emirleri yerine getirmemeyi gösterir ama Zorlamaz Insanoğlu kendi iradesiyle seçer) Hayır ben anlatamıyorum. Mantıksal olarak onermeler ve argumanlar ile ızah edeyım. 0. Allah iyidir ve iyi niyetlidir. 1. Allah her şeyi bilir. 2. Şeytanı Allah yarattı. 3. Şeytan Allaha isyan edecek ve insanları saptıracaktı. 4. 1. Ve 3. argumana göre Allah şeytanın isyan edip, insanları kötülüğe saptıracağını yarattığı andan ıtıbaren biliyordu. 5. Kötülüge bilerek izin verende ısleyen kadar kötüdür. 6. 4. Ve 5. Argumana göre Allah kötülüğe bılerek izin verdi. Kötülüğü bılerek yarattı. O zaman Allah iyi değildir. Yani 0. Onerme yanlıştır veya Allah herşeyi bilmiyordur ve 1 onerme yanlıştır.

yorumu okuduğuna eminmisin yazdığın herşeyi açıkladım zaten şeytanın üstlendiği bu görev olmasa iyi ve kötülük zaten olmayacaktı yaradılış amacımız iyi ve kötü allaha kulluk edenler ve etmeyenler amacımız bu şeytanın görevi ise insanı saptırmak kötülüğe tabiki izin verilcek kötülük olmasa iyilik kavramıda olmaz melekler gibi olurduk yaratılmamız gerekmezdi o zamanda

quote:

Orijinalden alıntı: hsnksy92

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun.

-İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor.
-Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor.

-Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin.
-Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin.

Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın.

Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda.

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun. -İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor. -Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor. -Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin. -Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin. Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın. Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda.

O imalatçı neden, bir adam tutup, her sofore #*kurallar bunlar* uymalısın# dedirtiyor ki? Ustelık sofor, talımatların imalatçıdan geldıgını bile teyid edemiyor.
Otobüsün üzerine talimatları yapıstıramaz mıydı?

quote:

Orijinalden alıntı: hsnksy92

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun. -İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor. -Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor. -Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin. -Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin. Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın. Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda. O imalatçı neden, bir adam tutup, her sofore #*kurallar bunlar* uymalısın# dedirtiyor ki? Ustelık sofor, talımatların imalatçıdan geldıgını bile teyid edemiyor. Otobüsün üzerine talimatları yapıstıramaz mıydı?

Her otobüste talimat var zaten.
Kur'anda dünya otobüsünün talimatı.
Otobüs ortada talimat ortada, daha neyini teyid edemiyor bu şöför ?

quote:

Orijinalden alıntı: rebellion

Bu adamda arabayı sürmesini diğerlerinden daha iyi bilen, diğerlerinden bir kısmının onu görüp de araba sürmeyi örnek alıyor. Bu da yıllar süren bir süreçte daha iyi oturtulması için oluyor. Bir evrilmenin savunucusu olarak sizler gayet net anlıyorsunuz aslında, bu kılavuzun bir anda inmesinin kavranması zor olacağı. Bir anda insanın "OL" ması gibi mantıksız geleceğini. İnsanlar için inşa edilerek topluma en iyi adapte olmasının onlar ile hayatların çepe çevre olmasi idrak etmenin en güzel yolu. Uçuk kaçık ifadeden uzak. Bu insanlara yansıyan kısmı.

Sonra kullanma kılavuzu yazılıyor. Ama muhabbeti mecazdan gerçekliğe vuracağınız için pek bir anlamı yok. Görüyorum ki muhabbet oraya gidecek, çabanız o şekilde :)


Yaradanın, zamandan münezzeh oldugunu soylemeyi gerek goruyorum. "OL" demesi ile bize yansıyan süreç içerisindeyiz. Bilemeyiz herşey bir anda olup bitmişte olabilir. İzafiyeti bilirsiniz, dahada ileri bir ifade ile zamanın etkilemediği ve yarattıklarından olan Kadiri Mutlak Allah için ne ifade eder?

