Şimdi Ara

dijital ses aktarımında kablo kalitesinin önemi

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
125
Cevap
1
Favori
3.530
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • mrblar,

    android tabletimi stereo amfime bağlamak için bu kabloların çok dandiğini kullanıyorum. amfinin usb dacı mevcut içinde. marantz pm 7005. kablonun öteki ucunda ise USD OTG kablosu var. mikro usbyi normal usbye çevirmek için. tabletin mikro usbsi var. o da çok dandik bir şey.

    sorum şu ki dijital ses aktarırken kablo kalitesi önemli mi? alt tarafı usb kablosu yani. bu kablodan fotoğraf atarken kalite düşmüor da şarkı gönderirken mi düşüyor?

    elimdeki kablo 10tl lik :) kalite farkedecekse gidip kaliteli bir kablo alabilirim. sonuçta tablette de spotify premium dinliyorum. o da çok kaliteli bi kaynak değil. ana kaynağım pilaklar.,

    kısaca kaliteli usb kablosu, kaliteli optik kablo vs, ses kalitesine ne kadar etki eder?



  • digital (sayısal) aktarımda aktarım sırasında crc kontrolü nedeniyle aktarım yapılmışsa ve gerçekleşmiş ise aktarım için hatasızdır diyebiliriz. Zaten hata olursa usb link üzerinde aktarım hatası oluşacak ve ses decode edilmeyecek belirgin çözüm hatalarıı olacaktır. (örneğin dolby 5.1 ışığı yanmayacak biz sadece cızırtı duyacağız vb.)
    bu nedenle sayısal aktarımda kesinlikten bahsedebliriz aktarım ya net olur ya da olmaz (sınırı aşan en basit hata bile ölümcüldür). Örnek olarak internetten indirdiğimiz bir zip dosyası hatalıysa açamayız.yani hatanın azlığı yada çokluğundan ziyade kendisinden bahsederiz var yada yok gibi.

    Eger harici dac gelen digital veriyi düzgün olarak çözüyorsa (analoga çeviriyorsa bir başka deyişle çeviri anlamlıysa -dac hata kodu üretmiyorsa - zırıltı duymuyorsak) link hattımız hatasızdır. kablomuzun kalitesi (kapasitif, endüktif izolasyon ve iletimi) yeterli, hattımız yeterice kısadır. çok çok çok kaliteli kablo aramamıza gerek yoktur.

    Analog iletimde tabidir ki durum farklıdır. yoldaki değişimleri bozulmaları kontrol edecek ne bir crc kontrolü ne de değişimlerden etkilenip hatalı bir sonuç üretecek dac (kontrolcüsü ?) vardır.
  • lamav4 L kullanıcısına yanıt
    Kullandığınız diger parçalar hopalor anfi gibi urunler hangi kalite ise kablolarda o kalite olmalı

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • digital (sayısal) aktarımda aktarım sırasında crc kontrolü nedeniyle aktarım yapılmışsa ve gerçekleşmiş ise aktarım için hatasızdır diyebiliriz. Zaten hata olursa usb link üzerinde aktarım hatası oluşacak ve ses decode edilmeyecek belirgin çözüm hatalarıı olacaktır. (örneğin dolby 5.1 ışığı yanmayacak biz sadece cızırtı duyacağız vb.)
    bu nedenle sayısal aktarımda kesinlikten bahsedebliriz aktarım ya net olur ya da olmaz (sınırı aşan en basit hata bile ölümcüldür). Örnek olarak internetten indirdiğimiz bir zip dosyası hatalıysa açamayız.yani hatanın azlığı yada çokluğundan ziyade kendisinden bahsederiz var yada yok gibi.

    Eger harici dac gelen digital veriyi düzgün olarak çözüyorsa (analoga çeviriyorsa bir başka deyişle çeviri anlamlıysa -dac hata kodu üretmiyorsa - zırıltı duymuyorsak) link hattımız hatasızdır. kablomuzun kalitesi (kapasitif, endüktif izolasyon ve iletimi) yeterli, hattımız yeterice kısadır. çok çok çok kaliteli kablo aramamıza gerek yoktur.

