Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Otomobil Genel
  • Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Yol tutuş deyince ne anlıyoruz ?

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
51
Cevap
0
Favori
3.409
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Yol tutuş yüksek hızlarda güven duyarak aracınızı sürmek,hangi hızla gittiğinizi aracın size hissettirmemesi midir ? yoksa spor kullanımlarda aracın yola sağlam basması mıdır ?

    Yüksek hızlarda bile aracın yola yapışıyormuşçasına direksiyon kontrolü vermesi midir yol tutuş yoksa virajlarda savrulmaması mı ?

    200km/s hızla bile giderken size sanki 100 km/s le gidiyormuşsunuz hissi vermesi midir ? Eğer öyleyse aracın içeriye aldığı ses ve özellikle ön cam yapısıda bu güvene etki eden unsurlar olmaz mı ?

    Aslında tam olarak sormak istediğim,aracı yere yaklaştırmak,spor amortisör ve yay kullanarak sertleştirmek yüksek hızlarda gerçektende stabil bir sürüş sağlıyorsa bu fark tam olarak nedir ? Yani diyelimki daha evvel otobanda oldukça rüzgarlı bir günde 140 km/s hızda sağdan ve soldan rüzgar salınımı yaparak zorlaşan kullanım sert spor yay ve amortisörler ile hangi hızlara kadar size güvenli sürüş sunabilir ?

    Örneğin yol tutuşu çok iyi araçlarda yüksek hızlarda bile direksiyon hakimiyeti mükemmelken sonradan yol tutuşu artırılan araçla aynı etki yakalanabiliyor mu ?

    Bunun bir örneği otobanda sol şeritte hızla ve güvenli seyreden araçların aslında hızlı gidebiliyor olmaları değil,diğer aracın titremeye başladığı hızlardan daha yüksek hızlarda bile titreşimsiz ve sessiz sürüş sağlaması mıdır ?

    Mersedes gibi bir aracın bile konfor süspansiyonları nedeniyle virajlarda savrulabildiğini ama buna rağmen otobanda sol şeritte en rahat giden araçların audi,bmw,mersedes gibi araçların olması bizim modifiyeli araçlar ile o düzeye erişmemizi sağlar mı ?


    Biraz karışık ve uzun oldu sanırım.Ama çoğu kişinin sandığı gibi aracın yerden yüksekliği yol tutuşla direk ilgili değil ki bunun örneğini bmw x-5 lerin o yüksekliğine rağmen çok stabil olmaları ile anlayabiliyoruz.

    Nedir bu işin size göre gerçek sırrı ?

    Bana göre araçta en büyük güvenlik yol tutuşun en iyi olmasıdır.Neden derseniz kazayı önleme ve kazadan kaçabilmek airbag sayısından daha önemli diye düşünüyorum.Amaç yanlış anlaşılmasın yüksek hızlar yapmak yada hız delisi olmak değildir.Yüksek hızlarda bile stabil gidebilen bir araç daha düşük hızlarda daha iyi yola basacak ve daha fazla güven verecektir.

    Öyle araçlar varki,120-140 aralığında bile titriyor ve çok hızlı ve tehlikeli gidiyormuşsunuz gibi size hissettiriyor,ama aynı şekilde yüksek motorlu ağır araçlar ise 200 le bile gitseniz sanki 100 le gidiyormuşsunuz gibi rahat ve güven veren bir sürüş sunuyor...

    İşte tam bu anlattıklarımı sağlayan olay yay,amortisör vs midir ?







  • Yol tutuş = Viraj donme kabiliyeti = Virajı donebilecegi maksimum hız

    Viraj donerken aracın limitleri ve viraj ıcınde ki tepkileri ve tutumu.
  • hocam öncelikle şunu belirlemek gerekir bence

    200le giderken 100le gidiyormuş gibi hissetmenin hissiyatını soruyorsan bu güç ve yalıtımdan kaynaklanır bence.örneğin a aracı 200e son vites 6000devirde ulaşıyordur.b aracı da son vites ama 4000 devirde ulaşıyordur.b aracı daha lüks bir markanın daha güçlü bir motoru olduğunu varsayarsak lüks markanın yalıtımı da daha iyi olacağından b aracının içindeki ses a aracına göre sizi daha az tedirgin edecektir.

    ama yol tutuştan bahsediyor olursak,bu aracın süspansiyon sertliğine,genişliğine ve daha birçok faktöre bağlıdır diye düşünüyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi V.K. -- 17 Eylül 2008; 2:24:52 >
  • quote:

    Orjinalden alıntı: mrcds3259

    İşte tam bu anlattıklarımı sağlayan olay yay,amortisör vs midir ?



