Şimdi Ara

İmzalanan Nabucco anlaşması sonrası, olası çatışma riskleri (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
116
Cevap
0
Favori
3.511
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orjinalden alıntı: neverlate

    Tartışmaları gülerek takip ediyorum.

    Neymiş %15 yetmezmiş %30 olmalıymış. Eleştirmek ne kadar rahat. Sanki anlaşmanın metnini okumuşlar, hayatlarında bir tane enerji anlaşması görmüşler gibi. Yüz tane maddesi vardır bu anlaşmaların, bir sürü ayrıntısı vardır. Belki %15 bile çok iyi rakamdır. Konunun uzmanı olmadan konuşup durursunuz. %30 anlaşılsa %50 olmalıydı dersiniz. Bilmiyor muyum...

    %30 la karşılaştıracağınıza niye SIFIR ile karşılaştırmıyorsunuz? Anlaşma belki süper değil. Ama beğenmeyenler kendileri iktidar olup daha iyisini yapsalarmış. Ya da bir tane alternatif proje hazırlasalarmış. Bu ülkeye bir çivi çakmamış insanlar çıkıp bu gibi gelişmeleri eleştiriyor ya işte ona gülüyorum.


    Antlaşmanın metnini sadece dışarıdan bulabileceğiz anlaşılan. Ortada olsa zaten bu tartışmalar olmaz. Ancak görünen net bir şey var. Bizimkilerin açıklamaları gerçeği yansıtmıyor. Ne oran konusunda bilgi veriyorlar ne de diğer konularda. Verdikleri bilgilerde yanlış görüldüğü gibi. En yetkili kişi olan bakan 10-12 milyar m3 alabiliriz diyor ama tüm ortak ülkelerin alabileceği toplam pay 15 milyar m3. Bizden başka 4 ülke daha ortak olduğuna göre bu yanlış bir bilgi. Zamanla her şey ortaya çıkacaktır. Mızrak çuvala sığmaz çünkü. Ancak bu haliyle bile rezil bir antlaşma olduğu belli olan antlaşmayı elbet eleştirmek zorundayız. Bu ülke siyasilerin değil bizim malımız. Aldıkları kararlar, attıkları imzalar bizi bağlıyor sonuçta. Çekiç güç benzeri bir bela başımıza sarılabilir bu güvenlik maddesi nedeniyle. Osmanlı'nın başımıza sardığı komisyon belalarını savaşla zor temizlediğimiz gibi bu da başımıza bela açabilir.

    Çivi çakma betimlemeniz ise gerçekten komikti. Çakılmış olan tüm çivileri satanları çivi çakıyor sanmanız gaflet ötesi...




  • Bu anlaşma sanki Türkiye 'ye hiç kâr getirmeyecekte zarar verecek gibi konuşanlar var. Bu sayfayı ibretle ve gülerek izlemeye devam edin.
  • Kesinlikle. Türkiyeyi rahatsız edecek her yolu deneyeceklerdir. Ruslar bir taraftan Türkiyedeki lobi çalışmalarınıda iyi yürütüyor. Baksanıza şimdiden birbirimizle tartışmaya başladık. Bu en çok onlara yarar.
    quote:

    Orjinalden alıntı: YalnızEnes

    Özellikle bu konuda rusyanın ataklarını çok sık göreceğiz gibime geliyor,hatta önümüzdeki yıllarda rusya tekrar gürcistana girebilir gibime geliyor.
  • Nabuccocu arkadaşlar

    Yarın sabah(Perşembe) 09:10 da Haberturkte Analiz-Sentez programında
    Enerji bakanı Taner yıldız , Yiğit Bulut'un sorularını yanıtlayacak.


    Bakalım Yiğit bey Enerji bakanının yanında da muhalifliğini sürdürecek mi ?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dhqwer -- 15 Temmuz 2009; 23:32:24 >
  • konuya ilgisi olanların bilgisi olmadığı açık.isim vermek de yakışık almaz.
    Bir konu hakkında sadece gazetelerden yazılanları takip edtseniz bile ayrıntılaerdaki ince noktaları yakalamak mümkün ama bunu bile başaramıyoruz. boru hattının geçtiği topraklar artık türk toprağı olarak işlem göremeyecek aynen konsolosluklar gibi güvenlik kuvetleri izin alarak buraya girebileceklerdir.