    Analog iletimde tabidir ki durum farklıdır. yoldaki değişimleri bozulmaları kontrol edecek ne bir crc kontrolü ne de değişimlerden etkilenip hatalı bir sonuç üretecek dac (kontrolcüsü ?) vardır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi orcung -- 12 Ağustos 2015; 23:34:23 >




  • Dijital veri aktarımını gayet güzel ve basit anlatmışsınız. Yalnız stok bir usb kablodan daha üst bir kabloya geçildiğinde bariz iyileşmeler oluyor (toslink ve koaksiyel denemedim) sizce bunun bir açıklaması var mı ? Genelde uzmanlar dijital veri aktarımında sadece yeterli kalitede kablo vardır gerisi masraf ve kandırmacadır diyor acaba bizim kulaklarımız yanılıyor mu :)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • stakanar S kullanıcısına yanıt
    Bence sorunuzun cevabı beynimizin çalışma ritüellerinde aranmalı.

    Pek çok kişide rastlaıldığı üzere normal zamanlarda sigarasız duramayan biri ramazan ayında oruç süresi boyunca sigarayı aramaz ama iftar vakti olunca aramaya başlar...
    bir hint fakiri çivili tahta üzerinde yatabiir,
    Ateşin üzerinden yürüyenler...

    gibi.
    bu beynimizin bize yaptığı bir saptırma olmalı.

    yani bu konu biraz psikologların alanına giriyor.
  • orcung O kullanıcısına yanıt
    Ama stok ve kaliteli bir kablo arasında fark göremedim diyende pek yok hatta ben eşime dinlettim ilki daha iyiydi bu sanki biraz boğuk falan gibi bir cevap vermişti :) Ayrıca ben ramazanda açlık ve susuzluk çekerim sigarayı pek aramamada aç ve susuz olmamızdan kaynaklanıyor olabilir. Sakın yanlışta anlamayın dijital veri aktarımında kesinlikle size katılıyorum ama bir yanlışınız var daclar mükemmel değiller yani her hatalı gelen paketi duzeltirler veya bunu cızırtı olarak bize yansıtırlar diye düşünmek yanlış.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • ben de digital aktarimlarda kablonun sese etkisinin olmayacagini savunuyordum ancak inceleme yazilarini okudukca isin renginin boyle olmadigini anladim. ornek bir yazi:

    http://stereomecmuasi.com/2014/05/dh-labs-silversonic-mirage-usb.html

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bence tamamen palavra. Tabii 250 usd ye bu kabloları alacak birileri lazım. Dijitali icat edenler kablonun sese etkisini önlemek için bulduk bunu diyorlar analogcular tersini savunuyor. Ee tabi 3 usd lık kabloyla olmaz.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • prosecutor kullanıcısına yanıt
    Selam üstadım

    Farkı duyabilecek kulak yapınız var oldugunu daha onceden sisteminiz de oldugunu okumuştuk. Isterseniz size 3 adet optik 3 adet coax 3 adet te USB kablo göndereyim


    Stok kablo
    50 USD lik kablo
    Ve 200 USD lik kablo

    Fark varmi yok mu cidden kendi kulağınıza güvenin
    Burda simdi ben her biri farklı desem konu uzayacak kendiniz test edin farkı gorun. Kalite ile kalitesiz urun her alanda oldugu gibi burdada bir çok seyi cidden Değiştiriyor

    Ha ayrıca power cord kabloda da bu olay aynı

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ben basit sistemlere yöneldim. O nedenle teşekkür ederim. Tespitinize saygı duyarım ayrıca.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • prosecutor kullanıcısına yanıt
    Rica ederim ustat istanbul a birgun yolunuz düşerse misafir etmek isterim



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eraycelik80 -- 13 Ağustos 2015; 20:34:13 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • bir başka açıdan bakalım:

    bir sitemden bir sisteme,
    çok pahalı bir usb bellek ile bir dosyayı taşıyın birde çok dandik bir usb bellekle taşıyın.

