ŞOK!!! Focus 1.6 TDCI 109 HP dizel partikül filtresii 4000 TL (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: emtue

quote: Orijinalden alıntı: alamre Öyle tabii ki ancak yağ değişimi ve bir kaç ufak değişime 320 lira fazla duruyor.Ayrıca Toyotalarda turbo yok.Enjektörler sağlam yerden yakıt aldıkça gayet uzun süreli(her araç için).Piyasadaki dizelleri düşünürseniz en masrafsızı diye düşünüyorum.. Ayrıca triger kayışı yok,zinciri var.Sadece bu özellği bile alınası yapıyor.

Fanatiklikle bilgisiziligin sonu.

http://www.youtube.com/watch?v=kp8h5XLLbGA



Allah icin bilmiyorsaniz yorum kalabaligi yapmayin, google a yazip teyit alin ondan sonra cevap atin.


ayrica triger kayisi 100 bin kmde degisiyor, zincirler de 120-150 bin km civari asinmaya gore degisiyor. kaleme vurunca zincir daha pahali, toyota aldin diye yagini suyunu koyup 1 milyon km binemiyorsun maalesef.

quote:

Orijinalden alıntı: alamre

quote: Orijinalden alıntı: emtue quote: Orijinalden alıntı: alamre Öyle tabii ki ancak yağ değişimi ve bir kaç ufak değişime 320 lira fazla duruyor.Ayrıca Toyotalarda turbo yok.Enjektörler sağlam yerden yakıt aldıkça gayet uzun süreli(her araç için).Piyasadaki dizelleri düşünürseniz en masrafsızı diye düşünüyorum.. Ayrıca triger kayışı yok,zinciri var.Sadece bu özellği bile alınası yapıyor. Fanatiklikle bilgisiziligin sonu. http://www.youtube.com/watch?v=kp8h5XLLbGA Allah icin bilmiyorsaniz yorum kalabaligi yapmayin, google a yazip teyit alin ondan sonra cevap atin. ayrica triger kayisi 100 bin kmde degisiyor, zincirler de 120-150 bin km civari asinmaya gore degisiyor. kaleme vurunca zincir daha pahali, toyota aldin diye yagini suyunu koyup 1 milyon km binemiyorsun maalesef.

Turbo konusunda açıklamamı yaptım yukarıda ancak triger konusunda da ben sizin hatanızı düzelteyim o zaman.200000 civarı değişir zincirler.Ancak tiriger kayışı her 60000 de.


Ayrıca biraz daha saygılı lütfen.

quote:

Orijinalden alıntı: yalkinh

Sn. forum sakinleri partikül filtresi konusu ile ilgili bütün yazılanları dikkatle okudum ve bazı ilaveler yapmak isterim..Öncelikle binek araçlarında dizel motoru tercih edip te yılda 50.000 km nin altında yol yapan kişilere güzel türkçemizin bir deyimi ile cevap vermek isterim.. 'Dağda gezen kurdu görür'
partikül filtreleri otomotiv sektörünün ağır vasıta dalında 2006 yılı itibariyle kullanılmaya başlamıştır.Bu kullanıma sebep ise 12000 cc civarı hemisferik dizaynlı ağır dizel makinelerin euro 4 normunu karşılama gerekliliği idi.2006 ve sonrasında üretilen MAN TGA serisi Mercedes axor ve actros serisi ile Iveco eurotrakker 450 serisinde ADblue destekli rejenerasyon sistemleri seri üretimdir.Euro 4 normu mevcut küçük hacimleri ile binek dizelleri çok fazla etkilemesede euro 5 normunun şartları açıklandığında zaten altyapısı hazır olan sistem acil olarak binek dizellerine de uygulamaya alındı.Üreticiler zaten 4 sene önce euro 5 normunu minik dizellerde ilave önlem almadan karşılayamayacaklarını biliyorlardı.Uzun yıllar görev yaptığım azerbaycanda çalıştığım firmada Man,mercedes ve İveco markaları altında 448 adet kamyon vardı ve bu araçların tamamı partikül filtreli ADblue sisteme sahiptiler.
Şimdi gelelim forumda yer alan korkulara ve cevaplarına...