    Nabucco’ya özel ordu!

    http://www.stargazete.com/ekonomi/nabucco-ya-ozel-ordu-haber-200903.htm


    21. yüzyılın projesi olarak nitelendirilen Nabucco Projesi’nde, projenin güvenliği ile ilgili tarihi bir karar alındığı ortaya çıktı. Tarihi karar projenin güvenlik maddesinde gerçekleştirildi. AB, proje kapsamında inşa edilecek olan boru hattının güvenliğini, hattın geçeceği ülkelerdeki ‘güvenlik güçlerine’ bırakmama kararı aldı. Buna göre, Nabucco Projesi’nin boru hatlarının güvenliği AB’nin oluşturacağı özel bir güvenlik birimi tarafından sağlanacak. Halen, Türkiye’de tüm boru hatlarının güvenliği, jandarma tarafından sağlanıyor. Star’ın Enerji ve Tabii Kaynaklar Bakanlığı kaynaklarından edindiği bilgiye göre, projenin güvenlik maddeleri, hükümetlerarası anlaşmanın ardından imzalanacak olan ‘ev sahibi ülke’ anlaşmasında yer alacak. Söz konusu anlaşmanın da taslağı hazırlandı. Taslağın hazırlanması sırasında, boru hatlarının güvenliğinin ülkelerde kim tarafından sağlanacağı AB ile ev sahibi ülkeler arasında tartışma konusu oldu.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    aynı şekilde büyük umutlar ile yapılan bakü -tiflis ceyahan projesinde şartnamenin birçok noktasında yapılan katakülliler ile ne botaş ne de işletn firma para kazanabiliyor.

    Bizim yapabileceğimiz en iyi şey savaşmak ,masa başı işleri ve kontrat yapam işi uzmanı olarak bizlere ne dayatılırsa 2 sıkıp bol ses çıkarıp sonuç olarak büyük bir sıfırı hak eden imazayı çakıyoruz. hep böyle olmuyor mu , kaç tane hükemet geldi ise adam gibi bir andlaşma imzalayamadılar. Deatylarda hep bi,ze çakıyorlar milletin haberi yok gazla yürüyor işler. işin aslı öyle değil maalesef



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vezir -- 16 Temmuz 2009; 10:30:12 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: vezir

    konuya ilgisi olanların bilgisi olmadığı açık.isim vermek de yakışık almaz.
    Bir konu hakkında sadece gazetelerden yazılanları takip edtseniz bile ayrıntılaerdaki ince noktaları yakalamak mümkün ama bunu bile başaramıyoruz. boru hattının geçtiği topraklar artık türk toprağı olarak işlem göremeyecek aynen konsolosluklar gibi güvenlik kuvetleri izin alarak buraya girebileceklerdir.



    Sayın vezir, açın kanunu okuyun. Boru hatlarıyla ilgili metinler var. Boru hatları için kamulaştırılan alanların Devlet Hazine'si adına tapulandırılacağı yazıyor.
    Türk toprağı olmayacağı konusu gerçekten çok komik... İnanmayın bunlara.. Gazeteyi televizyonu boşverin, Türkiye Cumhuriyeti bostan değildir, kanun var nizam var. Ona göre konuşalım lütfen...




  • Sayın dellci hangi kanun bize gösterir misiniz?
  • quote:

    Orjinalden alıntı: metalok

    Sayın dellci hangi kanun bize gösterir misiniz?

    Kanun 4586
    Genel Hükümler Madde 8

    "Transit petrol boru hattı projesine ait boru hattı güzergâhında bulunan Devletin
    hüküm ve tasarrufu altındaki yerler ile tapulama veya kadastro sırasında tespit veya
    tescil dışı bırakılmış yerler ve tahdit görmemiş ormanlar, Hazine adına tapu siciline
    tescil edilir."
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci


    quote:

    Orjinalden alıntı: metalok

    Sayın dellci hangi kanun bize gösterir misiniz?

    Kanun 4586
    Genel Hükümler Madde 8

    "Transit petrol boru hattı projesine ait boru hattı güzergâhında bulunan Devletin
    hüküm ve tasarrufu altındaki yerler ile tapulama veya kadastro sırasında tespit veya
    tescil dışı bırakılmış yerler ve tahdit görmemiş ormanlar, Hazine adına tapu siciline
    tescil edilir."



    Burada tapunun bizim üstümüzde olduğu ama çıkacak bir anlaşmazlıkta yetkinin kimde olduğundan bahsedilmiyor.
    Mayınlı arazi konusunda da aynı olay vardı. Arazi kiralanıyor ama şirket ile ilgili Türkiye'nin bir sorunu olursa Türk makamları değil yabancı tarafsız! makamlar yetkili olarak görevlendirilecekti.