    Bu anlattıklarını sağlayan sadece süspansiyon sistemi değildir.

    Yol tutuş, pek çok faktörle etkilenerek ortaya çıkar. Şasi, tüm yürüyen aksam yani jant, lastik, aks ve yürüyen aksama ilişkin aklıma gelmeyen diğer parçalar, aracın ağırlık dağılımı, önden ya da arkadan tahrik, kilitli diferansiyelin varlığı ya da yokluğu, aracın ağırlığı ve yerden yüksekliği, aracın aerodinamisi, daha uzar bu liste. Aklıma gelenler bunlar.

    Aklıma yeni şeyler de geldi: aracın aks mesafesi, iz açıklığı, ..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Polemik -- 17 Eylül 2008; 2:21:18 >
  • quote:

    Orjinalden alıntı: ATTRACTION

    Yol tutuş = Viraj donme kabiliyeti = Virajı donebilecegi maksimum hız

    Viraj donerken aracın limitleri ve viraj ıcınde ki tepkileri ve tutumu.



    vikipedia gibisin serhat abi
  • quote:

    Orjinalden alıntı: desiya


    quote:

    Orjinalden alıntı: ATTRACTION

    Yol tutuş = Viraj donme kabiliyeti = Virajı donebilecegi maksimum hız

    Viraj donerken aracın limitleri ve viraj ıcınde ki tepkileri ve tutumu.



    vikipedia gibisin serhat abi



  • Aks mesafesi, iz açıklığı, ağırlık merkezinin yere yakınlığı, lastik genişliği ve aracın genel yapısı olarak ortaya çıkan faktörler yol tutuşda ki sınırları belirler..

    Spor yay gibi sertleştirici ürünler ile aracı belirli biz düzeye çekebilirsin..

    Asıl olayın bittiği yer direksiyon bence..
  • Hızlı seyirlerde aracın sizi güvende hissettirmesi yol tutuşla değil daha çok sessizlik ve titreşimin az olması ile ilgili. 150 km. hız ile giderken araba içeriye fazla ses almıyor, konsola koyduğunuz örneğin bi bozuk para deli gibi titremiyorsa size güven hissi verir. Ağır tonajlı arabalar daha üstündür genelde bu konuda.. Çok da detaya girmeye gerek yok ama geneli bu.
    Ancak yol tutuş, aracın slalom anında önden ya da arkadan ne kadar bıraktığı, belirli bir virajı ne kadar hız kaybetmeden ve stabil alabildiğine bakar. En önemli etken amortisörler diyemeyiz.
    Aracın ağırlık dağılımı, şase ebatları ve yapısı, lastikler, lastik genişliği, amortisörler vs.. hepsinin kordinasyon içinde çalışmasına bakar. Siz bir araca çok sert süspansiyonlar monte edip viraj esnasında savrulma - yana yatma ile beliren ağırlık merkezi transferini aza indirgeyebilirsiniz ancak aracın yapısı buna uygun olmayabilir.s Örneğin ne bileyim, latik - jant kombinasyonu; savrulma ile araç yan yattığında ters taraftaki tekerleklerin daha büyük yük altında daha fazla açılarak yola yapışması amaçlanarak seçilmiş olabilir..
    Tabii verdiğim örnek uç bir örnek binek araçlarda pek de mümkün sayılmaz ancak çok detaylı bir konu. Sadece tek etmen yok işin içinde.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: mrcds3259

    Bana göre araçta en büyük güvenlik yol tutuşun en iyi olmasıdır.Nedir ?



    Aracin bir cok dinamigi war oncelikle

    Areodinami bu en onemli duz huz unsurudur bazen araba 200km degil 250 ile gitse bile yere yapismis gelir zorlanmaz

    Bunun buyuk bir bolumu bundan kaynaklaniyor mesala uzun araba bu konuda daha avantajli daha cok hava yardigi icin

    Arabanin saginda solunca biriken hava miktari fazlalasiyor wede daha dengede geliyor size

    Mesala S serisi 7 Serisi gibi araclar bundan dolayi avantajli ama nedir

    Daha fazla beygir gucune ihtiyac duyuyorlar kar kureme makinasi gibi dusun onunde cok hava birikiyor bunu yanlardan yukaridan sivistirmak zorlastiriyor

    Insanlar asil isi amortisorler yapiyor saniyor ama yuksek DUZ hizda isi arabanin sekli yapisi yapar

