Şimdi Ara

dijital ses aktarımında kablo kalitesinin önemi (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
125
Cevap
1
Favori
3.542
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • http://archimago.blogspot.ca/2013/04/measurements-usb-cables-for-dacs.html?m=1

    Benzer bir testi herkes yapabilir, ama yapmazlar veya yapamazlar orası ayrı.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • okuyup araştırmıyolar sabit fikir mikir diyenler olmuş.

    evet okudum araştırdım.

    1 usd lik usd kablosu ile 1 milyon usd'lik usb kablosu arasında hiçbir ama hiç birrrr fark yoktur.. zerre kadar.

    bütün araştırmalar da bunu göstermiş.

    + bir örnek daha

    http://www.custom-cable.co.uk/audioquest-diamond-lightning-usb-cable.html

    bu arada diğer kablolardan bahsetmiyorum. konumuz usb.

    slm

    iphone şarj ya da usb kablosu. 500 pund!!!!!!!!!!!! daha mı iyi şarj edecek? ya da itunes'dan atılan şarkılar 'bozulmayacak mı' ?




  • lamav4 L kullanıcısına yanıt
    Recep kardes istanbul da sin buyur gel misafir ol bak fark varmi yok mu

    iphone için bir sey demeyeceğim ama

    Coax
    Optik
    USB
    Power
    Speeker
    Hepsi ciddi farklar ALINAN kablolar
    Her butce de kablo var bende gel beraber hanımda yok ken test yapalım

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eraycelik80

    Arkadas istanbulda oturuyorum

    10 USD lik te
    30 USD lik te
    100 USD lik te USB

    10 USD interconnect

    100 USD lik interconnect
    800 USD lik interconnect

    10 usd lik speker kablo
    100 USD lik speeker kablo
    1500 USD lik olan kablo

    Hepsi var ve bunları yansıtacak ses sitemine de sahibim bukadar çok yazacağınıza buyrun gelin bir sey Ler ikram edeyim yer icer ken fark varmi yok mu görürsünüz gerek yok birinin bir sey demesine kendiniz test edin

    Ha ayrıca
    10 USD
    100 USD
    200 USD lik coax kabloda var onuda dinlersiniz
    Be power kablolarda var onları da denemiş test mis forum mus hepsin den daha onemli olan kendi kulağınız la dinlersiniz

    Yoksa sizin hesap hadi konsere gidelim diz 10 liralık koltuk satın alır dinlersiniz Tarkan i ama 1000 liralık alırım bende dinlemiş olurum ama sizce aynı olacak mı

    Ben ve benim gibi dusunen arkadaslar da sizce bilmiyor mu bu ısı hic paranin helede su an ne kadar zor kazanıldığını bir kabloya bunkadar para vermek ne kadar dogru oldugunu ama

    Gel Gorki hifi da dunyanın her alanın da oldugu gibi cebinden çıktıkça Karşılık alabildiğin bir durum

    hocam linklerde adamlar bunu test etmişler digital ortamda.Bilgisayarlarla... Ve sonuç aynı diyorlar.Sen ise ben kulagımla dinledim sonuç farklı diyorsun.Sence hangisine inanmak gerekli.. Ayrıca senin dediğin psikolojik bir durum tıpda adı var pahalıyı iyi sanma vs gülme cidden söylüyorum Sana öyle geliyordur. Eğer elinde bu cihazların fark yarattıgına dair testler varsa yabancı testler mümkünse onların verilerini paylaş yanlışsa bizim bildiğimiz aaa evet haklıymışsın derim.Ama onun harici gel dinle ile olacak sey değildir.




