Şimdi Ara

ZF8 Şanzımandan Dsg kadar keyif alamıyorum. (5. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü1 Mobil
5 sn
99
Cevap
0
Favori
5.950
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
6 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Acil Stop

    Arabanın boyu 4.60 olsun iki araç arasına gireceksin boşluk 5 metre. Manevra yapmaya başladın ama mesafe kısa ayağını frenden kaldırıp 1-2 saniye bekliyorsun araba birden deviri yükseltip gaza basmış gibi öne hareketleniyor hop frene asıl, geri vitese tak ayağını frenden kaldır her seferinde aynı döngü. Robot gibi hereketler.


    Tork konvertörlü veya CVT şanzımanda ise ayağını frenden ne kadar kaldırırsan o kadar hızla hareket eder. Böylece öndeki arkadaki araca çarpma korkusu olmadan milim milim yağ gibi park edersin.


    Yavaş akan trafikte yarım debriyaj yapmak sanki arkadan iple çekiliyormuş hissi yaratıyor. Vites atınca araba bir rahatlıyor, 30-40 saniye sonra yine bir üst vitese geçmek için yarım debriyaj yapmaya başlıyor. Bunlar sürüş konforunu yok ediyor.


    70-80 km hıza çıkınca hızlı vites atması kendini affettirmiyor.


    Tork konvertörlü veya CVT şanzımandaki o akma hissi çift kavrama şanzımanlarda kesinlikle yok.



    Alıntıları Göster

    İlk anlattigin seyi park ederken hic yasamadim. Genelde o isiklarda olabiliyor. Bazen yarim debriyaj ilerlerken hizlanman gerekiyor freni yavas yavas birakiyorsun o zaman gaza bastin diyelim 1 saniye bekleyip bir anda hizlanmaya basliyor. Bu hos bir sey degil evet.


    Yogun trafikte gaz pedalina ipeksi dokunusla basarsan o one yigilma arkadan cekme olayi pek olmuyor.


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • TheCaliph_ kullanıcısına yanıt

    Bir iki hafta diğer şanzımanları denersen söylediklerimi daha iyi anlarsın. Yavaş akan trafik + sıkışık park alanlarında hele aralarındaki sürüş konforu 1-2 günde fark edilir.


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Acil Stop

    Bir iki hafta diğer şanzımanları denersen söylediklerimi daha iyi anlarsın. Yavaş akan trafik + sıkışık park alanlarında hele aralarındaki sürüş konforu 1-2 günde fark edilir.

    Gunluk hayatta 3 farkli sanziman turu kullaniyordum ve CVT dahildi ama o yok artik. Dedigim gibi park ederken hicbir kolaylik/zorluk yasamadim.


    Diger soyledigin ise sadece yagisli gunlerin kopru trafiginde gecerli. Onun icin de CVT alinmaz.


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • TheCaliph_ kullanıcısına yanıt

    Senin alıp almaman mevzu değil çift kavramanın konforlu olduğu iddiası üzerine yazıyorum. Çift kavramanın daha konforlu olduğu tek şanzıman tipi var o da tek kavrama. İkisini kullandığın için çift kavrama sana konforlu gibi geliyor.


    Ben tüm şanzıman tiplerini denedim aradaki farkları yazıyorum. Tork konvertörlü şanzıman kulanırken de CVT en konforlu şanzıman diyordum. Çünkü tork konvertörlü şanzımanda da yavaş akan trafikte devir yükseliyor hız 1 km daha yükselse bir üst vitese atacak ama sabit gitmen gerekiyor sanki tuvaleti geçmişte tutuyormuş gibi oluyor. Bir üst vitese geçince rahatlıyor.


    CVT'de ise vites, hız ve devir ile hiçbir işin yok. Yumuşak şekilde kalkar trafik ne hızda akıyorsa o hızda gidersin. Yokuş çıkarken de vites düşürme derdi olmadığından tork konvertörlü şanzımandan daha rahat çıkar. Dar yerlere park ederken ise tork konvertörlü şanzımanla eşitler.