    Gunumuzde hiza gore optimize olan amortisorler konu disi

    2. Olarak amortisorler

    Piyasada deli fazlasi amortisor war hiza duyarlisindan elle kontrol edilene yukseltilip alcaltilana kadar cesitli

    Arabanin genel karakteristigini fazlasi ile etkiliyor ama buradada bir secme olayi ortaya cikiyor

    Mesala viraj kabiliyetiniz cok iyi olsun diye sert amortisorler alirsaniz yuksek hizda araba fazlasi ile dengesiz hale gelicektir

    Bunun sebebi yoldaki en ufak bile egimleri almasi mesala 3 metre icinde yere 10cm girip cikan bir kucuk girinti aslinda girinti bile degil bozuk yuzey

    Basiniza dert olabilir

    Keza sert amortisorde her tulur viraja ilac degildir

    Ne demek dersen arabanin tutunma derecesi wardir mesala 4 wd araclar iyi tutunur hatta japonyada grip drift fiye bir avram war yada diger tabir ile 4w drift

    Bu ne demek arabayi virajda hem over hemde under steer da bulmak demek araba komple kayiyor yani

    Buda lastiklerden olan bisi

    Elinizde cok guclu alcak bir araba olsa dahi en zayif halkaniz lastiklerden su koymaya baslarsiniz

    3. olarak Lastikler

    Lastikler secitli fabrikadan gelen lastikler A B Y Z X bunlari saymiyorum bildiginiz lastik bunlar

    Aslinda kendi iclerinde bile deli degisikleri olsada asil anlatmak istedigim

    R compund lastikler bunlar fazlasi ile pahali ama fazlasi ile guzel lastikler

    Bazi R compoundler yol kullanimina yasaklanmistir asfalti yorduklarindan yada yapilma faliyetleri disinda kullanilmalari halinde kazaya sebebiyet wericeklerinden dolayi

    Yani R compound semi slick lastik ile yagmurlu havada seyretmek yasak

    Peki nedir hikayesi derseniz bu lastikler size virajda aman allahim benim arabam bumuymus detirticek turden lastikler

    Helde birde guzel bir amortisor ile combone edilirse cok keyif wericeklerdir

    4. olarak jantlar

    Simdi cogunuzun 1 milyar werip aldiklari jantlar lastikten yapiliyor cunki esniyorlar

    Forged jant diye bisi war bunlar hem esnemez hemde muadillerine gore hafif olur her kosede 3 kilo toplamda 12 kilo demek ama

    Bunlar rotasyonal kilolar olduklari icin yani direk motor gucunden yiyorlar sonucta motor o jantlari cevirirken yoruluyor

    Keza R compound lastiklerde hafif oluyor bir nevi klima kayisinin iptali gibi dusunun

    Bu rotasyonal agirliktan kurtulmakta keza jantil flexibiletesinden kurtulmakta arabayi wirajda rahatlatan bisi

    5. olarak motor kulaklari

    Motoru wede drivetrainlerin asagida bulunmasi arabanin agirlik merkezini asagiya alicaktir keza fabrikasyon arabalarda

    Dry sump sistemler ile 15cm hatta bazen extreme uygulamalarda 20cm asagilara inmek mukundur

    Bunun katkisi inanilmaz olucaktir keza sasinin rolling kuvveti fazlasi ile dusucektir

    Yarin devam ederim biraz daha bisiler yazayim



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi drahte 1905 -- 17 Eylül 2008; 7:51:59 >




  • lstiklerin kamber, kastel, toe açılarınıda ben ekleyim.. yol tutuşu için...


    quote:

    Orjinalden alıntı: Polemik

    quote:

    Orjinalden alıntı: mrcds3259

    İşte tam bu anlattıklarımı sağlayan olay yay,amortisör vs midir ?



    Bu anlattıklarını sağlayan sadece süspansiyon sistemi değildir.

    Yol tutuş, pek çok faktörle etkilenerek ortaya çıkar. Şasi, tüm yürüyen aksam yani jant, lastik, aks ve yürüyen aksama ilişkin aklıma gelmeyen diğer parçalar, aracın ağırlık dağılımı, önden ya da arkadan tahrik, kilitli diferansiyelin varlığı ya da yokluğu, aracın ağırlığı ve yerden yüksekliği, aracın aerodinamisi, daha uzar bu liste. Aklıma gelenler bunlar.

    Aklıma yeni şeyler de geldi: aracın aks mesafesi, iz açıklığı, ..