  • Sayın dellci,

    kusura bakma da birşeyden haberin olmadan atıp tutuyorsun.
    Aynı sorun bak-ü tiflis vceyhan hatıında da ilginç maddelerle üstü kapatılmış .Adamlar bizim müdehalemizi istemiyorlar .Alt maddeleri bilmek ssizin için imkansız, (bunlar öyle gazetelere falan çıkamayacak kadar stratejik konulardır) bu nedenle yorumlarınız yüzeysel oluyor.

    bir noktasa artımız olurken başka konularda taviz verilmektedir. Yoksa büyük anlaşmalar yapılamaz. Sonuç olarak 50 yıl sonra ne kazanacağımız önemlidir. benzer problemler bakü petrol projesinde de oldu , sonuçta bir madde için şimdi çırpınıp duruyorlar ki geri dönüş olsun.İmazayı atmak kolaydır ama neye attığınıza iyi dikkat etmeniz gerekir. Geleceğ ibağlayan büyük projelerde imzalar böyle oldu bittiye getirilmemelidir. Sonuçt adoğalgaz bulunmadan hat yapılması da israftan başka birşey olmaz. İleride bulunacaktır tabiiki ancak topraklarımızdaki özel statü olduğu gibi kalacaktır

    http://www.haber7.com/haber/20090715/Nabucconun-guvenligine-ozel-ordu.php


    quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci


    quote:

    Orjinalden alıntı: vezir

    konuya ilgisi olanların bilgisi olmadığı açık.isim vermek de yakışık almaz.
    Bir konu hakkında sadece gazetelerden yazılanları takip edtseniz bile ayrıntılaerdaki ince noktaları yakalamak mümkün ama bunu bile başaramıyoruz. boru hattının geçtiği topraklar artık türk toprağı olarak işlem göremeyecek aynen konsolosluklar gibi güvenlik kuvetleri izin alarak buraya girebileceklerdir.



    Sayın vezir, açın kanunu okuyun. Boru hatlarıyla ilgili metinler var. Boru hatları için kamulaştırılan alanların Devlet Hazine'si adına tapulandırılacağı yazıyor.
    Türk toprağı olmayacağı konusu gerçekten çok komik... İnanmayın bunlara.. Gazeteyi televizyonu boşverin, Türkiye Cumhuriyeti bostan değildir, kanun var nizam var. Ona göre konuşalım lütfen...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vezir -- 16 Temmuz 2009; 15:25:16 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: vezir

    Sayın dellci,

    kusura bakma da birşeyden haberin olmadan atıp tutuyorsun.
    Aynı sorun bak-ü tiflis vceyhan hatıında da ilginç maddelerle üstü kapatılmış .Adamlar bizim müdehalemizi istemiyorlar .Alt maddeleri bilmek ssizin için imkansız, (bunlar öyle gazetelere falan çıkamayacak kadar stratejik konulardır) bu nedenle yorumlarınız yüzeysel oluyor.

    bir noktasa artımız olurken başka konularda taviz verilmektedir. Yoksa büyük anlaşmalar yapılamaz. Sonuç olarak 50 yıl sonra ne kazanacağımız önemlidir. benzer problemler bakü petrol projesinde de oldu , sonuçta bir madde için şimdi çırpınıp duruyorlar ki geri dönüş olsun.İmazayı atmak kolaydır ama neye attığınıza iyi dikkat etmeniz gerekir. Geleceğ ibağlayan büyük projelerde imzalar böyle oldu bittiye getirilmemelidir. Sonuçt adoğalgaz bulunmadan hat yapılması da israftan başka birşey olmaz. İleride bulunacaktır tabiiki ancak topraklarımızdaki özel statü olduğu gibi kalacaktır

    http://www.haber7.com/haber/20090715/Nabucconun-guvenligine-ozel-ordu.php


    quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci


    quote:

    Orjinalden alıntı: vezir

    konuya ilgisi olanların bilgisi olmadığı açık.isim vermek de yakışık almaz.
    Bir konu hakkında sadece gazetelerden yazılanları takip edtseniz bile ayrıntılaerdaki ince noktaları yakalamak mümkün ama bunu bile başaramıyoruz. boru hattının geçtiği topraklar artık türk toprağı olarak işlem göremeyecek aynen konsolosluklar gibi güvenlik kuvetleri izin alarak buraya girebileceklerdir.



    Sayın vezir, açın kanunu okuyun. Boru hatlarıyla ilgili metinler var. Boru hatları için kamulaştırılan alanların Devlet Hazine'si adına tapulandırılacağı yazıyor.
    Türk toprağı olmayacağı konusu gerçekten çok komik... İnanmayın bunlara.. Gazeteyi televizyonu boşverin, Türkiye Cumhuriyeti bostan değildir, kanun var nizam var. Ona göre konuşalım lütfen...