Kader kavramı karmaşık bir konu. Gerçekten bilemiyorum, o bilgi yok bizde nasıl olsun ama eğri oturup doğru konuşalım. Sanırım agnostiksiniz belki bir yaradıcı olduğuna inanmak istiyorsunuz yada inaniyorsunuz bilemiyorum öncelikle birşeye yakistirmiyorum sizi yanlis anlamayin. Bu dinlerle olmayacagi kanaatindesiniz mesela. O yuzden Yaratıcı ile yola çıkalım. Bu yaratan bilinç ile bizim insan suretimiz onun ilmi ile mukayese edebilirmiyiz. Biz neyiz ki evren ve insan desem görmek için mikroskop üretemezsiniz. O ki evreninde yaratıcısı.

Ama, Allah'ın dilemesinin kula nispet olduğunu göremeyenlerdenseniz pek birşey demeye gerek yok, daha baştan hatalı bu muhabbet.

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun. -İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor. -Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor. -Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin. -Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin. Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın. Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda. O imalatçı neden, bir adam tutup, her sofore #*kurallar bunlar* uymalısın# dedirtiyor ki? Ustelık sofor, talımatların imalatçıdan geldıgını bile teyid edemiyor. Otobüsün üzerine talimatları yapıstıramaz mıydı? Her otobüste talimat var zaten. Kur'anda dünya otobüsünün talimatı. Otobüs ortada talimat ortada, daha neyini teyid edemiyor bu şöför ?

Anlamadınız beni, o talımatın imalatçıdan geldiğine kanıt yok. Siz bu talımat imalatçıdan geldi diyorsunuz fakat onu otobüse imalatçı koymadı, bir insan tarafından sonradan koyuldu. Bunu talımatı getıren insanın, imalatçıdan mi getırdıgı teyid edılemıyor.kendi uydurmus olabilir

quote:

Orijinalden alıntı: hsnksy92

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun. -İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor. -Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor. -Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin. -Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin. Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın. Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda. O imalatçı neden, bir adam tutup, her sofore #*kurallar bunlar* uymalısın# dedirtiyor ki? Ustelık sofor, talımatların imalatçıdan geldıgını bile teyid edemiyor. Otobüsün üzerine talimatları yapıstıramaz mıydı? Her otobüste talimat var zaten. Kur'anda dünya otobüsünün talimatı. Otobüs ortada talimat ortada, daha neyini teyid edemiyor bu şöför ? Anlamadınız beni, o talımatın imalatçıdan geldiğine kanıt yok. Siz bu talımat imalatçıdan geldi diyorsunuz fakat onu otobüse imalatçı koymadı, bir insan tarafından sonradan koyuldu. Bunu talımatı getıren insanın, imalatçıdan mi getırdıgı teyid edılemıyor.kendi uydurmus olabilir

Daha nasıl kanıt olacak , Kur'an kendi kanıt zaten. Evreni ve bizleri, yaratıcıyı, Kur'andan daha iyi anlatıpta; tek bir çelişki, bilimsel hata barındırmayan kitapmı var?
Şüpheye düşebilenler olur diye bilimsel kanıtlarda var içinde ama sizdeki inat ne inadıysa çözemedim ben..
Sen herşeye rağmen bunun gerçekliğini reddedeblirsin, o halde niye azap olunacağım diyede sormamalısın.
Bunu sorarak en büyük çelişkiyi aslında kendin yapıyorsun.

Aynı şekilde;
Hem talimatları reddet, inanma, hemde niye kaza yapacağım diye sor .
Çünkü talimata uymuyorsun işte..
Talimat gerçekmi ?
Otobüsü anlatan bu talimatta, otobüsün yapısına aykırı bir çelişki göstersene ?
O halde sen neye dayanarak reddediyorsun ?