  • Devian kullanıcısına yanıt
    Ben diyorum kulak ortada siz diyorsunuz test pes yani

    Neyse siz alın 5 liralık kablolardan biz halimizden menunuz bukadar parayı buna veren zaten neyin ne oldugu ayıracak seviyede dir gerek yok test cihazlarına falan kullandığım kabloyu 5 tane ucuz kablodan Gözlerim kapalı ayırırım gerek yok görmeğe ne duyduğumu çok iyi biliyorum ben diyorum mal burda Hodri meydan siz diyorsunuz test varmi ;)

    Neyse kim neyle mutlu ise sorun yok onemli olan araç degil zaten amac zaten Mersedes le de ankara istanbul yaparsın TOFAŞ la da ben Mersedes severim siz TOFAŞ baskası ferrari yani dipsiz kuyu

    Birde insanları pahalı kablo aldı diye salak durumuna bazı arkadaslar sokmak istiyor
    O arkadaslara lafım bu parayı kabloya vercek adam onu kazanmış aklıbaşında adamdır kimse merak buyurmasın birde insan cebindeki kapital ona ait olup harcama hakkida onun burda bos yorumlara gerek yok 5 liralık kablo her yerde var madem fark da yok rahatsız OLMASINA gerek yok bu konuya yorum yapan rahatsız olan arkadaşların hali

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dustdevil

    http://archimago.blogspot.ca/2013/04/measurements-usb-cables-for-dacs.html?m=1

    Benzer bir testi herkes yapabilir, ama yapmazlar veya yapamazlar orası ayrı.

    Bu ve buna benzer testler görüyorum ancak ölçüm cihazları ve test protokolleri ben ve birçok kişiye göre yetersiz veya hatalı.

    Sizden ricam aşağıdaki linkleri vaktiniz olduğunda tümüyle okumanız,

    http://www.audiostream.com/content/draft#1fJxzpJKS2YdLMP2.97

    http://www.audiostream.com/content/qa-john-swenson-part-1-what-digital

    http://www.audiostream.com/content/qa-john-swenson-part-2-are-bits-just-bits

    http://www.audiostream.com/content/qa-john-swenson-part-3-how-bit-perfect-software-can-affect-sound#ERrweMSf3pricDt8.97

    http://m.electronicdesign.com/boards/480-mbitss-signal-integrity-becomes-issue-usb-20-designs

    http://www.audiostream.com/content/cables-bits-and-noise-how-cables-can-make-sound-difference#V56U83XbY7mQWX1J.97

    http://www.audiostream.com/content/bits-are-bits-fallacy-and-noise-mixed-signal-systems#SvokTaRFXJdLbvmk.97

    İlave olarak konunun başında araştırılması gereken noktalar diye bir yazı yazmıştım, merak ederseniz aşağıdaki detaylar ile ilgili araştırma yapabilirsiniz.

    Eye pattern test
    Eye pattern test üzerinde distortion, jitter, snr
    USB transfer modları bulk, isochronous
    1-0 lar kablo içinde nasıl taşınır, voltaj mıdır? Şekli nedir?
    USB alıcı ve verici nasıl anlaşır?
    Phy nedir, signal integritiy nedir, paket gürültüsü nedir
    USB nin alıcı kısım algoritması nasıl çalışır, düzenli gelen veri ile düzensiz olan veri etki eder mi?
    USB nin data yenileme Oranı nedir, dac tarafında nasıl bir sorun yaratır
    Realtime çalışan ses iletiminde hata kontrolü
    Dac için iletim Şekli, adaptive, senkron, asenkron
    Kablo üzerinde Oluşan jitter (interface jitter) dac tarafındaki saat ile etkileşimi
    Kablo Üzerindeki data ve toprak/enerji hattının etkileşimi
    Toprak ve enerji Hattı'nın dac ile etkileşimi
    Kablonun empedansı

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Vakit olunca mutlaka okuyacağım, iş güç yoğunluğundan sadece müzik dinleme yapabiliyorum bu aralar :)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eraycelik80

    Ben diyorum kulak ortada siz diyorsunuz test pes yani

    Neyse siz alın 5 liralık kablolardan biz halimizden menunuz bukadar parayı buna veren zaten neyin ne oldugu ayıracak seviyede dir gerek yok test cihazlarına falan kullandığım kabloyu 5 tane ucuz kablodan Gözlerim kapalı ayırırım gerek yok görmeğe ne duyduğumu çok iyi biliyorum ben diyorum mal burda Hodri meydan siz diyorsunuz test varmi ;)

