Şimdi Ara

Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
58
Cevap
0
Favori
1.798
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.



  • Bulgarların Türklerle akrabağlığını araştırmıştım bir süre, birçok yerli kaynakta Bulgarların Büyük Hun devletini oluşturan kavimlerden geldiğini öne sürülmektedir. Ancak her ne kadar araştırsamda yabancı kaynaklarda bu bilgilere rastlayamadım. Bir de Bulgar ve Macarların bize akraba olup olmadığını sadece dilin yapsına göre araştırmaya kalkarsan sağlıklı sonuç çıkacağı kanısında değilim.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eDDiè -- 9 Mayıs 2006; 18:36:54 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eDDiè

    Bulgarların Türklerle akrabağlığını araştırmıştım bir süre, birçok yerli kaynakta Bulgarların Büyük Hun devletini oluşturan kavimlerden geldiğini öne sürülmektedir. Ancak her ne kadar araştırsamda yabancı kaynaklarda bu bilgilere rastlayamadım. Bir de Bulgar ve Macarların bize akraba olup olmadığını sadece dilin yapsına göre araştırmaya kalkarsan sağlıklı sonuç çıkacağı kanısında değilim.
    ilk müslüman Türk devleti İdil-Bulgar Türk devletidir , bildiğim kadarıyla bir Arap seyyah , bu devletin Türk devleti olduğunu yazmıştı ama tabii zamanla slavlaşmış ve Türklüklerini kaybetmişler

    aynı şekilde macarlar da Türklüğünü kaybetmiş bir millet ayrıca şuanda bile macaristanın bazı yörelerinde eski Türk alfabesini kullananların olduğu söyleniyor




  • quote:

    Orijinalden alıntı: tumer_

    ilk müslüman Türk devleti İdil-Bulgar Türk devletidir , bildiğim kadarıyla bir Arap seyyah , bu devletin Türk devleti olduğunu yazmıştı ama tabii zamanla slavlaşmış ve Türklüklerini kaybetmişler

    aynı şekilde macarlar da Türklüğünü kaybetmiş bir millet ayrıca şuanda bile macaristanın bazı yörelerinde eski Türk alfabesini kullananların olduğu söyleniyor

    Alıntıları Göster
    quote:

    Orjinalden alıntı: tumer_
    macaristanın bazı yörelerinde eski Türk alfabesini kullananların olduğu söyleniyor



    Macaristanın hangi yöreleri hocam. Eğer böyle bir şey olsaydı yılda on defa bu konuyla ilgili belgesel seyrederdik TRT 1 de. Macarların Türk soyundan olmasının daha sağlam delilleri olmalı. Umarım bir arkadaş onları bulur da dikkatimize sunar.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dor Niro

    quote:

    Orjinalden alıntı: tumer_
    macaristanın bazı yörelerinde eski Türk alfabesini kullananların olduğu söyleniyor



    Macaristanın hangi yöreleri hocam. Eğer böyle bir şey olsaydı yılda on defa bu konuyla ilgili belgesel seyrederdik TRT 1 de. Macarların Türk soyundan olmasının daha sağlam delilleri olmalı. Umarım bir arkadaş onları bulur da dikkatimize sunar.

    Alıntıları Göster
    Bulgarları bilmiyorum ama Macarlar türk kökenli.

    Fakat Türklerden, müslümanlığı bırakan Türklüğünü de kaybetmiştir. Macarlar da bunun bir örneği.

    Zengin hocam siz daha iyi bilirsiniz.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: mustafa_ogr

    Bulgarları bilmiyorum ama Macarlar türk kökenli.

    Fakat Türklerden, müslümanlığı bırakan Türklüğünü de kaybetmiştir. Macarlar da bunun bir örneği.

    Zengin hocam siz daha iyi bilirsiniz.

    Alıntıları Göster
    quote:

    Orjinalden alıntı: mustafa_ogr

    Bulgarları bilmiyorum ama Macarlar türk kökenli.

    Fakat Türklerden, müslümanlığı bırakan Türklüğünü de kaybetmiştir. Macarlar da bunun bir örneği.

    Zengin hocam siz daha iyi bilirsiniz.



    Bence bütün insanlar birkaç kökenden geliyor. Bunlarda belli ırklardır. Beyaz, sarı ve siyah ırklar. Bunun dışında ben vikingler, iskoçlar, macarlar, Türkler, Araplar, Kürtler, vs. ..... Hep aynı köktendirler. Aynı şekilde malaylar çinliler japonlar vs. keza. Ama onları millet yapan şeyler farklı olduğu için farklı milletler olarak isim yapmışlardır. Netice olarak Macar milletini Macar yapan farklılıklar nedeniyledir ki ben onlara Türk demiyorum. Bu cihetle de onların kökeninin şu veya bu olması önemini yitirmektedir. Saygılar.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dor Niro

    quote:

    Orjinalden alıntı: mustafa_ogr

    Bulgarları bilmiyorum ama Macarlar türk kökenli.

    Fakat Türklerden, müslümanlığı bırakan Türklüğünü de kaybetmiştir. Macarlar da bunun bir örneği.

    Zengin hocam siz daha iyi bilirsiniz.



    Bence bütün insanlar birkaç kökenden geliyor. Bunlarda belli ırklardır. Beyaz, sarı ve siyah ırklar. Bunun dışında ben vikingler, iskoçlar, macarlar, Türkler, Araplar, Kürtler, vs. ..... Hep aynı köktendirler. Aynı şekilde malaylar çinliler japonlar vs. keza. Ama onları millet yapan şeyler farklı olduğu için farklı milletler olarak isim yapmışlardır. Netice olarak Macar milletini Macar yapan farklılıklar nedeniyledir ki ben onlara Türk demiyorum. Bu cihetle de onların kökeninin şu veya bu olması önemini yitirmektedir. Saygılar.

    Alıntıları Göster
    http://www.turkleronline.com/turkler/turkler.htm
    burada türk boyları hakkında bilgiler var ilgilenen çıkarsa belki yardımı olur




  • quote:

    Orijinalden alıntı: arghhh

    http://www.turkleronline.com/turkler/turkler.htm
    burada türk boyları hakkında bilgiler var ilgilenen çıkarsa belki yardımı olur

    Alıntıları Göster
    hepimiz kardeşiz




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kargaşa

    hepimiz kardeşiz

    Alıntıları Göster
    Macarlar adı üstünde Hungary yani Hun kökenlidir. bunu kendileride kabul etmekte ancak Hunların Türk boyu olduğunu kabul etmemektedirler.
    ancak bir Macar arkadaşınız var ise birkaç kelime sorun bakalım. Örneğin yanlış hatırlamıyo isem biri patlıcan idi, onlar ne diyorlarmış??




  • quote:

    Orijinalden alıntı: fcaglayan

    Macarlar adı üstünde Hungary yani Hun kökenlidir. bunu kendileride kabul etmekte ancak Hunların Türk boyu olduğunu kabul etmemektedirler.
    ancak bir Macar arkadaşınız var ise birkaç kelime sorun bakalım. Örneğin yanlış hatırlamıyo isem biri patlıcan idi, onlar ne diyorlarmış??

    Alıntıları Göster
    quote:

    Orjinalden alıntı: fcaglayan

    Macarlar adı üstünde Hungary yani Hun kökenlidir. bunu kendileride kabul etmekte ancak Hunların Türk boyu olduğunu kabul etmemektedirler.
    ancak bir Macar arkadaşınız var ise birkaç kelime sorun bakalım. Örneğin yanlış hatırlamıyo isem biri patlıcan idi, onlar ne diyorlarmış??

    sırf birkaç kelimeden dolayı , bu sonuca varamazsın

    Türkçe Yunanca arasındaki benzerlikler :http://forum.donanimhaber.com/m_1733143/mpage_1/key_yunanca%252Ct%25FCrk%25E7e//tm.htm#1759194 Yunanlılar şimdi Türk kökenli mi oldu ?
    aynı benzerlikler bulgarca ve birçok dilde de var birkaç kelime ile değil binlerce kelime

    Bu benzerliklerin çoğuda Osmanlı zamanından geçmiş kelimlerdir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eDDiè -- 9 Mayıs 2006; 18:03:48 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: eDDiè

    quote:

    Orjinalden alıntı: fcaglayan

    Macarlar adı üstünde Hungary yani Hun kökenlidir. bunu kendileride kabul etmekte ancak Hunların Türk boyu olduğunu kabul etmemektedirler.
    ancak bir Macar arkadaşınız var ise birkaç kelime sorun bakalım. Örneğin yanlış hatırlamıyo isem biri patlıcan idi, onlar ne diyorlarmış??

    sırf birkaç kelimeden dolayı , bu sonuca varamazsın

    Türkçe Yunanca arasındaki benzerlikler :http://forum.donanimhaber.com/m_1733143/mpage_1/key_yunanca%252Ct%25FCrk%25E7e//tm.htm#1759194 Yunanlılar şimdi Türk kökenli mi oldu ?
    aynı benzerlikler bulgarca ve birçok dilde de var birkaç kelime ile değil binlerce kelime

    Bu benzerliklerin çoğuda Osmanlı zamanından geçmiş kelimlerdir.

    Alıntıları Göster
    Yani birkaç kelime yüzünden bu kanıya varmıyorum tabi ki :) Bunlar zamanında osmanlıdan da geçmiş olabilir ancak kendilerine koydukları birçok isimde Hunlardan gelmekte ve Türklerinde kullandığı isimlerdir. Bunuda geçer isek kendileride Hun olduklarını söylemekte tek fark Hunların Asyadan geldiklerini kabul etmemektedirler. Zaten ordalarmışmış...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: fcaglayan

    Macarlar adı üstünde Hungary yani Hun kökenlidir. bunu kendileride kabul etmekte ancak Hunların Türk boyu olduğunu kabul etmemektedirler.
    ancak bir Macar arkadaşınız var ise birkaç kelime sorun bakalım. Örneğin yanlış hatırlamıyo isem biri patlıcan idi, onlar ne diyorlarmış??

    Alıntıları Göster
    Günümüzde Türklük bence kültürle kısıtlanmış durumda.. yani bugün biri çıkıp ben türküm dediğinde anlarız ki kültürel açıdan türklüğü benimsemiş bir insan.. Genetikmen Türklüğün ayırt edici bir yanı yok yani.. Bu yüzden bulgar, macar - türk akrabalığı dediniz mi ortada elle tutulur bişiy göremiyorum ben şahsen. Bunu neden söylüyorum; Tanıdığım kimi arkadaşlar ben türküm işte bak kafatasımdaki ufak çıkıntıyı görüyon mu falan diyince itiraz ediyorum, kabullenmek istemiyo arkadaş.. Önemli bi ayrıntı değil tabi bahsettiğim şey ama piyasada sarışın olup ben orta asyadan geldim dedelerim türk falan diyenler azımsanmıycak sayıda olunca birinin bişiy demesi gerekiyo diye düşündüm :) Genetikmen Türk tipi belli işte: Japon, çinli, eskimo, moğol.. kısacası gördüğümüz zaman kolayca ayırt edebildiğimiz çekik gözlü geniş yüzlü orta asya insanı.. Nedense kimileri genetik olarak orta asya insanı olmadığını kabullenmek istemiyo.. yaw kardeşim türküz işte, kültürel açıdan türk olmamız sana yetmiyo mu.. Sanırım bir çoğumuz bu konuda fanatik duygular beslediğimizden kabullenmek zor geliyo.. Uzattım ama demek istediğim şuydu: ne macarlar ne bulgarlarda ne de türklerde hunluk kaldı.. George W. Bush genetikman ne kadar türkse biz de o kadar türküz.. Kylie Minogue derseniz.. evet ondan biraz daha türküz gibi




  • quote:

    Orijinalden alıntı: [cins]

    Günümüzde Türklük bence kültürle kısıtlanmış durumda.. yani bugün biri çıkıp ben türküm dediğinde anlarız ki kültürel açıdan türklüğü benimsemiş bir insan.. Genetikmen Türklüğün ayırt edici bir yanı yok yani.. Bu yüzden bulgar, macar - türk akrabalığı dediniz mi ortada elle tutulur bişiy göremiyorum ben şahsen. Bunu neden söylüyorum; Tanıdığım kimi arkadaşlar ben türküm işte bak kafatasımdaki ufak çıkıntıyı görüyon mu falan diyince itiraz ediyorum, kabullenmek istemiyo arkadaş.. Önemli bi ayrıntı değil tabi bahsettiğim şey ama piyasada sarışın olup ben orta asyadan geldim dedelerim türk falan diyenler azımsanmıycak sayıda olunca birinin bişiy demesi gerekiyo diye düşündüm :) Genetikmen Türk tipi belli işte: Japon, çinli, eskimo, moğol.. kısacası gördüğümüz zaman kolayca ayırt edebildiğimiz çekik gözlü geniş yüzlü orta asya insanı.. Nedense kimileri genetik olarak orta asya insanı olmadığını kabullenmek istemiyo.. yaw kardeşim türküz işte, kültürel açıdan türk olmamız sana yetmiyo mu.. Sanırım bir çoğumuz bu konuda fanatik duygular beslediğimizden kabullenmek zor geliyo.. Uzattım ama demek istediğim şuydu: ne macarlar ne bulgarlarda ne de türklerde hunluk kaldı.. George W. Bush genetikman ne kadar türkse biz de o kadar türküz.. Kylie Minogue derseniz.. evet ondan biraz daha türküz gibi

    Alıntıları Göster
    quote:

    Orjinalden alıntı: [cins]

    Günümüzde Türklük bence kültürle kısıtlanmış durumda.. yani bugün biri çıkıp ben türküm dediğinde anlarız ki kültürel açıdan türklüğü benimsemiş bir insan.. Genetikmen Türklüğün ayırt edici bir yanı yok yani.. Bu yüzden bulgar, macar - türk akrabalığı dediniz mi ortada elle tutulur bişiy göremiyorum ben şahsen. Bunu neden söylüyorum; Tanıdığım kimi arkadaşlar ben türküm işte bak kafatasımdaki ufak çıkıntıyı görüyon mu falan diyince itiraz ediyorum, kabullenmek istemiyo arkadaş.. Önemli bi ayrıntı değil tabi bahsettiğim şey ama piyasada sarışın olup ben orta asyadan geldim dedelerim türk falan diyenler azımsanmıycak sayıda olunca birinin bişiy demesi gerekiyo diye düşündüm :) Genetikmen Türk tipi belli işte: Japon, çinli, eskimo, moğol.. kısacası gördüğümüz zaman kolayca ayırt edebildiğimiz çekik gözlü geniş yüzlü orta asya insanı.. Nedense kimileri genetik olarak orta asya insanı olmadığını kabullenmek istemiyo.. yaw kardeşim türküz işte, kültürel açıdan türk olmamız sana yetmiyo mu.. Sanırım bir çoğumuz bu konuda fanatik duygular beslediğimizden kabullenmek zor geliyo.. Uzattım ama demek istediğim şuydu: ne macarlar ne bulgarlarda ne de türklerde hunluk kaldı.. George W. Bush genetikman ne kadar türkse biz de o kadar türküz.. Kylie Minogue derseniz.. evet ondan biraz daha türküz gibi


    Evet katılıyorum genetik olarak Türkiyede çok az hatta belkide hiç safkan türk yok ama kültürü benimsediğimiz için sorun olmuyo.
    (mu acaba?)

    Bu arada dersaneden bi tarih hocam vardı o bize anlatmıştı;Alexander bilmem ne diye bi macar tarihçi varmış hatta dünyanın en iyi tarihçileri arasında gösteriliyormuş falan, adam macarların ve moğolların türklerle aynı ırktan olduğunu savunuyomuş.Tabi dünyanın en iyi tarihçilerinden biri olmak bile fikrinizi bütün dünyanın kabul etmesine yetmiyo siyasi nedenlerden dolayı.




  • Kardeş ona bakarsan japoncanın gramer yapısı ile türkçeninkisi aynı biz şimdi japolnlarla akrabamıyız,

    quote:

    Orjinalden alıntı: korkmazyunus

    Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kara_eylül

    Kardeş ona bakarsan japoncanın gramer yapısı ile türkçeninkisi aynı biz şimdi japolnlarla akrabamıyız,

    quote:

    Orjinalden alıntı: korkmazyunus

    Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.
    quote:

    Orjinalden alıntı: kara_eylül

    Kardeş ona bakarsan japoncanın gramer yapısı ile türkçeninkisi aynı biz şimdi japolnlarla akrabamıyız,

    quote:

    Orjinalden alıntı: korkmazyunus

    Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.




    Evet




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nihonjin

    quote:

    Orjinalden alıntı: kara_eylül

    Kardeş ona bakarsan japoncanın gramer yapısı ile türkçeninkisi aynı biz şimdi japolnlarla akrabamıyız,

    quote:

    Orjinalden alıntı: korkmazyunus

    Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.




    Evet

    Alıntıları Göster
    quote:

    Orjinalden alıntı: Nihonjin


    quote:

    Orjinalden alıntı: kara_eylül

    Kardeş ona bakarsan japoncanın gramer yapısı ile türkçeninkisi aynı biz şimdi japolnlarla akrabamıyız,

    quote:

    Orjinalden alıntı: korkmazyunus

    Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.




    Evet



    Neden olmasın?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

    quote:

    Orjinalden alıntı: Nihonjin


    quote:

    Orjinalden alıntı: kara_eylül

    Kardeş ona bakarsan japoncanın gramer yapısı ile türkçeninkisi aynı biz şimdi japolnlarla akrabamıyız,

    quote:

    Orjinalden alıntı: korkmazyunus

    Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.




    Evet



    Neden olmasın?

    Alıntıları Göster
    quote:

    Orjinalden alıntı: Yeni Türkü


    quote:

    Orjinalden alıntı: Nihonjin


    quote:

    Orjinalden alıntı: kara_eylül

    Kardeş ona bakarsan japoncanın gramer yapısı ile türkçeninkisi aynı biz şimdi japolnlarla akrabamıyız,

    quote:

    Orjinalden alıntı: korkmazyunus

    Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.




    Evet



    Neden olmasın?





    tabi ya hepimiz adem ile havadan gelmiyomuyuz!!???

    bence alakası bile yok ve bir milletin dilinde ekleri nereye yerleştirdiğine bakarak o milletin kimliğini tartışamayız mesela arapçadada ekler başta ingilizcede yani araplar ingiliz sömürgesiykenmi oldu dicez bu bence yanlış ve bence bulgarlar ve macarlar türkttür veya değildirde diyemeyiz çünkü kavimler göçü sırasında oraya yerleşen türklerin kurduğu bir devlet anılmakta okuduğum bir kitapta türkler sonradan slavların veya paganların arasında eriyip gidiyorlar ama isimlerini bölgeye veriyorlar yada biz öyle anıyoruz




  • quote:

    Orijinalden alıntı: POLEMARCH

    quote:

    Orjinalden alıntı: Yeni Türkü


    quote:

    Orjinalden alıntı: Nihonjin


    quote:

    Orjinalden alıntı: kara_eylül

    Kardeş ona bakarsan japoncanın gramer yapısı ile türkçeninkisi aynı biz şimdi japolnlarla akrabamıyız,

    quote:

    Orjinalden alıntı: korkmazyunus

    Türklerle Bulgar ve Macarların akrabalığı var mıdır?

    bence pek yoktur.

    bildiğim kadarıyla macarların dilinde ekler kelimenin başına gelir. Türkçe'de ise ekler cümlenin sonuna gelir.

    bu durumda macarlar ile uzaktan akraba olduğumuz fikri saçma oluyor.




    Evet



    Neden olmasın?





    tabi ya hepimiz adem ile havadan gelmiyomuyuz!!???

    bence alakası bile yok ve bir milletin dilinde ekleri nereye yerleştirdiğine bakarak o milletin kimliğini tartışamayız mesela arapçadada ekler başta ingilizcede yani araplar ingiliz sömürgesiykenmi oldu dicez bu bence yanlış ve bence bulgarlar ve macarlar türkttür veya değildirde diyemeyiz çünkü kavimler göçü sırasında oraya yerleşen türklerin kurduğu bir devlet anılmakta okuduğum bir kitapta türkler sonradan slavların veya paganların arasında eriyip gidiyorlar ama isimlerini bölgeye veriyorlar yada biz öyle anıyoruz

    Alıntıları Göster
    Evet aslında haklısın. Hepimiz Adem'le Havva'dan geliyoruz. Tartışmanın alemi yok akraba olabilir miyiz olamaz mıyız diye




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

    Evet aslında haklısın. Hepimiz Adem'le Havva'dan geliyoruz. Tartışmanın alemi yok akraba olabilir miyiz olamaz mıyız diye

    Alıntıları Göster
    Hz.Adem ve Hz.Havva'dan geliyoruz ama ortada bir ırklar gerçeği var bunu gözardı edemeyiz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nihonjin

    Hz.Adem ve Hz.Havva'dan geliyoruz ama ortada bir ırklar gerçeği var bunu gözardı edemeyiz.

    Alıntıları Göster
    ama çok uzuun bir süreç bu tartışmanın alemi yok ben hep derim uzaylıların istilasına uğramak üzereyiz halen birleşemedik globalleşemedik çok mu film izliyorum ama böyle düşünüyorum
  • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.