    Atıp tuttuğum yerleri düzeltirseniz sevinirim.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: metalok


    quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci


    quote:

    Orjinalden alıntı: metalok

    Sayın dellci hangi kanun bize gösterir misiniz?

    Kanun 4586
    Genel Hükümler Madde 8

    "Transit petrol boru hattı projesine ait boru hattı güzergâhında bulunan Devletin
    hüküm ve tasarrufu altındaki yerler ile tapulama veya kadastro sırasında tespit veya
    tescil dışı bırakılmış yerler ve tahdit görmemiş ormanlar, Hazine adına tapu siciline
    tescil edilir."



    Burada tapunun bizim üstümüzde olduğu ama çıkacak bir anlaşmazlıkta yetkinin kimde olduğundan bahsedilmiyor.
    Mayınlı arazi konusunda da aynı olay vardı. Arazi kiralanıyor ama şirket ile ilgili Türkiye'nin bir sorunu olursa Türk makamları değil yabancı tarafsız! makamlar yetkili olarak görevlendirilecekti.


    Toprak Türk toprağı, hazine adına tapulu ve güvenliği jandarmanın sorumluluğundadır.
    Zorlamaya gerek yok...




  • aynen incirlikteki amerikan üssü gibi yani

    hadi bizim jandarmalar arama yapmak için dikenli tellerle çevrilmiş alana girsinlerde görelim.
    quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci


    quote:

    Orjinalden alıntı: metalok


    quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci


    quote:

    Orjinalden alıntı: metalok

    Sayın dellci hangi kanun bize gösterir misiniz?

    Kanun 4586
    Genel Hükümler Madde 8

    "Transit petrol boru hattı projesine ait boru hattı güzergâhında bulunan Devletin
    hüküm ve tasarrufu altındaki yerler ile tapulama veya kadastro sırasında tespit veya
    tescil dışı bırakılmış yerler ve tahdit görmemiş ormanlar, Hazine adına tapu siciline
    tescil edilir."



    Burada tapunun bizim üstümüzde olduğu ama çıkacak bir anlaşmazlıkta yetkinin kimde olduğundan bahsedilmiyor.
    Mayınlı arazi konusunda da aynı olay vardı. Arazi kiralanıyor ama şirket ile ilgili Türkiye'nin bir sorunu olursa Türk makamları değil yabancı tarafsız! makamlar yetkili olarak görevlendirilecekti.


    Toprak Türk toprağı, hazine adına tapulu ve güvenliği jandarmanın sorumluluğundadır.
    Zorlamaya gerek yok...




  • quote:

    Orjinalden alıntı: vezir

    aynen incirlikteki amerikan üssü gibi yani

    hadi bizim jandarmalar arama yapmak için dikenli tellerle çevrilmiş alana girsinlerde görelim.





    Üs ayrı boru hattı ayrı...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dellci -- 16 Temmuz 2009; 17:20:28 >
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci

    Sayın lehrer35, şimdi siz diyorsunuz ki bu Nabucco ölü doğmuş bir projedir çünkü gaz sağlanamaz. Ama öbür taraftan da diyorsunuz ki Nabucco ordusu kurulacak, yeni boğazlar sorunumuz olacak...

    Madem gaz sağlanamayacak, Avrupa'ın %5 ihtiyacını anca karşılayacak o zaman neden ordu kurulsun ki? Neden 8milyar euro yatırılsın ki?
    Bu nasıl bir yaman çelişkidir böyle?

    Dünyanın bütün gelişmiş ülkelerinin son 100yıldır enerji için savaştığını bildiğimiz halde bugün büyük çoğunluğu Türkiye üzerinden geçecek doğal gaz nakil hatlarına karşı çıkmak, kara çalmak doğru değildir. Ortada Türkiye'nin 100yıllık çıkarları dururken 3-5 euro hesabı yapmak akıl kârı değildir. Bakın bizim yokluğumuzda Rusya boru hatlarıyla Asya'yı Avrupa'yı yıllarca domine etti. Türkmenistan'dan 1'e aldı Avrupa'ya 10'a sattı...
    Gaz aktı Türk baktı...