    Sürüş zevki, performans, dayanıklılık vs gibi ayrı ayrı sıralamalar yapılsa her birinde sıralama değişir. Ama konfor konusunda çift kavramalıların hiç şansı yok.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Acil Stop -- 3 Şubat 2021; 18:29:32 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Hissettiğiniz şey şanzımanın yavaşlığı değil aracın ağırlığı. F10 520d 184 HP olmasına rağmen 1700 KG ağırlığa sahip bir otomobil. Bu sebepten dolayı 0-100'ü 8 saniyenin üzerinde kalıyor. 3.20 iED dediğiniz araç 170 HP güce sahip ve 1400 KG ağırlığı var. 0-100'ü 7.6 saniye. Ibiza Cupra dediğiniz otomobil 180 HP güce karşılık 1.100 KG ağırlığa sahip bir otomobil. 6 saniye civarı bir 0-100'ü var ve bu BMW'ler ile ister bilekli ister bileksiz sürücü olsun 1.4 motoruna rağmen kedinin fare ile oynadığı gibi oynayacak bir otomobil. Gaza oturunca hızlı hissetmeniz normal. Scirocco'da 160 HP gücüne karşılık yalnızda 1300 KG ağırlığa sahip bir otomobil. 3.20, 5.20 gibi ağır ve üstelik dizel (iED dizel olmasa da) otomobillerle bu araçlarla baş edemezsiniz. 25 veya 30 olmalı ölçüt. Hatta imkan varsa bir G30 M5 kullanın. ZF şanzımanı o zaman anlarsınız. 





  • quote:

    Orijinalden alıntı: Acil Stop

    Senin alıp almaman mevzu değil çift kavramanın konforlu olduğu iddiası üzerine yazıyorum. Çift kavramanın daha konforlu olduğu tek şanzıman tipi var o da tek kavrama. İkisini kullandığın için çift kavrama sana konforlu gibi geliyor.


    Ben tüm şanzıman tiplerini denedim aradaki farkları yazıyorum. Tork konvertörlü şanzıman kulanırken de CVT en konforlu şanzıman diyordum. Çünkü tork konvertörlü şanzımanda da yavaş akan trafikte devir yükseliyor hız 1 km daha yükselse bir üst vitese atacak ama sabit gitmen gerekiyor sanki tuvaleti geçmişte tutuyormuş gibi oluyor. Bir üst vitese geçince rahatlıyor.


    CVT'de ise vites, hız ve devir ile hiçbir işin yok. Yumuşak şekilde kalkar trafik ne hızda akıyorsa o hızda gidersin. Yokuş çıkarken de vites düşürme derdi olmadığından tork konvertörlü şanzımandan daha rahat çıkar. Dar yerlere park ederken ise tork konvertörlü şanzımanla eşitler.


    Sürüş zevki, performans, dayanıklılık vs gibi ayrı ayrı sıralamalar yapılsa her birinde sıralama değişir. Ama konfor konusunda çift kavramalıların hiç şansı yok.

    Yanlış anladın sanırım ben bütün şanzımanları test ettim. Garaja indiğimde de 3 farklı şanzıman tipini kullanma şansım oluyordu CVT, Yarı ve Tam. Şu an 2 farklı tür var tam otomatik ve çift kavrama. Yani sen kendini teselli edebilirsin sorun değil. Her şeyiyle süper bir şanzıman ise bu CVT o zaman neden firmaların çoğu tercih etmiyor orası da farklı bir soru işareti.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: bianconera

    aisin 8 ileri tam otomatiğin pek farkı yok zf'den belki çok çok az hızı eksiktir..