  • cidden ya nedir o x5 in yol tutusu oyle 170le girdiğimiz viraja yeni laguna giremedi ki yeni lagunadaki yol tutus yabana atilacak biirsey değil

    adamlar yapmis
  • yol tutuşu iyi olması süspansiyona,yere basma kuvvetine,lastiklere,yüksekliğe,ağırlığa,ağırlık denge oranına bağlıdır.

    yere basma gücü az olursa normalinden daha yüksek hıza çıkar fakat viraj kabiliyeti azalır
    eğer yere basma kuvveti artarsa daha düşük son sürat olur ama viraj kabiliyeti artar.

    süspansiyon sertleşirse yol tutuş artar konfor düşer.

    araçlarda ağırlık ortada toplanmaya çalışılırki araçlar iyi viraj alsın.o yüzden spor araçların çoğu ortadan motorludur.ferrari,lambo,bugatti.

    bu bilgiler çok kaba bi anlatım oldu ayrıntısına girersek uzun sürecek.

    toparlamak gerekirse ağırlık transferi iyi olan,süspansiyonları uygun sertlikte,yere bastırma gücü iyi,lastikleri güzel olan aracın yol tutuşu iyidir.bu da viraj dönmede,ani hareketlerde,yüksek süratlerde yola daha iyi tutunması ve olabildiğince geç kopması demektir.tabi bunlara yardımcı elektronik sistemleride unutmamak lazım




  • Öncelikle cevapların hepsini okudum ve gerçektende asıl merakımı anlatmakta zorlanmama rağmen yazılanları okuyunca çok iyi anlaşıldığımı görmek beni çok mutlu etti.

    Merak ediyordum yol tutuş derken tam olarak ifade edilen nedir diye.Sürekli forumlarda okuduklarıma bakarak genelde viraj kabiliyetleri ele alınıyordu.

    Sportif yaklaşımları bir kenara koyarak bakarsak güvenli sürüş adına aracın yüksek hızlarda bile size rahatlık veriyor olması benim için en önemli kriter.Ve genelde sanıyorum ağır araçlar bu konuda daha başarılılar.Bendeki 1998 mondeo da yol tutuş (tabiki x-5 gibi değildir mutlaka :D) kabiliyeti ortalamaların üzerinde.Örneğin sert olmayan süspansiyon sistemine rağmen virajlarda mesela sağa yatmanız gerekirken aksi yönde bir gücün aracı dengede tuttuğu hissine kapılıyorsunuz.

    Mercedes,bmw,audi gibi araçlarda hem büyük motor etkileri hemde ağırlık ve aerodinamik yapının bir yapının sonucu olarak yumuşak sispansiyon sistemlerine rağmen içinde bulunanlara yüksek hızda bile güven duygusu verdikleri açıkça görülebiliyor.

    Segment olarakta orta-üst sınıf ve üst sınıf araçlarda bu anlamda yol güvenliği üst düzeylerde yer alıyor.Yine yüksek hızlarda direksiyonun yeterince sertleşmesi ve direksiyonda ve araçta titreşim olmaması güvenliği (direksiyon hakimiyetini) yüksek seviyelerde tutuyor.

    Böylece hızlı dahi olsanın tek parmakla bile aracı kullanabiliyorsunuz üstelik yorulmadan.Hızlı,keyifli ve güvenli seyahat edebiliyorsunuz.

    Tabiki bu soruların amacı hızlı araç sürmek değil ama bu kabiliyetlerdeki araçlarda düşük hızlarda daha güvende olduğunuzda muhakkak.

    Bunda anladığım kadarıyla dışarıdan rüzgar,motor,yol sesi alınmaması,titreşimsiz araç sürüşü,güçlü motor,araç ağırlığı ve aracı karoser yapısı,fren sistemi,lastikler ve çok önemli olan yüksek 120-160 arası ve üzerindeki hızlarda rüzgardan salınmanın en aza indirgenmiş olması en önemli konular.

    Rüzgar salınımı her ne kadar aracın altından geçen hava ile ilgili olsada,lastik genişliği ve yapısı,aerodinamik yapı,araç ağırlığı ve süspansiyon sistemi ilede alakalı gibi görünüyor.

    Bence bu anlamda x5 ler gerçektende yol tutuş kavramında süspansiyon veya spoiler yada alttan geçen hava miktarı ile doğru orantılı olmadığını,istenilirse yüksek tabana rağmende üstün yol tutuş elde edilebileceğini gösteriyor.O kadar yüksek hıza rağmen normalde aracın yere teması azalmalı ve bu nedenlede direksiyonun hafifleyip sağa sola salınması beklenirken x5 lerde bu tabu yıkılmış gibi görülüyor.