    Birazda bizim borumuz ötsün , fena mı?
    Buna karşı çıkmak Türkiye'nin aleyhinedir, apaçık ortada..



    dellci senin olan bitenden haberin yok kaynagında yok, körükörüne inandığın insanların ağzindan çıkan lafları bize diziyosun. rusya 1 aldi 10 sattı diyosun.

    yunanistana kim petrol satıyor? peki neden dünyadaki en ucuz petrollerden birini yunanistan kullanıyor? biz petrolu 10a alip yunana 1 sattık sen neden bahsediyorsun. anlasma ortada. ağzımıza bal calip malı götürecekeler. sana göre 10 aldıgın petrolu 1 e satmakda hiç yoktan kardir, bana göre sömürülmektir. durmak yok satmaya devam




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci

    Üs ayrı boru hattı ayrı...


    ayrı mı , güvenlikle ilgili anlaşmaların nasıl olacağı hakkında bilgi sahibi olmadığın buradan anlaşılıyor. Birisi senin topraklarında güvenlik adına güvenlik görevlisi bulunduruyorsa (çoğu paralı emekli askerler veya yetiştirilmiş ajanlardır) ce dikenle telle çevirdiğialanaa girişinize izin vereceğini sanıyorsanız büyük bir yanılgı veya aptallık olacaktır.Ülkemiz boru hattı boyunca kuzeyden güneye ikiye ayırt edilecek ve bir koridor oluşturulacaktır. Bu koridor içinde istediklewri gibi at koştururlar ve bunu güvenlik adına yapabilirler s,z de bir sorun olduğunda kapıdaki güvenlikçi asker bozuntusu ile muhatap kalırsınız sizi içeri almaz ısrar olursa vurabilir.

    sizin iyi niyetinizden şüphem olmaza çok farklı şeyler düşündüren anlaşmaları bu kadar rahat kabul edebileceğinize siyasi görüş veya fanatiklik olsun diye geçiştirmek mümkün.

    ancak boru hattının güvenliği için başta sabotaj ve terorist saldırılar ana tehlike olarak görülüp böyle bir madde konması ülke bağımsızlığı adına utanç verici bir gelişmedir. Ülkemizde hem jandarma hemde özel güvenlikçi ağı için fazlaca adam varken bunu bir başkasına havale etmek iyi niyet dışında çok ciddi tutarsızlıkları düşündüren bir vaka olarak onlarca yıl kalacaktır. Bir kere kabul edildi mi sonra 20 yıl sonraki hükümet ben güvenliği kendim sağlarım diyemez. ''Host goverment argeement ''diye bir kavram var uluslar arası tahkime gidersiniz zaten kendiyandaşları mahkemede asla tersi bir karar çıkmaz çok büyük tazminatlarla bir fıkra da bir cümle değişir ancak . Bugun böyle büyük anlaşmaları yapan nice enerji bakanları gördük çoğu yüce divanda yargılanmışken, buna taraftar olmak bilmeden kamuoyu oluşturmak geleceğin suçlarından birini teşkil edebilecektir .Nice siyasal partiler fgelir gier ama o boru da ülkeyi ikiye böler . Bari içini denetleme şansını kaçırmayalım. Masa başı işini beceremiyoruz bari askeri ve güvenlik meselesi için bunu diğer ülkelere bırakmayalım. Iraktan Afkanistan sivil idaresinden ne farkımız kalır. her gün onlarca adam gidiyor kimsenin umurunda değil.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vezir -- 17 Temmuz 2009; 8:47:00 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: vezir

    quote:

    Orjinalden alıntı: Dellci

    Üs ayrı boru hattı ayrı...


    ayrı mı , güvenlikle ilgili anlaşmaların nasıl olacağı hakkında bilgi sahibi olmadığın buradan anlaşılıyor. Birisi senin topraklarında güvenlik adına güvenlik görevlisi bulunduruyorsa (çoğu paralı emekli askerler veya yetiştirilmiş ajanlardır) ce dikenle telle çevirdiğialanaa girişinize izin vereceğini sanıyorsanız büyük bir yanılgı veya aptallık olacaktır.Ülkemiz boru hattı boyunca kuzeyden güneye ikiye ayırt edilecek ve bir koridor oluşturulacaktır. Bu koridor içinde istediklewri gibi at koştururlar ve bunu güvenlik adına yapabilirler s,z de bir sorun olduğunda kapıdaki güvenlikçi asker bozuntusu ile muhatap kalırsınız sizi içeri almaz ısrar olursa vurabilir.

    sizin iyi niyetinizden şüphem olmaza çok farklı şeyler düşündüren anlaşmaları bu kadar rahat kabul edebileceğinize siyasi görüş veya fanatiklik olsun diye geçiştirmek mümkün.