    Sizce arada bir fark olur mu ?
    nihayetinde taşıdığınız şey sadece sayılardan oluşmuş bir yığındır.


    Burada şu olguya dikkat.

    bir müzik eserini bir teypten teybe br dandik kaset ile birde mesela kaliteli krom di oksitli kasetle taşımamnın farkı analog taşımanın farkıdır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi orcung -- 13 Ağustos 2015; 21:19:19 >
  • şimdi benim anlamadığım analogda evet doğrudur ses fark yaratır anlıyorum da dijitalde nasıl farkediyor onu anlamadım.ses 10010010 diye gitmiyormu kablo iyi olunca 212121 diyemi gidiyo ondan mı daha kaliteli oluyor?
    tabiki espiri de sırrı ne işin?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eraycelik80

    Rica ederim ustat istanbul a birgun yolunuz düşerse misafir etmek isterim

    Davetinize teşekkür ederim.İnşallah.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Arkadaşlar dijital 1-0 dır diye yorum yapmadan önce etraflıca araştırmakta fayda var, burada bahsedilen konu hdd den hdd ye veri kopyalama değil işin Özünü kaçırmayalım

    Mesela neler araştırılabilir,

    Eye pattern test
    Eye pattern test üzerinde distortion, jitter, snr
    USB transfer modları bulk, isochronous
    1-0 lar kablo içinde nasıl taşınır, voltaj mıdır? Şekli nedir?
    USB alıcı ve verici nasıl anlaşır?
    Phy nedir, signal integritiy nedir, paket gürültüsü nedir
    USB nin alıcı kısım algoritması nasıl çalışır, düzenli gelen veri ile düzensiz olan veri etki eder mi?
    USB nin data yenileme Oranı nedir, dac tarafında nasıl bir sorun yaratır
    Realtime çalışan ses iletiminde hata kontrolü
    Dac için iletim Şekli, adaptive, senkron, asenkron
    Kablo üzerinde Oluşan jitter (interface jitter) dac tarafındaki saat ile etkileşimi
    Kablo Üzerindeki data ve toprak/enerji hattının etkileşimi
    Toprak ve enerji Hattı'nın dac ile etkileşimi
    Kablonun empedansı



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kdundar -- 14 Ağustos 2015; 13:00:42 >
    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • Peki 1mt kablonun 250 usd olması araştırılmalı mı?😊

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ben fiyatlar ile ilgili bir noktaya değinmemiştim, dijital bir sistemde kablo, USB filtre, rejeneratör gibi bileşenler neden fark yaratıyor diye anlamamız için ana konu başlıklarını yazmıştım.

    Fiyat ile ilgili yorumum ise illa pahalı diye iyi olacak diye bir genelleme olamaz teknik olarak daha çok parametreyi daha uygun fiyatlı kablo karşılıyorsa iyi kablo bence odur. Piyasada ciddi meblağlara satılan bazı kablolar temel USB speclerini bile tam karşılamıyor, o sebeple kablo fiyatı konusunda Daha fazla yorum yapamayacağım...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kdundar -- 14 Ağustos 2015; 8:16:20 >
    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • prosecutor kullanıcısına yanıt
    Sizin ornek gene iyi 1 mt 10000 USD olan coax kablo var

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • kdundar kullanıcısına yanıt
    Digital aktarımda aslında kabloda taşıma sırasında gene analogdur. Bozulmalar olur ancak vardığı yerde yeniden bilgi düzenlenir ve 1 ve sıfır ın tam karşılığı olan değere düzeltilir.

    şöyle açıklayım. (anlaşılması için basitleştirilmiş ve değerler değiştirlmiştir ve tamsayılar kullanılmıştır.)

    şimdi 0v dan 1v a kadar kare dalga analog sinyal düşünelim.

    y ekseni gerilim 0 volt ile 0.3 volt arasını digital 0 ve 0.7 volt ile 1 volt arası okunan değer digital 1 olsun

    hatalar:

    +0.3 ile -0.7 volt değer okuduğunda hata oluşacak ve aktarım hatalıdır sonucu çıkacaktır.

