Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
DSG - EDC - TCT - Powershift - ve bilimum çift kavramalı şanzımanlarla ilgili soru
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Bu devir düşümünde oluşan kuvvet motor takozları şanzıman takozları ve mekanik komponent üzerine binen yük ile paylaşılır.
Motor deselerasyona uğrar iken yapı ileri doğru hareket ettiği için çok da fazla problem olmuyor. Ayrıca bu deselerasyon anında motora yakıt püskürtülüp püskürtülmediğinden emin değilim. Ama tahminim, yük altındaki kadar püskürtülmüyor. Yine de pek emin değilim.
Bu arada oluşan kuvvetler çok büyük olsa da, motor üzerinde kritik parçalar özellikle dövme çelikten seçilir ki, kesmeye, basmaya iyice mukavim olsun.
Yani bizim için korkunç yükler, motor komponentleri için fındık fıstık. -
Aracın strok uzunluğu : 76.5 mm : 6000rpm -> V= 7,65 m/sn, 4400rpm -> 5,54m/sn
V2^2=V1^2 + a.t ->7,65^2=5,54^2+a*0,008 -> a=-3478,86m/s^2
Bahsettiğim ivme tam 354G kuvvetine eşit...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi m.C.k. -- 21 Şubat 2012; 15:50:42 > -
ya arkadaşlar türkçe konuşun 
-
Konuyu açan arkadaşım seni tebrik ederim. Uzun zamandır otomobil genelde böyle bilimsel sayılabilecek bir soru görmemiştim.
Sorunun cevabını bilmiyorum, işte bu yüzden de açtığın konuyla bir şeyler öğreneceğim için sana teşekkür ediyorum. Bu konuyu da birisi marka fanatikliğine çevirirse helal olsun diyeceğim. -
piston ağırlığı yaklaşık 250 gram. Bu pistonun maruz kalacağı kuvvet F=m.a dan F yaklaşık 870N eder. Krank milinin çapını yaklaşık 20mm kabul ediyorum (verisine ulaşamadım) krankın piston koluna uygulayacağı basıncı hesaplamak gerekiyor.(yaklaşık bir değer alacağım, kesin ölçülere ulaşamıyorum)
Çapı 20 mm olan 2cmlik bir krank yuvasına takılmış piston kolu varsayarsak, alanı 1250 mm^2 alıyorum. P=F/A=870N/1250mm^2 = yaklaşık 0,7MPa.
Hesaplamalarda bir hata yapmadıysam, evet 0,7 MPa fındık fıstık kalıyor yüksek dayanımlı malzemeler için.
Yani sonuç olarak pek bir hasara yol açacak gibi durmuyor metal parçalarda. Fakat motora ekstra bir yük getirdiği kesin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi m.C.k. -- 21 Şubat 2012; 16:16:19 > -
Pazar günü Ankara buluşmasında bir sonuca varırız belki de 
-
Bence açmaz. Arkadaşlar bilimsel açıklamalarını da çok güzel şekilde yapmışlar zaten.
Düz mantıkla da gidelim;
Bir de manuel olarak "geç" vites değiştirdiğinizi düşünün.
Önce deviri iyice düşürüyorsunuz, ardından vitesi değiştirerek atıyorum 1000'den 3000 devire çıkarmış oluyorsunuz. Daha da garip bir devir aralığı.
Motor neler nelere dayanmak için yapılıyor sonuç olarak, düz mantıkla...
Şunu düşünün, bisiklette gidiyorsunuz, birden vites değiştirdiniz ve bacak devriniz de değişti, bacaklarınıza birşey oluyor mu
O dönüş hızı sizi ayarlıyor zaten. Devir de böyle gibi... Sonuçta manuelde de aynı şeyi yapıyorsunuz aslında, 1sn'de de değiştirseniz, binen yükte çok fazla birşey yok.
Bence asıl yükü motor değil de, aktarma organları yaşıyor gibi geliyor bana..