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun. -İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor. -Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor. -Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin. -Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin. Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın. Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda. O imalatçı neden, bir adam tutup, her sofore #*kurallar bunlar* uymalısın# dedirtiyor ki? Ustelık sofor, talımatların imalatçıdan geldıgını bile teyid edemiyor. Otobüsün üzerine talimatları yapıstıramaz mıydı? Her otobüste talimat var zaten. Kur'anda dünya otobüsünün talimatı. Otobüs ortada talimat ortada, daha neyini teyid edemiyor bu şöför ? Anlamadınız beni, o talımatın imalatçıdan geldiğine kanıt yok. Siz bu talımat imalatçıdan geldi diyorsunuz fakat onu otobüse imalatçı koymadı, bir insan tarafından sonradan koyuldu. Bunu talımatı getıren insanın, imalatçıdan mi getırdıgı teyid edılemıyor.kendi uydurmus olabilir Daha nasıl kanıt olacak , Kur'an kendi kanıt zaten. Evreni ve bizleri, yaratıcıyı, Kur'andan daha iyi anlatıpta; tek bir çelişki, bilimsel hata barındırmayan kitapmı var? Şüpheye düşebilenler olur diye bilimsel kanıtlarda var içinde ama sizdeki inat ne inadıysa çözemedim ben.. Sen herşeye rağmen bunun gerçekliğini reddedeblirsin, o halde niye azap olunacağım diyede sormamalısın. Bunu sorarak en büyük çelişkiyi aslında kendin yapıyorsun. Aynı şekilde; Hem talimatları reddet, inanma, hemde niye kaza yapacağım diye sor . Çünkü talimata uymuyorsun işte.. Talimat gerçekmi ? Otobüsü anlatan bu talimatta, otobüsün yapısına aykırı bir çelişki göstersene ? O halde sen neye dayanarak reddediyorsun ?

Hiç bir kanıt yok, o kitap da.
Bilimsel çelişkileri gösterdigim zamanda, cevap vermek yerine, kulaklarınızı kapatıp, görmezden geliyorsunuz.

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. kardeşim sorun bendemi ben mi anlatamıyorum bilmiyorum da Cinler de insanlar gibi imtihana tabi tutulan akıllı ve şuurlu varlıklardır. İnsanlarda nefis olduğu gibi cinlerde de nefis vardır. ilk yaratılan şeytan cin olduğu için şeytanda da nefis vardır imtihana tabi tutulmuştur. Şeytanın isyanı haşa Allah'ın zorlaması ile olmamıştır.Allah biliyordu belki bu kadar derin durumu biz bilemeyiz ama şeytan olmasa insanlarda cinlerde Melekler gibi olacaktı kötülük yok imtihan yok hiç birşey için yaşayacaktık.Şeytanın da nefsi vesvesesi olmasa insanları saptırmayacak bir varlık olmasaydı ne kötülük olurdu ne iyilik direk insanlar ve cinler melekler gibi olurdu.Ve şuan yaşadığımız hayatın hiç bir anlamı olmazdı. Şeytan insanları sapıtacak şekilde yaratılmadı ilk yaratılan varlıkta(Şeytan) imtihan için nefis verildi ve sonra bir çok cin yaratıldı onlarada nefis verildi ve en son insanoğlu yaratıldı bizede verildi bu özellik.Şeytan isteseydi Hz.Adem babamıza secde edebilirdi kendi iradesi sonuçta herşeyi göze alıp kendi cevherini kendi iradesiyle bozduğu için kovulmuştur ve insan oğlunu sapkınlığa itmek için bu görevi Allahtan istemiştir. Bu görev sayesinde Allaha kulluk edenler ortaya çıkacak Şeytanın tarafına kötülüğe yani geçicek insanlar belli olacaktır.Şeytanın tek amacı vardır insanı Haşa Allaha ve peygambere düşman etmektir. Şeytan insanlara sadece vesvese verir, kötülüklere sevk eder, ama zorla bir şey yaptıramaz. Eğer böyle bir gücü olsaydı, insanların kötülükler sebebiyle sorumlu olmaması gerekirdi.Kısacası Şeytan sana kötülüğün(Ne Kadar kötülük varsa sadece gösterir) (zinayı uyuşturucuyu Allaha ve bütün peygamberlere iman etmemeyi dini emirleri yerine getirmemeyi gösterir ama Zorlamaz Insanoğlu kendi iradesiyle seçer)

Hayır ben anlatamıyorum. Mantıksal olarak onermeler ve argumanlar ile ızah edeyım.

0. Allah iyidir ve iyi niyetlidir.

1. Allah her şeyi bilir.

2. Şeytanı Allah yarattı.

3. Şeytan Allaha isyan edecek ve insanları saptıracaktı.

4. 1. Ve 3. argumana göre Allah şeytanın isyan edip, insanları kötülüğe saptıracağını yarattığı andan ıtıbaren biliyordu.