    0.9 volt olarak yola çıkan bir değer 0.2 v olarak varış yerine varırsa gerçekte digital 1 olan değer bu kez digital sıfır olaral değerlendirilecektir. ancak bu hata crc hata yakalama sistem tarafından yakalanacak gene aktarım hatalıdır sonucu çıkacaktır.

    hatanın olduğu ve yakalanamadığı durumlarda dac saçma sonuçlar üretecektir.

    hatasızlık:

    yola 0.1 volt olarak ola çıkan digital sıfır bozunmaya uğrar 0.2 volta çıkarsa vardığı yerde 0.3 v tan az olduğu için digital sıfır olarak değerlendirilecektir.
    gene 0.9 v olarak yola çıkan digital 1 değeri kayıpla 0.8 v olarak yerine ulaştığında 0.7 v tan fazla olduğundandan digital bir olarak değerlendirilecektir.

    görüldüğü gibi aktaraım gene analogdur bozulmaya uğramıştır ama sayısal mantıkla akarım yapıldığından (aktarımın bir ve sıfırlardan oluşacağı mantığı) aktarım türü küçük hataları (limiti aşmayan) düzeltebilmektedir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: orcung

    Digital aktarımda aslında kabloda taşıma sırasında gene analogdur. Bozulmalar olur ancak vardığı yerde yeniden bilgi düzenlenir ve 1 ve sıfır ın tam karşılığı olan değere düzeltilir.

    şöyle açıklayım. (anlaşılması için basitleştirilmiş ve değerler değiştirlmiştir ve tamsayılar kullanılmıştır.)

    şimdi 0v dan 1v a kadar kare dalga analog sinyal düşünelim.

    y ekseni gerilim 0 volt ile 0.3 volt arasını digital 0 ve 0.7 volt ile 1 volt arası okunan değer digital 1 olsun

    hatalar:

    +0.3 ile -0.7 volt değer okuduğunda hata oluşacak ve aktarım hatalıdır sonucu çıkacaktır.

    0.9 volt olarak yola çıkan bir değer 0.2 v olarak varış yerine varırsa gerçekte digital 1 olan değer bu kez digital sıfır olaral değerlendirilecektir. ancak bu hata crc hata yakalama sistem tarafından yakalanacak gene aktarım hatalıdır sonucu çıkacaktır.

    hatanın olduğu ve yakalanamadığı durumlarda dac saçma sonuçlar üretecektir.

    hatasızlık:

    yola 0.1 volt olarak ola çıkan digital sıfır bozunmaya uğrar 0.2 volta çıkarsa vardığı yerde 0.3 v tan az olduğu için digital sıfır olarak değerlendirilecektir.
    gene 0.9 v olarak yola çıkan digital 1 değeri kayıpla 0.8 v olarak yerine ulaştığında 0.7 v tan fazla olduğundandan digital bir olarak değerlendirilecektir.

    görüldüğü gibi aktaraım gene analogdur bozulmaya uğramıştır ama sayısal mantıkla akarım yapıldığından (aktarımın bir ve sıfırlardan oluşacağı mantığı) aktarım türü küçük hataları (limiti aşmayan) düzeltebilmektedir.




    Öncelikle yazdığım konu başlıklarını araştırın lütfen, bahsettiğimiz konu yazdığım gibi hdd hdd arası transfer değil, burada real time bir iletişim oldupu için Data bütünlüğünü sağlayan bir sistem yok.
    Belirttiğim konu başlıkları ile ilgili bilgi edinirseniz zaten sıraladığım detaylarda neleri es geçtiğinize vakıf olursunuz. Sadece iddia ettiğiniz bilgiler ile değil konuyu genişletmek için belirtilen konu başlıkları ile beraber konuyu ele almanızda fayda var.
    Başlangıç olarak isochronous transfer modunda crc nasıl çalışır konusu ile başlayabilirsiniz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kdundar -- 15 Ağustos 2015; 2:52:49 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.