    Neyse kim neyle mutlu ise sorun yok onemli olan araç degil zaten amac zaten Mersedes le de ankara istanbul yaparsın TOFAŞ la da ben Mersedes severim siz TOFAŞ baskası ferrari yani dipsiz kuyu

    Birde insanları pahalı kablo aldı diye salak durumuna bazı arkadaslar sokmak istiyor
    O arkadaslara lafım bu parayı kabloya vercek adam onu kazanmış aklıbaşında adamdır kimse merak buyurmasın birde insan cebindeki kapital ona ait olup harcama hakkida onun burda bos yorumlara gerek yok 5 liralık kablo her yerde var madem fark da yok rahatsız OLMASINA gerek yok bu konuya yorum yapan rahatsız olan arkadaşların hali

    Kulak evet farklıdır senin begenecegin seyi başkası begenmeyebilir.O yüzden kulak diyemessin iyi o zaman bu testleri yapanlar bıraksınlar 50-100 bin liralık bilgisayarları kulakları ile dinlesinler Hocam ben sana kapı gibi cnetten test verileri verdim digital veride kablo farkı olmadıgını sen bana "kulak" diyorsun.Ok saygım var alacaklar karar versin artık bundan sonra.

    ha bu arada verdiğin araba örnegini şöyle düzelteyim ben diyorum ki tofaş la 50 km hızla gidersen 50 km yolu 1 saatte alırsın , sende diyorsun ki mercedesle 50 km hızla gidersen 1 saatte 100 km yol alırsın çünkü o pahalı




  • quote:

    Orijinalden alıntı: lamav4

    okuyup araştırmıyolar sabit fikir mikir diyenler olmuş.

    evet okudum araştırdım.

    1 usd lik usd kablosu ile 1 milyon usd'lik usb kablosu arasında hiçbir ama hiç birrrr fark yoktur.. zerre kadar.

    bütün araştırmalar da bunu göstermiş.

    + bir örnek daha

    http://www.custom-cable.co.uk/audioquest-diamond-lightning-usb-cable.html

    bu arada diğer kablolardan bahsetmiyorum. konumuz usb.

    slm

    iphone şarj ya da usb kablosu. 500 pund!!!!!!!!!!!! daha mı iyi şarj edecek? ya da itunes'dan atılan şarkılar 'bozulmayacak mı' ?





    hocam boşuna çabalama... bunu anlamak için bilgisayar bilmek lazım.Bilgisayar bilmeyen digital veri aktarımı nedir nasıl olur bunu bilmeyen adama bunu anlatamassın.Digital verinin iyisi kötüsü kalitesizi olmaz.Ya vardır ya yoktur.Mesela bunu savunan arkadaşlar uydu için iyi bir çanak anten'i taktıgında "daha net" çekeceginide zannederler kanalın... Testleri veriyoruz adamlar bakmışlar fark yok... neyse herkes bildiğini yapsın :)




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Devian

    quote:

    Orijinalden alıntı: lamav4

    okuyup araştırmıyolar sabit fikir mikir diyenler olmuş.

    evet okudum araştırdım.

    1 usd lik usd kablosu ile 1 milyon usd'lik usb kablosu arasında hiçbir ama hiç birrrr fark yoktur.. zerre kadar.

    bütün araştırmalar da bunu göstermiş.