    ancak boru hattının güvenliği için başta sabotaj ve terorist saldırılar ana tehlike olarak görülüp böyle bir madde konması ülke bağımsızlığı adına utanç verici bir gelişmedir. Ülkemizde hem jandarma hemde özel güvenlikçi ağı için fazlaca adam varken bunu bir başkasına havale etmek iyi niyet dışında çok ciddi tutarsızlıkları düşündüren bir vaka olarak onlarca yıl kalacaktır. Bir kere kabul edildi mi sonra 20 yıl sonraki hükümet ben güvenliği kendim sağlarım diyemez. ''Host goverment argeement ''diye bir kavram var uluslar arası tahkime gidersiniz zaten kendiyandaşları mahkemede asla tersi bir karar çıkmaz çok büyük tazminatlarla bir fıkra da bir cümle değişir ancak . Bugun böyle büyük anlaşmaları yapan nice enerji bakanları gördük çoğu yüce divanda yargılanmışken, buna taraftar olmak bilmeden kamuoyu oluşturmak geleceğin suçlarından birini teşkil edebilecektir .Nice siyasal partiler fgelir gier ama o boru da ülkeyi ikiye böler . Bari içini denetleme şansını kaçırmayalım. Masa başı işini beceremiyoruz bari askeri ve güvenlik meselesi için bunu diğer ülkelere bırakmayalım. Iraktan Afkanistan sivil idaresinden ne farkımız kalır. her gün onlarca adam gidiyor kimsenin umurunda değil.

    Sayın vezir yazınızı okudum. Sonra 2 kez daha okdum. Hiçbir bilgi vermemişsiniz ama sonuç olarak "dellci atıp tutuyor" 'a getirmişsiniz
    Bir kere yabancı askerler söz konusu değil, kanunlar jandarmayı gösteriyor...
    İkincisi boru hatları yeraltından ilerler, çok az yerde ve istasyonlarda yer üstün çıkar, yani milyonlarca Coni'nin koruması altında dikenli tellerle çevrili alanlar söz konusu değil...
    Üçüncüsü ülkemizin boru hattıyla bölüneceği konusu. Bunu sizin ikide bir ortaya attığınız savaş senaryolarına bağlıyorum, yani teorilere. Bende bu boru hatları sayesinde Türkiye'nin bölünmez bütünlüğünün daha da sağlamlaştığını savunuyorum, bu da bir düşünce


    Bu arada boru hatları güvenliğiyle ilgili Boru hatları ile transit geçişedair kanunda şöyle yazmaktadır :

    " Boru hattı ve tesislerin ilave güvenlik ihtiyacı ise, gerekli bina, tesis, malzeme, araç, teçhizat vb. bedeli ilgili kamu
    kurumu tarafından karşılanmak suretiyle devletin ilgili güvenlik kuvvetince sağlanır."

    Boruların güvenliği devlete, sözleşmeli personele ve jandarmaya ek yük getirmektedir. Aslında bıraksınlar şirketler boruları kendileri korusunlar...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dellci -- 17 Temmuz 2009; 10:46:05 >




  • quote:

    Bir kere yabancı askerler söz konusu değil, kanunlar jandarmayı gösteriyor...
    İkincisi boru hatları yeraltından ilerler, çok az yerde ve istasyonlarda yer üstün çıkar, yani milyonlarca Coni'nin koruması altında dikenli tellerle çevrili alanlar söz konusu değil...
    Üçüncüsü ülkemizin boru hattıyla bölüneceği konusu. Bunu sizin ikide bir ortaya attığınız savaş senaryolarına bağlıyorum, yani teorilere. Bende bu boru hatları sayesinde Türkiye'nin bölünmez bütünlüğünün daha da sağlamlaştığını savunuyorum, bu da bir düşünce


    boru hatlarının yer altından veya üstünden gitmesi önemli değildir. Borunun geçtiği güzergahın sağdan soldan belirli metresi boru hattının sahibinin hakkıdır üst kanunlar ile bu belirlenir. petrol hattında böyledir gaz hatında da benzer şey yine başımıza gelecektir. Yine güvenlik gereği boruların geçtiği yerler bayraklarla işaretlenir çünkü dikenli tel ile bir sınır çizseniz hedef göstermil olursunuz ayrıca üzerinden geçişler mümkün olmaz.Ancak hattın sahibinden izin almadan alana girmek kazı yapmanız yasalarca ve kanunlarca güvence altına alınır. Hem hırsızlıkların önüne gçmek hemde teroristlere hedef göstermemek için olay yer altından gitmesi uygundur (bir sürü neden daha var teknik konular)

    Bu işlerde çalışan birisi olarak ''dellci atıp tutuyor'' sözünü sarf ettim. Amacım sizi kırmak değil ama forumu yanlış bilgilendirmenizi istemedim.

    boru hattı sahipleri isterse dikenli tel veya gözetleme imkanlarını kullanarak güvenlik şüphesi olduğunda mühadalede bulunabilir.savaş durumunda kendi ordusunu da kurup denetmele şansına sahiptir.

    ben çok iyi bildiğim bir konuda yazıyoru sizin gibi ucndan gazeteden okuduklarımdan yorum yapmıyorum. Bunu bilin yeter , bu işler ince işler , bir sürü üstü örtülü manevralar vardır.