-
+1 -
+1quote:
Orijinalden alıntı: Ormanci
Bence açmaz. Arkadaşlar bilimsel açıklamalarını da çok güzel şekilde yapmışlar zaten.
Düz mantıkla da gidelim;
Bir de manuel olarak "geç" vites değiştirdiğinizi düşünün.
Önce deviri iyice düşürüyorsunuz, ardından vitesi değiştirerek atıyorum 1000'den 3000 devire çıkarmış oluyorsunuz. Daha da garip bir devir aralığı.
Motor neler nelere dayanmak için yapılıyor sonuç olarak, düz mantıkla...
Şunu düşünün, bisiklette gidiyorsunuz, birden vites değiştirdiniz ve bacak devriniz de değişti, bacaklarınıza birşey oluyor mu
O dönüş hızı sizi ayarlıyor zaten. Devir de böyle gibi... Sonuçta manuelde de aynı şeyi yapıyorsunuz aslında, 1sn'de de değiştirseniz, binen yükte çok fazla birşey yok.
Bence asıl yükü motor değil de, aktarma organları yaşıyor gibi geliyor bana..
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ormanci
Bence açmaz. Arkadaşlar bilimsel açıklamalarını da çok güzel şekilde yapmışlar zaten.
Düz mantıkla da gidelim;
Bir de manuel olarak "geç" vites değiştirdiğinizi düşünün.
Önce deviri iyice düşürüyorsunuz, ardından vitesi değiştirerek atıyorum 1000'den 3000 devire çıkarmış oluyorsunuz. Daha da garip bir devir aralığı.
Motor neler nelere dayanmak için yapılıyor sonuç olarak, düz mantıkla...
Şunu düşünün, bisiklette gidiyorsunuz, birden vites değiştirdiniz ve bacak devriniz de değişti, bacaklarınıza birşey oluyor mu
O dönüş hızı sizi ayarlıyor zaten. Devir de böyle gibi... Sonuçta manuelde de aynı şeyi yapıyorsunuz aslında, 1sn'de de değiştirseniz, binen yükte çok fazla birşey yok.
Bence asıl yükü motor değil de, aktarma organları yaşıyor gibi geliyor bana..
Vites küçültürken ara gazı vermenin mantığı zaten aktarma organlarına zarar vermeyi engellemek. Ben halen çift kavramalı şanzımanların motora ve yürüyen aksama aşırı yük bindirdiği görüşündeyim. Kayış kopmaları, subap yamulması gibi sorunlarla karşılaşılabileceği kanaatindeyim uzun sürede.
-
quote:
Orijinalden alıntı: m.C.k.
quote:
Orijinalden alıntı: Ormanci
Bence açmaz. Arkadaşlar bilimsel açıklamalarını da çok güzel şekilde yapmışlar zaten.
Düz mantıkla da gidelim;
Bir de manuel olarak "geç" vites değiştirdiğinizi düşünün.
Önce deviri iyice düşürüyorsunuz, ardından vitesi değiştirerek atıyorum 1000'den 3000 devire çıkarmış oluyorsunuz. Daha da garip bir devir aralığı.
Motor neler nelere dayanmak için yapılıyor sonuç olarak, düz mantıkla...
Şunu düşünün, bisiklette gidiyorsunuz, birden vites değiştirdiniz ve bacak devriniz de değişti, bacaklarınıza birşey oluyor mu
O dönüş hızı sizi ayarlıyor zaten. Devir de böyle gibi... Sonuçta manuelde de aynı şeyi yapıyorsunuz aslında, 1sn'de de değiştirseniz, binen yükte çok fazla birşey yok.
Bence asıl yükü motor değil de, aktarma organları yaşıyor gibi geliyor bana..