    + bir örnek daha

    http://www.custom-cable.co.uk/audioquest-diamond-lightning-usb-cable.html

    bu arada diğer kablolardan bahsetmiyorum. konumuz usb.

    slm

    iphone şarj ya da usb kablosu. 500 pund!!!!!!!!!!!! daha mı iyi şarj edecek? ya da itunes'dan atılan şarkılar 'bozulmayacak mı' ?





    hocam boşuna çabalama... bunu anlamak için bilgisayar bilmek lazım.Bilgisayar bilmeyen digital veri aktarımı nedir nasıl olur bunu bilmeyen adama bunu anlatamassın.Digital verinin iyisi kötüsü kalitesizi olmaz.Ya vardır ya yoktur.Mesela bunu savunan arkadaşlar uydu için iyi bir çanak anten'i taktıgında "daha net" çekeceginide zannederler kanalın... Testleri veriyoruz adamlar bakmışlar fark yok... neyse herkes bildiğini yapsın :)

    Sn. Devian,

    Madem bu kadar bilgisayardan anlıyorsunuz şu aşağıdaki konu başlıkları ile ilgili yorumlarınızı da öğrenelim. Yalnız önceden belirttiğim gibi işin özü olan usb realtime veri transferi ve transport/dac arasındaki usb bağlantıyı göz önüne alarak olur mu?

    Eye pattern test
    Eye pattern test üzerinde distortion, jitter, snr
    USB transfer modları bulk, isochronous
    1-0 lar kablo içinde nasıl taşınır, voltaj mıdır? Şekli nedir?
    USB alıcı ve verici nasıl anlaşır?
    Phy nedir, signal integritiy nedir, paket gürültüsü nedir
    USB nin alıcı kısım algoritması nasıl çalışır, düzenli gelen veri ile düzensiz olan veri etki eder mi?
    USB nin data yenileme Oranı nedir, dac tarafında nasıl bir sorun yaratır
    Realtime çalışan ses iletiminde hata kontrolü
    Dac için iletim Şekli, adaptive, senkron, asenkron
    Kablo üzerinde Oluşan jitter (interface jitter) dac tarafındaki saat ile etkileşimi
    Kablo Üzerindeki data ve toprak/enerji hattının etkileşimi
    Toprak ve enerji Hattı'nın dac ile etkileşimi
    Kablonun empedans




  • Devian kullanıcısına yanıt
    Ustat dunyanın en iyi hopalor leri iyi kulaklar tarafından kalibrasyon yapılıyor

    Birde meslek ney ustat bilgisayar bilmeyen falan demişsiniz ya yanılgınız system ve msde diplomalarını mı Gönderme liyiz forum a



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eraycelik80 -- 19 Ağustos 2015; 17:06:33 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • yine bir kablo tartışmasına rastladım
    bu seferki her nekadar kdundarın analitik ve teknik tarafa çekmeye çalışma gayretleri
    teknik konulara hakim olmayanlar için tamemen tercih durumundan ibaret kalıyor.
    nitekim eraycelik te bu tercihini kendi üslubu ile dile getiriyor ve ben de Mercedes çiyim arkadaş
    50 km lik yolu 1 saatde de alsam hacı murat ile değil Mercedes ile gitmek isterim.

    kdündar ses aktarımına özellikle vurgu yapmaya çalışsa da ısrarla görüntü ve diğer sayısal veri aktarımlarından örnekler ile tartışma yürütülmeye çalışılıyor.
    anlamak mümkün değil.
    bir de bu analitik ve test ve veri konularına boğulmak bize bir çok şeyi anlamamızda yardımcı olmakla birlikte ben hala insan kulağı ve işitsel duyumuzun şuna benzeyen durumu olduğunu da yadsınmamasından yanayım.
    Bugünlerde malum havalar çok sıcak termometreler 30 ların üstünde. şunu hep duyarız ve bunu hissederizde değil mi?
    "sıcaklıklar 35 dereceyi gösterecek hissedilen sıcaklıklar ise 40 dereceyi bulacak vs.."
    bu hifi ve ses testlerinde bizim elde ettiğimiz grafik ve sayısal veriler bana bunu hatırlatıyor hep. evet termometre sayısal bir veriyi gösteriyor bize mesela 35 derece, ama bizler bunu daha fazla hissediyoruz. bunun hiç mi önemi yok. iş sadece test ve sayısal ispat mıdır bu konuda?