    Alıntıları Göster

    Eat 8 şuan ailede var Yeni corsa ve 3008 de kullanmış biri olarak çok başarılı hakikatten.Ancak vites düşürmeleri ve sportif sürüş sırasında aldığınız tepkiler ZF de daha iyi.Birde az daha prüssüz ZF8.Fark çok büyük değil tabikide.Ancak ZF8 zaten sadece arkadan itişe uygun bir şanzıman.Her araca uymuyor.Şuan piyasada ZF yi saymassak eat8 i tek geçerim.Hatta eat6 bile başarılı.


    DSG nin nazlı yapısını çekmektense şuan Eat8 alır keyfime bakarım.Ben biraz araç alırken yürüyen ve motoruna göre alıyorum.Donanım daha sonra geliyor bende.


    DSG yide gömmeye gerek yok.O maliyetlerde aslında çok mantıklı.Sorun biraz bizim gibi dur kalk trafikli, titreşimli çukurlu yolların olduğu ülkelere çok uygun değil.O yüzden narin diyorum.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ex_silver -- 3 Şubat 2021; 19:0:57 >




  • TheCaliph_ kullanıcısına yanıt

    Daha önceki mesajlarında tek kavrama kullandığını yazmıştın ona istinaden yazdım. Merak ettim bu 3 aracın marka modeli ve motorları nedir?


    Benim yazdığım mesajdaki son paragrafı bir daha oku istersen. Orada en süper şanzıman CVT anlamı çıkarabilecek bir şey yok.


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Acil Stop

    Arabanın boyu 4.60 olsun iki araç arasına gireceksin boşluk 5 metre. Manevra yapmaya başladın ama mesafe kısa ayağını frenden kaldırıp 1-2 saniye bekliyorsun araba birden deviri yükseltip gaza basmış gibi öne hareketleniyor hop frene asıl, geri vitese tak ayağını frenden kaldır her seferinde aynı döngü. Robot gibi hereketler.


    Tork konvertörlü veya CVT şanzımanda ise ayağını frenden ne kadar kaldırırsan o kadar hızla hareket eder. Böylece öndeki arkadaki araca çarpma korkusu olmadan milim milim yağ gibi park edersin.


    Yavaş akan trafikte yarım debriyaj yapmak sanki arkadan iple çekiliyormuş hissi yaratıyor. Vites atınca araba bir rahatlıyor, 30-40 saniye sonra yine bir üst vitese geçmek için yarım debriyaj yapmaya başlıyor. Bunlar sürüş konforunu yok ediyor.


    70-80 km hıza çıkınca hızlı vites atması kendini affettirmiyor.


    Tork konvertörlü veya CVT şanzımandaki o akma hissi çift kavrama şanzımanlarda kesinlikle yok.



    Alıntıları Göster

    Şirket aracı olarak civic çok kullandım. Dsg kesinlikle daha konforlu, daha akıcı. Bunda doğru değilsin yani.


    4.60m lik bir aracı parketmekten falan bahsetmişsin. Passat 4.77m ve istanbulda yaşıyorum. O daracık sokaklarda daracık alanlara gayet iyi parkediyorum. Burda da doğru değilsin.


    Ya zaten dsg bu konforu vermese satılmaz ki. Aptal mı millet


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Acil Stop

    Daha önceki mesajlarında tek kavrama kullandığını yazmıştın ona istinaden yazdım. Merak ettim bu 3 aracın marka modeli ve motorları nedir?


    Benim yazdığım mesajdaki son paragrafı bir daha oku istersen. Orada en süper şanzıman CVT anlamı çıkarabilecek bir şey yok.

    Özelden yazdım.

  • TheCaliph_ kullanıcısına yanıt

     


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: beyinsis

    Şirket aracı olarak civic çok kullandım. Dsg kesinlikle daha konforlu, daha akıcı. Bunda doğru değilsin yani.


    4.60m lik bir aracı parketmekten falan bahsetmişsin. Passat 4.77m ve istanbulda yaşıyorum. O daracık sokaklarda daracık alanlara gayet iyi parkediyorum. Burda da doğru değilsin.