Vites küçültürken ara gazı vermenin mantığı zaten aktarma organlarına zarar vermeyi engellemek. Ben halen çift kavramalı şanzımanların motora ve yürüyen aksama aşırı yük bindirdiği görüşündeyim. Kayış kopmaları, subap yamulması gibi sorunlarla karşılaşılabileceği kanaatindeyim uzun sürede.
tam otomatikleri neden ayırıyorsunuz? onlardaki vites geçiş hızı çok daha hızlı?
-
quote:
Orijinalden alıntı: oquzdag
quote:
Orijinalden alıntı: m.C.k.
quote:
Orijinalden alıntı: Ormanci
Bence açmaz. Arkadaşlar bilimsel açıklamalarını da çok güzel şekilde yapmışlar zaten.
Düz mantıkla da gidelim;
Bir de manuel olarak "geç" vites değiştirdiğinizi düşünün.
Önce deviri iyice düşürüyorsunuz, ardından vitesi değiştirerek atıyorum 1000'den 3000 devire çıkarmış oluyorsunuz. Daha da garip bir devir aralığı.
Motor neler nelere dayanmak için yapılıyor sonuç olarak, düz mantıkla...
Şunu düşünün, bisiklette gidiyorsunuz, birden vites değiştirdiniz ve bacak devriniz de değişti, bacaklarınıza birşey oluyor mu
O dönüş hızı sizi ayarlıyor zaten. Devir de böyle gibi... Sonuçta manuelde de aynı şeyi yapıyorsunuz aslında, 1sn'de de değiştirseniz, binen yükte çok fazla birşey yok.
Bence asıl yükü motor değil de, aktarma organları yaşıyor gibi geliyor bana..
Vites küçültürken ara gazı vermenin mantığı zaten aktarma organlarına zarar vermeyi engellemek. Ben halen çift kavramalı şanzımanların motora ve yürüyen aksama aşırı yük bindirdiği görüşündeyim. Kayış kopmaları, subap yamulması gibi sorunlarla karşılaşılabileceği kanaatindeyim uzun sürede.
tam otomatikleri neden ayırıyorsunuz? onlardaki vites geçiş hızı çok daha hızlı?
Değil.
-
değil mi? tam otomatikte her vites için debriyaj balatası vardır. ve vites geçişinde biri bırakmadan diğeri kavrar. çift kavramalılardan teknik olarak, vites geçiş anı daha hızlı. (bazı markaların yavaş olması genel özellik değildir) bu yüzden bmw nin yeni 8 ilerisi manuelden daha hızlı, tıpkı dsg edc gibi.
özetle yıllardır kullanılan AT vitesli araçların düzlerden çokda fazla yıprandığını görmüyoruz. fren balataları hariç.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi oquzdag -- 21 Şubat 2012; 18:34:11 > -
quote:
Orijinalden alıntı: oquzdag
değil mi? tam otomatikte her vites için debriyaj balatası vardır. ve vites geçişinde biri bırakmadan diğeri kavrar. çift kavramalılardan teknik olarak, vites geçiş anı daha hızlı. (bazı markaların yavaş olması genel özellik değildir) bu yüzden bmw nin yeni 8 ilerisi manuelden daha hızlı, tıpkı dsg edc gibi.
özetle yıllardır kullanılan AT vitesli araçların düzlerden çokda fazla yıprandığını görmüyoruz. fren balataları hariç.
Tam otomatik viteste debriyaj balatası diye bir parça yoktur. Tam otomatik şanzımanlarda "tork konvertörü" vardır. Bazı markalar değil, neredeyse bütün tork konvertörlü araçların vites değişim hızı çift kavramalı araçlara göre daha yavaştır. İsterseniz araştırabilirsiniz. Manuelden hızlı demek kavram hatasıdır. Manuel vites değiştirme hızı tamamen pilotaja bağlıdır.