5. Kötülüge bilerek izin verende ısleyen kadar kötüdür.

6. 4. Ve 5. Argumana göre Allah kötülüğe bılerek izin verdi. Kötülüğü bılerek yarattı. O zaman Allah iyi değildir. Yani 0. Onerme yanlıştır
veya Allah herşeyi bilmiyordur ve 1 onerme yanlıştır.

quote:

Orijinalden alıntı: hsnksy92

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun. -İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor. -Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor. -Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin. -Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin. Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın. Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda. O imalatçı neden, bir adam tutup, her sofore #*kurallar bunlar* uymalısın# dedirtiyor ki? Ustelık sofor, talımatların imalatçıdan geldıgını bile teyid edemiyor. Otobüsün üzerine talimatları yapıstıramaz mıydı? Her otobüste talimat var zaten. Kur'anda dünya otobüsünün talimatı. Otobüs ortada talimat ortada, daha neyini teyid edemiyor bu şöför ? Anlamadınız beni, o talımatın imalatçıdan geldiğine kanıt yok. Siz bu talımat imalatçıdan geldi diyorsunuz fakat onu otobüse imalatçı koymadı, bir insan tarafından sonradan koyuldu. Bunu talımatı getıren insanın, imalatçıdan mi getırdıgı teyid edılemıyor.kendi uydurmus olabilir Daha nasıl kanıt olacak , Kur'an kendi kanıt zaten. Evreni ve bizleri, yaratıcıyı, Kur'andan daha iyi anlatıpta; tek bir çelişki, bilimsel hata barındırmayan kitapmı var? Şüpheye düşebilenler olur diye bilimsel kanıtlarda var içinde ama sizdeki inat ne inadıysa çözemedim ben.. Sen herşeye rağmen bunun gerçekliğini reddedeblirsin, o halde niye azap olunacağım diyede sormamalısın. Bunu sorarak en büyük çelişkiyi aslında kendin yapıyorsun. Aynı şekilde; Hem talimatları reddet, inanma, hemde niye kaza yapacağım diye sor . Çünkü talimata uymuyorsun işte.. Talimat gerçekmi ? Otobüsü anlatan bu talimatta, otobüsün yapısına aykırı bir çelişki göstersene ? O halde sen neye dayanarak reddediyorsun ? Hiç bir kanıt yok, o kitap da. Bilimsel çelişkileri gösterdigim zamanda, cevap vermek yerine, kulaklarınızı kapatıp, görmezden geliyorsunuz.

SübhanAllah, kanıt yok dedi ya =)

Sadece bir tanesi ;

Senin çelişkilerini daha öncede gördük, kendini yorma istersen :)

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun. -İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor. -Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor. -Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin. -Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin. Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın. Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda. O imalatçı neden, bir adam tutup, her sofore #*kurallar bunlar* uymalısın# dedirtiyor ki? Ustelık sofor, talımatların imalatçıdan geldıgını bile teyid edemiyor. Otobüsün üzerine talimatları yapıstıramaz mıydı? Her otobüste talimat var zaten. Kur'anda dünya otobüsünün talimatı. Otobüs ortada talimat ortada, daha neyini teyid edemiyor bu şöför ? Anlamadınız beni, o talımatın imalatçıdan geldiğine kanıt yok. Siz bu talımat imalatçıdan geldi diyorsunuz fakat onu otobüse imalatçı koymadı, bir insan tarafından sonradan koyuldu. Bunu talımatı getıren insanın, imalatçıdan mi getırdıgı teyid edılemıyor.kendi uydurmus olabilir Daha nasıl kanıt olacak , Kur'an kendi kanıt zaten. Evreni ve bizleri, yaratıcıyı, Kur'andan daha iyi anlatıpta; tek bir çelişki, bilimsel hata barındırmayan kitapmı var? Şüpheye düşebilenler olur diye bilimsel kanıtlarda var içinde ama sizdeki inat ne inadıysa çözemedim ben.. Sen herşeye rağmen bunun gerçekliğini reddedeblirsin, o halde niye azap olunacağım diyede sormamalısın. Bunu sorarak en büyük çelişkiyi aslında kendin yapıyorsun. Aynı şekilde; Hem talimatları reddet, inanma, hemde niye kaza yapacağım diye sor . Çünkü talimata uymuyorsun işte.. Talimat gerçekmi ? Otobüsü anlatan bu talimatta, otobüsün yapısına aykırı bir çelişki göstersene ? O halde sen neye dayanarak reddediyorsun ? Hiç bir kanıt yok, o kitap da. Bilimsel çelişkileri gösterdigim zamanda, cevap vermek yerine, kulaklarınızı kapatıp, görmezden geliyorsunuz. SübhanAllah, kanıt yok dedi ya =) Sadece bir tanesi ; Senin çelişkilerini daha öncede gördük, kendini yorma istersen :)