  • Orjinalden alıntı: Dellci


    Orjinalden alıntı: vezir

    .



    Sayın vezir, açın kanunu okuyun. Boru hatlarıyla ilgili metinler var. Boru hatları için kamulaştırılan alanların Devlet Hazine'si adına tapulandırılacağı yazıyor.
    Türk toprağı olmayacağı konusu gerçekten çok komik... İnanmayın bunlara.. Gazeteyi televizyonu boşverin, Türkiye Cumhuriyeti bostan değildir, kanun var nizam var. Ona göre konuşalım lütfen...



    Atıp tuttuğum yerleri düzeltirseniz sevinirim.


    aynı kanunun maddelerine beraberce göz atalım.

    İhtilafların çözümü

    Madde 13 - Transit petrol boru hatları projeleri ile ilgili olarak, Devlet mercileri ile
    yatırımcılar arasında çıkabilecek ihtilaflar, ilgili proje anlaşmaları hükümlerine göre, ilgili
    proje anlaşmasında başka bir hüküm bulunmuyor ise Türkiye`nin taraf olduğu
    milletlerarası andlaşmalarda yer alan çözüm usulleri vasıtasıyla ve/veya milletlerarası
    tahkim usullerine göre çözümlenir

    bu maddenin üst andlaşma olan milletler arası anlaşma şartında gerekli şartları detaylıca yazar bize gösterilmez merak etmeyin ama böyle şartlar vardır . nerden bildiğimin detayını sormayın ''üzümü yeyin bağını sormayın''

    host goverment agrememnt by detayları hattın işletilemediği ve güvenlik zaafı olan koşulları belirler ve yönetimin kimin elinde tutulacağı detaylarını verir.

    sizin de alıntı yaptığınız maddeleri detayına bakalım.

    Madde 6 - Bir transit petrol boru hattı projesi ile ilgili olarak; güzergâh belirlenmesi ve
    değerlendirilmesine ilişkin ilk proje faaliyetlerinden başlayarak tüm proje süreci
    boyunca ve proje tamamlandıktan sonra, bu Kanun kapsamında yer alan proje
    faaliyetlerinin söz konusu olduğu bölge içindeki tüm arazi ve tesislerin emniyet ve
    güvenliği 2495 sayılı Yasa hükümlerine göre sağlanır. Boru hattı ve tesislerin ilave
    güvenlik ihtiyacı ise, gerekli bina, tesis, malzeme, araç, teçhizat vb. bedeli ilgili kamu
    kurumu tarafından karşılanmak suretiyle devletin ilgili güvenlik kuvvetince sağlanır.


    Çevre

    Madde 7 - Proje iştirakçileri, proje faaliyetlerinin yürütülmesinde; yer üstü, yer altı ve
    kıta içi sular, deniz, hava, göl, bitki örtüsü, hayvan varlığı ve diğer doğal kaynaklar dahil
    çevreye zarar vermemekle yükümlüdür. Çevreye verilen zarar, proje anlaşmalarında
    öngörülen esaslar dahilinde proje iştirakçileri tarafından tazmin edilir.
    Kamulaştırma ve tescil