  • aticus3 kullanıcısına yanıt
    Marmaray var abi

    Sabit 25 derece

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eraycelik80

    Ustat dunyanın en iyi hopalor leri iyi kulaklar tarafından kalibrasyon yapılıyor

    Birde meslek ney ustat bilgisayar bilmeyen falan demişsiniz ya yanılgınız system ve msde diplomalarını mı Gönderme liyiz forum a

    hocam hoparlorun kalibrasyonu kulaklar tarafından yapılması ayrı gönderilen digital sinyalin doğruluğu apayrı.Hala elma ile armutu karşılaştırıyorsunuz ... Sonra neden " bilgisayar bilmiyorsunuz " diyorsun.... Atıyorum dünyanın en iyi hoparloru ne olsun beckers muller bm100 diyelim sen bunu yine dünyanın en iyi 2 anfisine bağla birinde ses farklı olur diğerinde daha farklı kimi x anfi ile beğenmez bm100 ü kimi bayılır işte digital veri öyle birşey değil... ya vardır ya yoktur.Azalma veya artma olmaz.Olursa direk kopukluk olur veride , hiç sonuç çıkmaz.Uydu da digital veridir uydu çanagını 1cm yana oynat görüntü mü kötüleşir yoksa tamamen mi gider ? tamamen gider... Ha ne olur dandik kablonun girişi kopar ok anlarım , kablo sıyrılır dandikliğinden anlarım , kopar vs anlarım ama bozuk veri gitmez.kalitesiz veri gitmez.Dün bütün yabancı sitelerden araştırdım bi kısmınıda burya koydum test etmişler onlarda fark olmadıgını söylüyor.Siz fark var diyorsanız benim buna inanmam mümkün değil sizinkinde baska sorun vardır.Ama diyorsan ki hocam bende fark oluyor ne mutlu sana birşey diyemem.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Devian -- 19 Ağustos 2015; 20:16:54 >




  • Devian kullanıcısına yanıt
    Denemesi bedava


    Buyrun ev Beylikduzun de hanım da yok rahat rahat deneriz test mest bana hikaye ben duyduğu mu bilirim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • :)

    Haydi lutfen simdi de birileri gelip prizle amfi arasındaki Power kablosunun ses kalitesine ne kadar çok etki ettiğini anlatsın.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eraycelik80

    Denemesi bedava


    Buyrun ev Beylikduzun de hanım da yok rahat rahat deneriz test mest bana hikaye ben duyduğu mu bilirim

    hocam gerek yok aynı muhabbeti hdmi da denedim 10 liralık da var elimde 800 liralıkda goruntude hiçbir fark yok :) Ben kadıkoydeyim , ankaradayım desen daha kolay gelirdim ama geçersem söz haber vericem.
  • lamav4 L kullanıcısına yanıt
    Anlamaya uğraşma ustat sen bos ver albi bilgisayar kablosu takıl bak keyfine alıp neye takcan avr ye mı

    Ulkede su an 8 şehit var salla gitsin kabloyu mabloyu keyfmi kaldı bu saaten sonra

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Devian kullanıcısına yanıt
    Evet kopru varken haklisin

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • kdundar kullanıcısına yanıt
    Sevgili kdundar, linkleri okudum bahsedilenlerin kimisinden haberim olduğu gibi kimisini yeni öğrendim, kimisi ise benim anlama kapasitemi aşıyor. Aktarım mantığı sayısal olsa da işi bozabilecek çok şey var, onda zaten hemfikiriz. Linkini verdiğim test neden geçersiz veya yetersiz sizce? USB aktarımdan kaynaklanan gürültüler ses bandındaki frekansları etkiliyor ise ses analiz programları bunları "duyabiliyor". Sizde böyle bir testi yapabilecek ekipman varsa deneyin bence, ben 2-3 ucuz kablo denemiştim. En kötüsü USB 2.0 kablosu değildi ve çalışmadı, diğerlerinde farklılık bulamadı programlar. USB kablolar arasında olduğu döylenen ses farkları bir PC tarafından kaydedilebiliyor mu, ve fark nedir (cızıto, ton, sahne vb.) onu araştıralım derim.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.