Mantığınıza bittim ya, gece ayetı aymış,ay bi zamanlar dunyayı aydınlatıyormus. Sacmalamayın ayı gunduzde görebilirsin. Gecenın ayetı Yani ısaretı ay değildir. Ayın bir zamanlar yuzeyının lavlarla kaplı olduğu doğru fakat dunyayı aydınlatacak düzeyde olduğu yanlış.

Parantez aç, ayette kelimelerın manasını isteğin gibi carptır. Parantezı kapat.



Edit: ayı dünyanın dıbıne koymalarına bittim ya. Arada ne kadar mesafe var biliyor musun

quote:

Orijinalden alıntı: hsnksy92

quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: .fcan quote: Orijinalden alıntı: Koks34 quote: Orijinalden alıntı: .fcan İslam alimleri, 1400 yıl tartışmasına rağmen Şeytan kesin cindir veya kesin melektir dememiştir. Fakat Cin olduğu görüşü daha yaygındır. Aynı şekilde, meleklerin öğretmeni olacak kadar zeki birinin, böyle bir aptallık yapması büyük bir çelişkidir. Asıl soru şudur? Tanrı bilmiyormuydu, şeytanın isyan edeceğini? O zaman, bilerek insanların başına saldı. Neden saldığı değil.Şeytan kendi iradesiyle insanlara musallat olmayı insanları sapıklığa itme vazifesini bizzat allahtan istemiştir. Şeytanın musallat kılınmasıyla insanların dereceleri ortaya çıkacak, inanan-inanmayan belli olacaktır. Yüce Allah tabir caizse insanlık aleminde renklilik murat etmiştir. Şayet şeytan olmasa insanlar da melekler gibi olur, aralarında derece farkları ortaya çıkmazdı. Ama şeytanın vesvesesiyle bir kısım insanlar onlara tabi olurken, bir kısmı da onları dinlemeyip, derece kat etmektedir. Bunun sonucu olarak insanlık âleminin medar-ı iftiharları olan peygamberler, veliler, alimler gibi kaliteli insanlar ortaya çıkmışlardır. Eğer, insan nefsine kötülüğü emretme özelliği verilmemiş olsaydı ve insanlara şeytan musallat olmasaydı insanların dereceleri de meleklerde olduğu gibi sabit kalacaktı. O zaman herşeyi bilen Allah, şeytanı yaratırken ileride insanları sapıtacak şekilde yarattı. Çünkü yarattığı şeyin ilerde ne yapacağını da biliyordu. Sen de fabrikada yolcu otobüsü yapıyosun.İnsanları uzun yollara taşısın diye her türlü konforu , abs feen sistemi gibi her türlü emniyet tedbirini koyup da yapıyosun.Ama o otobüs bi gün şarampolden yuvarlanıp onlarca insanı öldürebiliyo.Sen şimdi otobüsü insanları öldürsün diye mi yaptın? Ben kusurluyum, herşeyi bilmiyorum, onun için otobüsün akıbetini bilemem. Fakat Allah kusursuz ve her şeyi biliyor. Eğer bende Allah gibi otobüsün ilerde ınfılak etcegını bılsem ve buna izin versem, suclu olurum. Otobüs kendi kendinemi kaza yapıyor ? Önceden belirtlilmiş ; alkollü kullanmayın diye. Sürücüsü tüm talimatlara rağmen, alkollü bir şekilde sürüp kaza yaptıysa, imalatçımı suçlu olacak ? Güldürme. Anlamadın her halde. Imalatçı her şeyi bilmiyor ve kusursuz değil. Arkadaşımızın verdiği örnek yanlıştı. Otobüs ımalatcısı ile Allah aynı şey değil. Sende imalatçı üzerinden, örnek kurmaya devam etmeye çalışıyorsun. -İmalatçı alkollü araç kullanırsan kaza yapacağını biliyor ve buna göre güvenlik talimatı veriyor. -Allahta ; iyilik ve kötülükleri belirtiyor, kitap ve peygamber gönderiyor. -Sürücü talimatlara uymassa kaza