-
tekrar.quote:
Orijinalden alıntı: m.C.k.quote:
Orijinalden alıntı: oquzdag
değil mi? tam otomatikte her vites için debriyaj balatası vardır. ve vites geçişinde biri bırakmadan diğeri kavrar. çift kavramalılardan teknik olarak, vites geçiş anı daha hızlı. (bazı markaların yavaş olması genel özellik değildir) bu yüzden bmw nin yeni 8 ilerisi manuelden daha hızlı, tıpkı dsg edc gibi.
özetle yıllardır kullanılan AT vitesli araçların düzlerden çokda fazla yıprandığını görmüyoruz. fren balataları hariç.
Tam otomatik viteste debriyaj balatası diye bir parça yoktur. Tam otomatik şanzımanlarda "tork konvertörü" vardır. Bazı markalar değil, neredeyse bütün tork konvertörlü araçların vites değişim hızı çift kavramalı araçlara göre daha yavaştır. İsterseniz araştırabilirsiniz. Manuelden hızlı demek kavram hatasıdır. Manuel vites değiştirme hızı tamamen pilotaja bağlıdır.
Alıntıları Göster
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi oquzdag -- 21 Şubat 2012; 18:49:38 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: m.C.k.
quote:
Orijinalden alıntı: oquzdag
değil mi? tam otomatikte her vites için debriyaj balatası vardır. ve vites geçişinde biri bırakmadan diğeri kavrar. çift kavramalılardan teknik olarak, vites geçiş anı daha hızlı. (bazı markaların yavaş olması genel özellik değildir) bu yüzden bmw nin yeni 8 ilerisi manuelden daha hızlı, tıpkı dsg edc gibi.
özetle yıllardır kullanılan AT vitesli araçların düzlerden çokda fazla yıprandığını görmüyoruz. fren balataları hariç.
Tam otomatik viteste debriyaj balatası diye bir parça yoktur. Tam otomatik şanzımanlarda "tork konvertörü" vardır. Bazı markalar değil, neredeyse bütün tork konvertörlü araçların vites değişim hızı çift kavramalı araçlara göre daha yavaştır. İsterseniz araştırabilirsiniz. Manuelden hızlı demek kavram hatasıdır. Manuel vites değiştirme hızı tamamen pilotaja bağlıdır.
Debriyaj balatası derken, aynı görei yapan balata şanzımannın içinde, yağ içinde çalışıyor, diye düşünüyorum., tam otomatik şanzımanın bir parçasıdır tork konvertörü, içinde planet dişliler ve balatalar vardır. şanzıman açılır, balata veya balatalar yenilenir. arızalı ise dişli değişir. özelliği yağ içinde çalışmasıdır. (2005 civic de 750 tl karşılığında bu işlem yapıldı)
manuelden hızlı demek kavram hatası ise, bütün firmalar, otomobil dergileri, testler bu kavram hatası(size göre) içindeler ölemi?
-
EDC çıkmadan önce çok övüldü.
Ama maalesef vites geçişleri DSG kadar hızlı ve sarsıntısız değil. -
Bu hesabı yapmak için gerekli olan bilgide genel olarak bir hata var ki,dsg vw nin belirttiği kadar 300ms de vites büyütüyor yani saniyenin onda üçü,yani 300/1000 .Ancak siz binde 8 i demişsiniz ki bu yanlış bir bilgi.
En hızlı değiştirenler klasmanında 599 un amt si varki o da 80ms civarı ,veyronunki yanlış hatırlamıyorsam spor modda 150ms ve f1 tamamen kesintisiz değiştiriyor ki bu da nasıl ,tamamen sır. -
konu için teşekkür ederim.
herhalde dsg ve diğerlerindeki arıza çokluğunun sebebide bu olsa gerek
Benzer içerikler
- en iyi 5w-30 motor yağı hangisi
- iems yakıt tasarruf cihazı şikayet
- kia stonic kronik sorunları
- arabayı sürttüm boyası kalktı
- citroen c-elysee yorum
- cherry euro ncap testi
- byd dolphin
- gemlik togg
- zeekr türkiye fiyat listesi
- bmw x5 2024
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