    Madde 8 - Transit petrol boru hattı projesi ile ilgili olarak;
    a) Boru hattı güzergâhı ve diğer tesislere ilişkin olarak arazi ile ilgili yapılması
    gereken etüt, izin, kamulaştırma ve diğer işlemleri yürütmek üzere, Bakanlar Kurulu bir
    kamu kurum veya kuruluşunu görevlendirebilir.
    b) Kamulaştırma ile görevlendirilen kamu kurum veya kuruluşu, bu görevi en kısa
    zamanda ve öncelikle yerine getirmek zorundadır. Söz konusu kamu kurum veya
    kuruluşu, bu kamulaştırma kapsamına giren her türlü eylem ve işlem ile ilgili olarak
    çıkabilecek hukukî ihtilafların da muhatabıdır.
    c) Kamulaştırma ile görevlendirilen kamu kurum veya kuruluşunca, gerekli arazilerin
    tespiti sırasında, yapılacak masraflar ile üçüncü şahıslara verilebilecek maddî zararlar,
    bu maddenin uygulanmasında kamulaştırma bedeli olarak kabul edilir.
    d) Transit petrol boru hattı ve ilgili tesislerine ilişkin olarak yapılacak kamulaştırma
    veya diğer iktisaplarda, yatırımcı tarafından ödenecek arazi bedelinin ilgili proje
    anlaşması kapsamında sabit bir fiyat olarak belirlendiği durumlarda, fiili ödemeler ile
    mülk sahiplerince açılacak bedele itiraz davalarında belirlenecek fiyatlar arasındaki
    fark, ilgili proje anlaşmasında belirlenen sabit bedeli aştığı ölçüde, genel bütçeye
    konulacak ödenekten karşılanır.
    e) Görevlendirilen kamu kurum veya kuruluşu, kamulaştırma ve/veya diğer
    iktisapları, mülkiyet edinme veya gayrimenkul üzerinde müstakil ve daimî haklar dahil
    irtifak hakkı tesisi suretiyle yapabilir.
    1) Transit petrol boru hattı projesine ait boru hattı güzergâhında bulunan Devletin
    hüküm ve tasarrufu altındaki yerler ile tapulama veya kadastro sırasında tespit veya
    tescil dışı bırakılmış yerler ve tahdit görmemiş ormanlar, Hazine adına tapu siciline
    tescil edilir.
    2) (1) numaralı alt bende göre tescil edilen yerler ile diğer kamu kurum ve kuruluşları
    ve Hazine adına tapu siciline tescil edilmiş bulunan tescilli ormanlar dahil
    gayrimenkuller üzerinde, kamulaştırma ile görevlendirilen kuruluşun ilgili kuruma
    vereceği bilgiye dayanılarak kamulaştırma ile görevlendirilen kuruluş lehine müstakil
    ve daimî hak dahil irtifak hakkı tesis edilir.
    f) Bu maddenin (e) bendinin (1) numaralı alt bendinde sayılan yerler dışında kalan ve
    transit petrol boru hattı projesi güzergâhında bulunan mera, çayır, yaylak ve kışlak gibi
    orta mallarının vasıfları, Enerji ve Tabiî Kaynaklar Bakanlığınca 4342 sayılı Mera
    Kanununa bağlı kalmaksızın re`sen kaldırılarak Hazine adına tescil edildikten sonra
    kamulaştırma ile görevlendirilen kamu kuruluşu lehine müstakil ve daimî hak olarak
    tesis edilir.
    g) Orman sayılan yerlerden geçecek transit petrol boru hattı projesine ilişkin boru
    hattı ve tesisler için müstakil ve daimî haklar dahil izin ve irtifak hakkı tesisi, 6831 sayılı
    Orman Kanunu hükümlerine göre yapılır.

    h) Kamulaştırma ile görevlendirilen kamu kurum veya kuruluşu lehine tesis edilen
    müstakil ve daimî hak, proje kapsamında petrol hakkı sahiplerine devir ve tahsis
    edilebilir.


    ı) Boru hattı ve ilgili tesisler, belgeden ayrı olarak herhangi bir tasarrufa konu
    olamazlar. Bunlar petrol siciline kaydedildikten sonra belge sahibi, görevlendirilen
    kamu kurum veya kuruluşu veya Genel Müdürlüğün bu sicile atfen lüzumlu evrakları
    vermek suretiyle yapacağı talep üzerine tapu siciline tescil edilir. Tapu siciline, bunlara
    ait herhangi bir tasarrufun Genel Müdürlüğün izni olmadıkça yapılamayacağı şerhi
    verilir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vezir -- 17 Temmuz 2009; 12:08:00 >




  • quote:

    Land
    Land acquisition for the 1,760 km pipeline, albeit buried, is clearly an important topic and the HGAs deal with it in detail. Each host government grants BTC Co the right to acquire and retain the necessary land rights (not necessarily outright ownership) to carry out the project. The allocation of responsibility for putting these rights into practice varies across the HGAs but each HGA contains a mechanism providing for the identification of a progressively narrower corridor for the pipeline. For example, the project begins with an initial 10 km wide "corridor of interest" and ends with an 8 m wide "pipeline corridor". This mechanism includes provisions allowing BTC Co's interests to be balanced with the relevant provisions of domestic law.


    yukarıdaki sözler ev sahibi hükümet andlaşmasından bir alıntıdır. Daha ne yorum yapalım bilmiyorum ki , benim kelimeleri insanların özüne sokma gibi bir adetim yoktur , genel intibak ve anlayış önemlidir




  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.