    Ya zaten dsg bu konforu vermese satılmaz ki. Aptal mı millet



    Alıntıları Göster

    10 sene önce 1.6 atmosferik motor ve 2.4 motorlar için yapılmış çok uzun dişli oranlarına sahip 5 ileri şanzıman kombinasyonunu kullandın diye tork konvertörlü şanzımanlar konforsuz mu oluyor?


    O kullandığın şanzıman ile 1.6 motor 3000 devirde 150 km/s yapıyor. Tabiki en ufak yokuşta veya gaza dokunmakta 2 vites birden düşürüyor. Bu tork konvertörlü şanzımanları konforsuz yapmaz kullandığın araçtaki motor ile şanzımanın uyumsuz olduğunu gösterir.


    Diğer konulara cevap vermeye bile gerek yok en sorunsuz, en konforlu, en az arıza çıkaran araç senin aldığın neyse odur. Tüm Dünya'da kronik olduğu kabul edilen arızayı bile yalanlayabiliyorsun.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Acil Stop -- 3 Şubat 2021; 23:22:29 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • TMRT kullanıcısına yanıt

    g30 m5 araç kullanırsam, başka hiç bir araçtan zevk alamam 

  • DSG şanzımanlar manuel vitesteki gibi baskı balata kavrama sistemi ile motora direk bağlıdır. ZF8 ise tork konvertoru ile bağlı. Bu bahsettiğiniz fark işte bununla alakali.

    Çift kavramali şanzımanlar sportif kullanıma çok daha uygun, daha verimli ve aktarımdaki güç kaybı otomatiklere nazaran daha az.

    ZF8 ne kadar rafine olsa da halen daha klasik tork konvertorlu gezegen disli sistemine sahip bir otomatik sanziman. Dolayisiyla DSG hassasiyetinde tepkiler ve surus keyfi beklemek hata olur.

    Bu sebeple halen daha bircok spor arabada ya çift kavrama yada tek kavramalı robotize şanzıman kullanılmakta.

    VAG grubun DQ200 sanzimani DQ250 yada DQ500 kadar problemsiz olsaydi şu an halen daha forumda sabah aksam DSG övülüyor olurdu.
  • TheCaliph_ kullanıcısına yanıt

    hocam sen forumda yenisin sanirim


    ya da senin yerine kuzen falan mi yaziyor?


    meshur duayen ustad acil en iyi ne diyorsa odur. cvt her alanda en baba sanzimandir, kabul edeceksin bunu  


    ara sira keske civic rsde zf9 olsa der ama olsun, o onemli degil

  • Sürüş keyfi zevk meselesi tabi ki. Kişiden kişiye değişir.
    DSG benim için aracı almama sebebi beğenen alsın

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • şimdi linç etmeye gelirler seni. Az bekle


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • DSG vitesin tırtıllı topuzuna alışana ZF8 kürdan gelir  

    DSG alanın parası çoktur..Kesinlikle an gelir bozulur, zulada 20.000 ₺ hazırda tutulmalı. Doğuş öper kene üste para vermemek olmaz..Bir de VAG (onlar WAG diye yazar VAK diye okur) grubunun kurucu hisse senetlerine sahip yerli ve milli şahıslar var burada, onlar alır DSG

    Dikiş makinesi sesinden hoşlananlara ..180 küsur HP lik motorumun gücünü ne etsem de öldürsem diyenlere CVT tavsiye edilir

    ZF 8-9 zaten garibanların ulaşamayacağı araçlarda bulunuyor..

    Klasik tork konvektörlü otomatikten şaşmayacaksın..EAT8 ..problemsizlik ve konfor dengesini optimize eden şanzıman tek geçerim Gerisi laf-ı güzaf




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mitsubashi -- 6 Şubat 2021; 22:32:45 >
  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.