    Herkese değerli paylaşımları için teşekkür ederim.
    Saygılarımla




  • Hatta bazen forumlarda görüyorum,geçenlerde okumuştum adam hyundaı ile x5 kovaladım zorladım falan diyordu

    Bana göre o anda x5 in içinde hyundaı nın varlığından bile haberi olmayan aslında o yavaşlık hissi içinde 160 la giden biri vardı,peki ya hyundaı nın içinde ne oluyordu sizce ? aman abi yavaş git napıyorsun diye bağıranlar falan o anda hyundai titreyerek 160 la büyük tehlike altında seyrediyordu...

    Buda bu yanılgıya sebep oluyor herhalde

  • Sayın rocky_m5

    İmzanınzda yazılanlar çok güzel.Böyle bir takıntım yok ve araçları sahip olmama göre değilde teknik ve gerçek durumlarına,segmentlerine göre kabul etmeyi severim.

    Ve kesinliklede öyle olmalı...Ben araba sürmeyi 1977 model ford escort la öğrendim (glx :) Hatırlarımda acaip rahattı dönemine göre o araçta.Gerçi ben döneminden çok sonra binebildim ama yinede iyiydi gerçekten...

    quote:

    Orjinalden alıntı: rocky_m5

    yol tutuşu iyi olması süspansiyona,yere basma kuvvetine,lastiklere,yüksekliğe,ağırlığa,ağırlık denge oranına bağlıdır.

    yere basma gücü az olursa normalinden daha yüksek hıza çıkar fakat viraj kabiliyeti azalır
    eğer yere basma kuvveti artarsa daha düşük son sürat olur ama viraj kabiliyeti artar.

    süspansiyon sertleşirse yol tutuş artar konfor düşer.

    araçlarda ağırlık ortada toplanmaya çalışılırki araçlar iyi viraj alsın.o yüzden spor araçların çoğu ortadan motorludur.ferrari,lambo,bugatti.

    bu bilgiler çok kaba bi anlatım oldu ayrıntısına girersek uzun sürecek.

    toparlamak gerekirse ağırlık transferi iyi olan,süspansiyonları uygun sertlikte,yere bastırma gücü iyi,lastikleri güzel olan aracın yol tutuşu iyidir.bu da viraj dönmede,ani hareketlerde,yüksek süratlerde yola daha iyi tutunması ve olabildiğince geç kopması demektir.tabi bunlara yardımcı elektronik sistemleride unutmamak lazım




  • Bizim 2000 Opel corsa1,2i de o sorun war 90 gelıyorsn resmen yusuf attım arabayla bilmiorm belkı ilkez bı aracla o hıza cıktım diğerlerini bilmiorm ama sakat gibi geldi ama yol tutusuna dıcek yok
  • yol tutuş arabanın 4 teker üstünde nekadar verimli gittiği kilometrede kaç kuruş yaktığı değildir.Bu cevapta böyle saçma bir soruya verilebilecek en güzel cevap olmayabilir daha güzel saçma cevaplar ve benzeri türevleri yaratılabilir.
  • @drahte 1905 verdiğiniz bilgiler gerçekten çok değerli bilgiler. ellerinize sağlık. jantlar hakkında biraz daha bilgi verir misiniz? ( jant boyutları ve boyutların yol tutuşundaki etkileri hakkında)

    R compound lastikler TR de satılıyor mu nedir fiyatları neder satılır ?
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Gerzo

    yol tutuş arabanın 4 teker üstünde nekadar verimli gittiği kilometrede kaç kuruş yaktığı değildir.Bu cevapta böyle saçma bir soruya verilebilecek en güzel cevap olmayabilir daha güzel saçma cevaplar ve benzeri türevleri yaratılabilir.



    Arkadaşım iyimisin şakamı yapıyorsun
  • Asfalt kenesi denebilir yol tutmuş araçlar için

    yol tutuş güzel birşeydir yolu tutup bırakmayan arabalar için Örneğin AWD Subaru Imprezza Sti veya Porsche Carrera 4s gibi 4x4

    araçlara denilir falan

    Kimisine göre Doğan Slx kimisine göre Porsche Boxster yol tutumaz

    Kimisi Flash tan Lagunaya geçince yol tuttum iyiyim der

    Kimisi döner arkasını gider falan yolunu tutmuş derler oda ayrı bişi öyle güzel bişidir yol tutumak

    bknz: understeer
    bknz: oversteer
    bknz: power off understeer
    bknz: power on oversteer
    • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız