Şimdi Ara

Vw Golf 1.6 tdi 90 ps 41.500 tllik başlangıç fiyatıyla geldi (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
422
Cevap
0
Favori
21.650
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Polemik


    quote:

    Orjinalden alıntı: Warrıor Sako

    eğer passatta bu motoru koyup birde 7 ileri dsg koyarlarsa bayağı satar diye düşünüyorum ama diğer konu fiyati ne kadar olur



    Şu anda fiyatları bilmiyorum ama 55.000 TL civarına Mondeo 1.6 alınır ve xenon, deri koltuk, sunroof gibi ekstraları olur.

    Tutup da 65.000 TL'ye dizel Passat satarlarsa 10.000 TL fiyat farkı çok uzun sürede kapanacağından Passat almak rasyonel olmaz.

    Az yakması tek başına yeterli değil, önemli olan ne kadar sürede amorti edeceği. Bir de benzinli motorun sessizliği ve sorunsuzluğu Mondeo'nun karı olur.



    10bin ytl fiyat farkının satarken de, aracın dizel olması sebebiyle ne kadar satacağınızı da göz önüne alarak kapatma hesabı yapmanızı öneririm. Evet 10bin ytl pahalıya aldığınızı hesap etsek bile, insanlar dizel alırken aracın ellerindeki değerini de hesap ederek alıyorlar, sadece ve sadece tüketim değil olay.

    Amortisman diye birşey var.

    Benzinli motorun sessizliği diye birşey de yok ayrıca Mondeo'da, bir hayli bağırıyor o motor, kullananlar yahut sahipleri bilir. Araca devir çevirtmek zorundasınız ve şanzıman oranları kısa. Dizellerde soğuk çalıştırma dışında seyir sessizliği güçsüz benzinlilere göre daha iyi oluyor. Sorunsuzluk konusundan bişey diyemem kapalı kutu.

    Mondeo alarak elinizde kalan Passattan -Motor-şanzımandan bağımsız- daha iyi bir otomobile sahip olmak olur.

    Düşük talep nedeniyle Mondeo fiyatları oldukça uygun, araç bu kadar iyi bile olsa.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Polemik


    quote:

    Orjinalden alıntı: Warrıor Sako

    eğer passatta bu motoru koyup birde 7 ileri dsg koyarlarsa bayağı satar diye düşünüyorum ama diğer konu fiyati ne kadar olur



    Şu anda fiyatları bilmiyorum ama 55.000 TL civarına Mondeo 1.6 alınır ve xenon, deri koltuk, sunroof gibi ekstraları olur.

    Tutup da 65.000 TL'ye dizel Passat satarlarsa 10.000 TL fiyat farkı çok uzun sürede kapanacağından Passat almak rasyonel olmaz.

    Az yakması tek başına yeterli değil, önemli olan ne kadar sürede amorti edeceği. Bir de benzinli motorun sessizliği ve sorunsuzluğu Mondeo'nun karı olur.



    1.6 dizel Passat 65 bin lira olursa bayağı satar,o kesin.Ne kadar amorti edeceğine pek aldırmaz millet.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Polemik


    quote:

    Orjinalden alıntı: Warrıor Sako

    eğer passatta bu motoru koyup birde 7 ileri dsg koyarlarsa bayağı satar diye düşünüyorum ama diğer konu fiyati ne kadar olur



    Şu anda fiyatları bilmiyorum ama 55.000 TL civarına Mondeo 1.6 alınır ve xenon, deri koltuk, sunroof gibi ekstraları olur.

    Tutup da 65.000 TL'ye dizel Passat satarlarsa 10.000 TL fiyat farkı çok uzun sürede kapanacağından Passat almak rasyonel olmaz.

    Az yakması tek başına yeterli değil, önemli olan ne kadar sürede amorti edeceği. Bir de benzinli motorun sessizliği ve sorunsuzluğu Mondeo'nun karı olur.

    Adam zaten şu an Mondeo'dan , ondan bundan fazla satıyor Bu motorla daha fazla satacağı kesin,şimdi almayan dizeli pahalı diye tutup diğerlerini mi alır




  • quote:

    Orjinalden alıntı: giriş?

    10bin ytl fiyat farkının satarken de, aracın dizel olması sebebiyle ne kadar satacağınızı da göz önüne alarak kapatma hesabı yapmanızı öneririm. Evet 10bin ytl pahalıya aldığınızı hesap etsek bile, insanlar dizel alırken aracın ellerindeki değerini de hesap ederek alıyorlar, sadece ve sadece tüketim değil olay.

    Amortisman diye birşey var.

    Benzinli motorun sessizliği diye birşey de yok ayrıca Mondeo'da, bir hayli bağırıyor o motor, kullananlar yahut sahipleri bilir. Araca devir çevirtmek zorundasınız ve şanzıman oranları kısa. Dizellerde soğuk çalıştırma dışında seyir sessizliği güçsüz benzinlilere göre daha iyi oluyor. Sorunsuzluk konusundan bişey diyemem kapalı kutu.

    Mondeo alarak elinizde kalan Passattan -Motor-şanzımandan bağımsız- daha iyi bir otomobile sahip olmak olur.

    Düşük talep nedeniyle Mondeo fiyatları oldukça uygun, araç bu kadar iyi bile olsa.



    Satarken de daha pahalı ama 5 yıl sonra ikinci el piyasasını öngörmek zor. (kendim için düşündüm bunu, biz arabayı uzun süre kullanırız.)

    Bence daha da önemlisi, yeni teknolojiye sahip dizel motorların pahalı arızalar çıkarma riski, basit bir benzinliye göre çok daha fazla. 1.6 benzinli bir motoru kolay kolay bozamazsın, ama yeni dizellerin benzinlilere göre daha hassas olduğu da bir gerçek. Bu riski göze almak gerekli.

    Mondeo yüksek hızlarda evet bağırıyor ama onun dışında sessizliği yeterli bence. Küçük hacimli her benzinli motor bağırır, normaldir. Ama dizeller de sesli çalışıyor. Gerçi iki arabanın da ses olayı iyi değil.

    Açıkçası, araba alınca 10 yıl kullanan bir ailenin bireyi olarak, uzun dönemde Mondeo'yu tercih ederdim. Daha dolu, fiyatı çok daha uygun olacağı kesin ve benzinli motoru bozmak zor. Bir de ne kadar sağlam olursa olsun, 5 yıldan eski bir dizele insanlar şüphe ile bakıyor. Benzinlide ise bu sorun yok. İkinci el alan adam LPG'yi çakıp keyfine bakıyor. Zaten benzinli motor da istisnalar hariç, kolay bozulmuyor.




  • 1.6 litre 16V DOHC TDI CR motorunun 105 HP olması açıkçası hayal kırıklığı yarattı. Diğer markalar 110-140 HP'ye kadar çıkmış, hatta FIAT'ta 150 HP de vardı yanlış hatırlamıyorsam. En az 140 HP olmasını bekliyordum. Elbette tork değeri yüksek olacak ama yine de 105 HP değil de 140 HP (yeni kasa Passat'ta da kullanmayı düşündükleri 140 HP'lik 1.6 TDI CR motor) olmasını isterdim. zaten bu konuda çok fazla yazmadım ve yazmayı da düşünmüyorum.
  • Golf 1.6 140 hp dizeli NASA Mars'a giderken kullanıyor, ondandır
  • ÖTV'den önce Passat'tan daha dolu Mondeo sanırım 10.000 TL daha ucuzdu.

    Bu fark daha da artar mutlaka.

    Baştan parayı bayıp sonra da az yakıyor demek bence züğürt tesellisidir.

    Passat'ı daha çok beğenirsin alırsın, saygı duyarım. Ama Passat daha az yakıyor diye 10.000 TL fazla vermek, pompacıda sevinmek çok komik bir şey bence.

    Aradaki farkı bankaya atarsın, ihtiyaç oldukça harcarsın, az da olsa bir de faiz getirisi olur.

    Olaya geniş açıdan bakmak lazım. Sadece az yakıyor diye dizele baştan para vermek iş değil. Amorti edebilecek adam versin, eyvallah. Ama dizel az yakıyor diye herkesin dizel alması saçmalıktır.
  • Otomobilde o kadarcık da olsa risk almak, kötü birşey değil. Çamaşır, bulaşık makinası almıyoruz sonuçta. Bu mantık biraz yanlış çünkü bu şekilde günümüzde bu kadar önemli olan dizel otomobilleri satın almaktan kaçınmak gerekiyor ki bu pek kulağa mantıklı gelmiyor. Mercedesinden BMWsine kadar.

    Elbette sorunsuzluk önemli fakat herşey değil, otomobilin yeteneklerini de göz önüne almak durumundasınız. Biraz özen gösterirseniz, pek sorun yaşayacağınızı sanmıyorum, keyif yanınıza kar kalır.

    Ha, 1.4TSI 122 ile 1.6TDI arasında kalınır, ama Mondeo'yu gerçekten baya hantal yapan ve baya tükettiren o 1.6 motor ile uzun yıllar birlikte olmak sorunsuzluk beklentisi ile katlanılabilecek birşey değil. Ki gerçekten böyle ki, insanlar Passatı tercih ediyor genelde.

    1.6 atmosferik olarak şuan Avensis 1.6'dan daha tatmin edici bir araç yok fakat o da paket olarak son derece iddiasız bir araç.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Taner Göde

    1.6 litre 16V DOHC TDI CR motorunun 105 HP olması açıkçası hayal kırıklığı yarattı. Diğer markalar 110-140 HP'ye kadar çıkmış, hatta FIAT'ta 150 HP de vardı yanlış hatırlamıyorsam. En az 140 HP olmasını bekliyordum. Elbette tork değeri yüksek olacak ama yine de 105 HP değil de 140 HP (yeni kasa Passat'ta da kullanmayı düşündükleri 140 HP'lik 1.6 TDI CR motor) olmasını isterdim. zaten bu konuda çok fazla yazmadım ve yazmayı da düşünmüyorum.

    Bunu zaten ilk başta satacaklar merak etmeyin.Piyasayı doyuracaklar iyisi sonra (tahminim bu şekilde)
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Taner Göde

    1.6 litre 16V DOHC TDI CR motorunun 105 HP olması açıkçası hayal kırıklığı yarattı. Diğer markalar 110-140 HP'ye kadar çıkmış, hatta FIAT'ta 150 HP de vardı yanlış hatırlamıyorsam. En az 140 HP olmasını bekliyordum. Elbette tork değeri yüksek olacak ama yine de 105 HP değil de 140 HP (yeni kasa Passat'ta da kullanmayı düşündükleri 140 HP'lik 1.6 TDI CR motor) olmasını isterdim. zaten bu konuda çok fazla yazmadım ve yazmayı da düşünmüyorum.



    2.0lt olarak 140 ve 170hp TDI sunuluyor. Ülkemizin çağdışı vergi sistemine göre sırf -Hacim/Güç- bazlı bir motor beklemek, gelmiyor diye de sitem etmek pek doğru değil. Eğer VW'nin 105hp'den daha güçlü bir dizeli olmasa idi dediğinizi anlardım, ancak var.

    Zira dışarıda, hiçbir modern avrupa ülkesinde böyle bir uygulama yok, Co2 emisyonuna ve satış fiyatına göre katsayılandırılarak vergilendiriliyor araçlar. küçük su şisesi kadar hacim farklarına bakılarak yapılmıyor.

    1.6TDI bir ekonomi motoru olacak biçimde tasarlanmış göründüğü kadarıyla, pompa-meme 1.9TDI 115hp'lik motorun ikamesi. Bir performans dizeli değil bu.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi giriş? -- 25 Mayıs 2009; 17:50:44 >




  • @Taner Göde

    Abi benim bildiğim Fiat'ın en güçlü 1.6 dizel motoru 120 hp.

    150 hp varsa belki modludur, ya da geliştirme aşamasındadır.

    @giriş?

    Dizel arabayı almaktan kaçınmak anlamında söylemiyorum, ama %20'den fazla fark verirsem bu kafama takılır.

    Mondeo düşük devirde hantal ama bu da normal, küçük hacimli ve atmosferik bir benzinli sonuçta. Tam tersi olsa zaten şu anda Mondeo en kral arabaydı.

    Bir de tüketici tercihi yorumunuza hiç katılmıyorum. Volvo bu ülkede satmıyor ama Kuş Serisi hala ikinci elin vazgeçilmezi. Mondeo da her zaman Passat ile kafa kafaya idi ama TR'de asla tutulmadı, bunun da nedenleri var (en önemlisi 1.6 motor ilk kez bu kasa ile geldi).

    Söylemek istediğim şey kısaca şu: Daha dolu Mondeo, daha geride kalan motoruna karşın %20 daha ucuzsa, hiç düşünmeden tercih ederim, Passat'ın yüzüne bakmam. Aradaki fiyat farkı daha az olsaydı, Passat aklımı çelerdi ama bu fiyat farkına değecek bir fark olduğunu düşünmüyorum.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: giriş?

    quote:

    Orjinalden alıntı: Taner Göde

    1.6 litre 16V DOHC TDI CR motorunun 105 HP olması açıkçası hayal kırıklığı yarattı. Diğer markalar 110-140 HP'ye kadar çıkmış, hatta FIAT'ta 150 HP de vardı yanlış hatırlamıyorsam. En az 140 HP olmasını bekliyordum. Elbette tork değeri yüksek olacak ama yine de 105 HP değil de 140 HP (yeni kasa Passat'ta da kullanmayı düşündükleri 140 HP'lik 1.6 TDI CR motor) olmasını isterdim. zaten bu konuda çok fazla yazmadım ve yazmayı da düşünmüyorum.



    2.0lt olarak 140 ve 170hp TDI sunuluyor. Ülkemizin çağdışı vergi sistemine göre sırf -Hacim/Güç- bazlı bir motor beklemek, gelmiyor diye de sitem etmek pek doğru değil. Eğer VW'nin 105hp'den daha güçlü bir dizeli olmasa idi dediğinizi anlardım, ancak var.

    Zira dışarıda, hiçbir modern avrupa ülkesinde böyle bir uygulama yok, Co2 emisyonuna ve satış fiyatına göre katsayılandırılarak vergilendiriliyor araçlar. küçük su şisesi kadar hacim farklarına bakılarak yapılmıyor.

    1.6TDI bir ekonomi motoru olacak biçimde tasarlanmış göründüğü kadarıyla, pompa-meme 1.9TDI 115hp'lik motorun ikamesi. Bir performans dizeli değil bu.



    hı hı evet.

    zaten 1.4 tsi'ıda sadece TR ıcın uretmıstı dimi..




  • quote:

    Orjinalden alıntı: deserthawk


    quote:

    Orjinalden alıntı: Polemik


    quote:

    Orjinalden alıntı: Warrıor Sako

    eğer passatta bu motoru koyup birde 7 ileri dsg koyarlarsa bayağı satar diye düşünüyorum ama diğer konu fiyati ne kadar olur



    Şu anda fiyatları bilmiyorum ama 55.000 TL civarına Mondeo 1.6 alınır ve xenon, deri koltuk, sunroof gibi ekstraları olur.

    Tutup da 65.000 TL'ye dizel Passat satarlarsa 10.000 TL fiyat farkı çok uzun sürede kapanacağından Passat almak rasyonel olmaz.

    Az yakması tek başına yeterli değil, önemli olan ne kadar sürede amorti edeceği. Bir de benzinli motorun sessizliği ve sorunsuzluğu Mondeo'nun karı olur.



    1.6 dizel Passat 65 bin lira olursa bayağı satar,o kesin.Ne kadar amorti edeceğine pek aldırmaz millet.




    Eğer fiyat konusunda diğer rakiplerinle rekabet edecek olursa fiyatı en fazla 60 bin tl yapması gerekir ve passatlar arasında 1.4 tsi ile büyük bir rakip olur kanaatindeyim




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Polemik

    @Taner Göde

    Abi benim bildiğim Fiat'ın en güçlü 1.6 dizel motoru 120 hp.

    150 hp varsa belki modludur, ya da geliştirme aşamasındadır.

    @giriş?

    Dizel arabayı almaktan kaçınmak anlamında söylemiyorum, ama %20'den fazla fark verirsem bu kafama takılır.

    Mondeo düşük devirde hantal ama bu da normal, küçük hacimli ve atmosferik bir benzinli sonuçta. Tam tersi olsa zaten şu anda Mondeo en kral arabaydı.

    Bir de tüketici tercihi yorumunuza hiç katılmıyorum. Volvo bu ülkede satmıyor ama Kuş Serisi hala ikinci elin vazgeçilmezi. Mondeo da her zaman Passat ile kafa kafaya idi ama TR'de asla tutulmadı, bunun da nedenleri var (en önemlisi 1.6 motor ilk kez bu kasa ile geldi).

    Söylemek istediğim şey kısaca şu: Daha dolu Mondeo, daha geride kalan motoruna karşın %20 daha ucuzsa, hiç düşünmeden tercih ederim, Passat'ın yüzüne bakmam. Aradaki fiyat farkı daha az olsaydı, Passat aklımı çelerdi ama bu fiyat farkına değecek bir fark olduğunu düşünmüyorum.



    Açıkcası bende Mondeo tercih ederim ama motor için değil, araba daha iyi olduğu için.
    Henüz ortada belli bir fiyat yok öncelikle, bunu bir belirtmek lazım.

    Kişisel tercihleri bilemiyorum, fakat şu bir gerçek ki, 1.6TDI Passat, motor/kasa kombinasyonu ile Mondeo'dan daha üstün olacaktır ve yarısı kadar yakacaktır belki de. Sizi bilmem ama dişe değer, arabanın farkını ortaya koyan bir fiyat farkı olması da zorunluluk.

    Burda sanırım büyük oranda rakipleri ile çok yakın, şok fiyatlarda olması bekleniyor arabanın, bu pek mümkün değil. 407 HDI fiyatında olmasını beklemeyin Passatın.


    Volvo konusunda demek istediğinizi anlamadım.


    GTRulez:

    Senin demek istediğini zaten anlamıyorum. Sorun 0.2lt'lik fark sanırım?
    Avrupada hacim bazlı vergilendirme sistemi yoktur. Araştırabilirsin. 1.4TSI'ın amacı ekonomi ve yüksek torktur. 1.6TSI olmamasının nedeni elde halihazırda turbo altyapısı olan bir 1.6lt'lik motor olmaması, fakat 1.4lt FSI motorun, 1.4lt TSI olarak hazırlanmış ve tek turbolu olarak da düşük maliyetle kullanılabilecek bir varyasyonu olmasıdır. Hacim/güç bu kadar önemli olsa idi, 1.8lt TSI motor yıllar sonra -10hp'cik arttırılarak- 160hp değil, 220hp civarı olurdu ve ortada 2.0lt TFSI 200hp diye bir motor olmazdı.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: raifkokten


    quote:

    Orjinalden alıntı: Polemik


    quote:

    Orjinalden alıntı: Warrıor Sako

    eğer passatta bu motoru koyup birde 7 ileri dsg koyarlarsa bayağı satar diye düşünüyorum ama diğer konu fiyati ne kadar olur



    Şu anda fiyatları bilmiyorum ama 55.000 TL civarına Mondeo 1.6 alınır ve xenon, deri koltuk, sunroof gibi ekstraları olur.

    Tutup da 65.000 TL'ye dizel Passat satarlarsa 10.000 TL fiyat farkı çok uzun sürede kapanacağından Passat almak rasyonel olmaz.

    Az yakması tek başına yeterli değil, önemli olan ne kadar sürede amorti edeceği. Bir de benzinli motorun sessizliği ve sorunsuzluğu Mondeo'nun karı olur.

    Adam zaten şu an Mondeo'dan , ondan bundan fazla satıyor Bu motorla daha fazla satacağı kesin,şimdi almayan dizeli pahalı diye tutup diğerlerini mi alır



    Tam da mesajımı düzeltip bunu yazmak için girmiştim.

    Passat'ın dizeli çok pahalı diyorsunuz,bu haliyle bile rakiplerini üçe katlıyor,1.6 dizel gelince aradaki farkın daha da açılabileceği ortada.




  • @giriş?

    fakat 1.4lt FSI motorun, 1.4lt TSI olarak hazırlanmış ve tek turbolu olarak da düşük maliyetle kullanılabilecek bir varyasyonu olmasıdır


    Demişsiniz de,1.4 FSI diye bir motor yok,1.6-2-3.2-3.6-4.2 FSI var.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: giriş?