yapacağı kesin. -Allahın bildirdiklerine uymazsan azap olacağı kesin. Her iki durumdada imalatçı ve yaratıcıyı suçlu tutamassın. Üstte paylaştığım uzunca bi yazı var, onu okuyun lütfen.. Şeytan niye yaratıldı ? sorusuna cevap var yukarda. O imalatçı neden, bir adam tutup, her sofore #*kurallar bunlar* uymalısın# dedirtiyor ki? Ustelık sofor, talımatların imalatçıdan geldıgını bile teyid edemiyor. Otobüsün üzerine talimatları yapıstıramaz mıydı? Her otobüste talimat var zaten. Kur'anda dünya otobüsünün talimatı. Otobüs ortada talimat ortada, daha neyini teyid edemiyor bu şöför ? Anlamadınız beni, o talımatın imalatçıdan geldiğine kanıt yok. Siz bu talımat imalatçıdan geldi diyorsunuz fakat onu otobüse imalatçı koymadı, bir insan tarafından sonradan koyuldu. Bunu talımatı getıren insanın, imalatçıdan mi getırdıgı teyid edılemıyor.kendi uydurmus olabilir Daha nasıl kanıt olacak , Kur'an kendi kanıt zaten. Evreni ve bizleri, yaratıcıyı, Kur'andan daha iyi anlatıpta; tek bir çelişki, bilimsel hata barındırmayan kitapmı var? Şüpheye düşebilenler olur diye bilimsel kanıtlarda var içinde ama sizdeki inat ne inadıysa çözemedim ben.. Sen herşeye rağmen bunun gerçekliğini reddedeblirsin, o halde niye azap olunacağım diyede sormamalısın. Bunu sorarak en büyük çelişkiyi aslında kendin yapıyorsun. Aynı şekilde; Hem talimatları reddet, inanma, hemde niye kaza yapacağım diye sor . Çünkü talimata uymuyorsun işte.. Talimat gerçekmi ? Otobüsü anlatan bu talimatta, otobüsün yapısına aykırı bir çelişki göstersene ? O halde sen neye dayanarak reddediyorsun ? Hiç bir kanıt yok, o kitap da. Bilimsel çelişkileri gösterdigim zamanda, cevap vermek yerine, kulaklarınızı kapatıp, görmezden geliyorsunuz. SübhanAllah, kanıt yok dedi ya =) Sadece bir tanesi ; Senin çelişkilerini daha öncede gördük, kendini yorma istersen :) Mantığınıza bittim ya, gece ayetı aymış,ay bi zamanlar dunyayı aydınlatıyormus. Sacmalamayın ayı gunduzde görebilirsin. Gecenın ayetı Yani ısaretı ay değildir. Ayın bir zamanlar yuzeyının lavlarla kaplı olduğu doğru fakat dunyayı aydınlatacak düzeyde olduğu yanlış. Parantez aç, ayette kelimelerın manasını isteğin gibi carptır. Parantezı kapat. Edit: ayı dünyanın dıbıne koymalarına bittim ya. Arada ne kadar mesafe var biliyor musun

Ciddimisin yoksa şaka mı ? =)
Gündüz aymı daha fazla gözükür, güneşmi ?
Gece ayın vakti, gündüz güneşin vakti demektir.. Aksinimi iddia edeceksin ?

Ayın önceden dünyaya daha yakın olduğu ve yanıcı olduğunu bilim adamı söylüyor.. Dolayısı ile önceden şimdi bildiğimiz ''gece'' yoktu.. Dünya sürekli aydınlık ve sıcaktı..

isra 12 : ''Oysa Biz geceyi ve gündüzü iki delil yaptık; sonra gece delilini silip/giderip gündüz delilini gösterici yaptık ki, Rabbinizden lütuf ve ihsan isteğinde bulunasınız; bir de yılların sayısını ve hesabını bilesiniz. Artık herşeyi ayrıntılı olarak anlattık.''

Ayet diyorki : geceyi(ayı) sildik/ giderdik/ görünmez kıldık, gündüzü gösterici yaptık.. Bir zamanlar gece yoktu diyor, bilim adamıda bunu söylüyor işte, bir zamanlar sürekli gündüzdü diyor..

Alıntıları Göster