    Açıkcası bende Mondeo tercih ederim ama motor için değil, araba daha iyi olduğu için.
    Henüz ortada belli bir fiyat yok öncelikle, bunu bir belirtmek lazım.

    Kişisel tercihleri bilemiyorum, fakat şu bir gerçek ki, 1.6TDI Passat, motor/kasa kombinasyonu ile Mondeo'dan daha üstün olacaktır ve yarısı kadar yakacaktır belki de. Sizi bilmem ama dişe değer, arabanın farkını ortaya koyan bir fiyat farkı olması da zorunluluk.

    Burda sanırım büyük oranda rakipleri ile çok yakın, şok fiyatlarda olması bekleniyor arabanın, bu pek mümkün değil. 407 HDI fiyatında olmasını beklemeyin Passatın.

    Volvo konusunda demek istediğinizi anlamadım.


    Evet ortada fiyat yok ama dizelin benzinliden pahalı olacağını rahatlıkla varsayabiliriz değil mi? Aynı vergi dilimindeki dizel benzinliden yaklaşık %10 pahalı oluyor. Daha ucuz olursa piyasanın canına okur Passat, orası kesin.

    Volvo konusunda ise şunu demeye çalıştım: İnsanlar genelde Passat'ı tercih ediyor dediniz ama müşteri tercihleri her zaman en iyiye yönelmiyor. Volvo VW'den iyi bir marka ama VW parasına satılıyor neredeyse. Müşterinin tercihi=iyi önermesi her zaman doğru değil. Passat da çok satıyor diye en iyisi değil. Avantajları ve dezavantajları var.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: deserthawk

    @giriş?

    fakat 1.4lt FSI motorun, 1.4lt TSI olarak hazırlanmış ve tek turbolu olarak da düşük maliyetle kullanılabilecek bir varyasyonu olmasıdır


    Demişsiniz de,1.4 FSI diye bir motor yok,1.6-2-3.2-3.6-4.2 FSI var.



    1.4lt FSI 90hp motor vardır, 1.4lt TSI serileri de bu bloğu baz alır. Polo 9n3 için. Araştırabilirsiniz.
  • Golf VI yı test ettim.Benim fikrim bu araç Astra, Auris,Focus ,308 ve C4 den bariz şekilde üstün bir araç.Öncelikle iş mekandaki işçilik ve malzeme kalitesi diğerlerinden üstün.Bunu anlamak çok kolay.Ayrıca araç çok sessiz.Sürüş zevki de focus la birlikte sınıfında en iyisi.Bu aracın diğer rakiplerinden pahalı olması gayet normal bence.Zaten tüm testlerde bunu gösteriyor.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Polemik

    Evet ortada fiyat yok ama dizelin benzinliden pahalı olacağını rahatlıkla varsayabiliriz değil mi? Aynı vergi dilimindeki dizel benzinliden yaklaşık %10 pahalı oluyor. Daha ucuz olursa piyasanın canına okur Passat, orası kesin.

    Volvo konusunda ise şunu demeye çalıştım: İnsanlar genelde Passat'ı tercih ediyor dediniz ama müşteri tercihleri her zaman en iyiye yönelmiyor. Volvo VW'den iyi bir marka ama VW parasına satılıyor neredeyse. Müşterinin tercihi=iyi önermesi her zaman doğru değil. Passat da çok satıyor diye en iyisi değil. Avantajları ve dezavantajları var.



    Volvo VW'den daha iyi bir marka ama S40'dan mı bahsediyorsunuz, S60'dan mı? S40 şuan gayet iyi satılıyor ama Passat seviyesinde satış performansı bekleyemezsiniz ki?

    Araba küçük, bir alt sınıf, kaliteli ama otomatik şanzımanı bile yok, motor seçenekleri çok sınırlı. Üstelik markanın ülkeye yayılıı da VW ile karşılaştırılacak gibi. Yanlış bir örnek S40.

    S60 zaten bir üst sınıf ve pahalı. Üstelik oldukça eski, üretimi bitmiş bir araba ve ülkemize tam anlamıyla uyan bir motoru yok.




  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.