1) partikül filtresini iptal etmek gayet gereksiz bir işlemdir çünkü yakıt hava karışımını ayarlayan EDC sistemi partikül filtresinden sadece data alıyor ama bu datayı kalibrasyonda kullanmıyor..(şu ana kadar böyle ama bir yazılım ile değiştireceklerdir mutlaka bunu,çünkü otomotiv sektöründe asıl kar servis ve yedek parçadan geçer bu sebeple üreticilerin tek amacı çaktırmadan tamamen servis bağımlı araç yaratmak,ama bunu satışları düşürmeden yapmak gibi zor bir denklem var önlerinde)
2) ADblue sıvısı olmadan binlerce km boyunca çalışan ve herhafta OBD II cihazı ile diagnosları alınan 448 adet kamyonun hiçbirisinde gösterge panelinde yanan ışık dışında sorun algılanmadı..ne yakıt tüketimleri arttı nede motorlara bir şey oldu...Bu kayıtları her ay sonunda Iveco ve Man firmasına göndererek yorum alıyorduk.(azerbaycan çok geri bir pazar olduğu için Man ve Iveco yaptığımız toplantılar sonucunda bize fabrika desteği veriyordu)
Azerbaycan pazarını bırakın şu anda türkiyede kaç benzin istasyonunda ADblue urea satılıyor merak ediyorum.
3)Kurumsal tüketicilerle sorun yaşamak daha riskli olduğu için minik dizel piyasasındaki araçları yazılımlar ve komponentler ile daha bağımlı hale getirmek ise üreticilerin rüyalarını süsleyen bir gerçek olup bu iş daha da ileriye gidecektir merak etmeyiniz.
4)yazının en başında belirttiğim gibi yılda ortalama 50000km altında yol yapan insanlar için dizel motorlu binek otomobil ,ilk satınalma maliyeti ve servis bedellerinin yüksekliği sebebi ile asla uygun değildir. Bankacınıza rakamları verin sizi ikna edecektir..(bir aralar bmw 320d ile 320i aynı rakama satılmışlardı bu iyi bir fırsat idi ama çok kısa sürede bitti )
5)Finansal kiralama yöntemi ile alınan araç filoları bu örneklemenin dışında kalırlar biz burada bireysel kullanımdan bahsediyoruz.
6) Önümüzdeki 15 yıl içerisinde çevre yasalarının zorlamaları karşısında Benzinli motorlarda beygir güçleri düşecek ve motor hacimleri iyice daralarak belkide 2000 cc motor üretimi bile sona doğru yaklaşacaktır.zaten downsizing ile iyi tork değerleri ve güçler alınırken büyük hacimler mercek altına girecektir.
7)dizel motorlarda ise kullandığı yakıtın mevcut kondisyonu itibariyle durum dahada karışıklaşarak inanılmaz işletim sistemleri devreye girecek belkide yakıtın dizaynı sorgulanacaktır.
8)Sonuç olarak gelecek dizel motorlarda gösterilmeye çalışılıyor gibime geliyor ama mühendis mantığı ile çevre etkilerini bir araya getiren bir denklem kurarsanız şahsi fikrimce dizeller benzinli motorlara göre daha erken bu dünyadan göçüp giderek yerini hibrit teknolojilere bırakacak gibi duruyor...
9) Bu kadar kafa ütülemeye yahu sen ne kullanıyorsun derseniz .Ben 2004 yılı imalatı henüz 70000 km de fabrika çıkışlı bir megane II dynamic kullanıyorum ve konforu açısından gayet memnunum .Şehir dışı tüketimi 6.8 ile 7.2 arası değişiyor ve asla dizel otomobil almayı düşünmüyorum..
Selamlar saygılar..

quote:

Orjinalden alıntı: yalkinh

Sn. forum sakinleri partikül filtresi konusu ile ilgili bütün yazılanları dikkatle okudum ve bazı ilaveler yapmak isterim..Öncelikle binek araçlarında dizel motoru tercih edip te yılda 50.000 km nin altında yol yapan kişilere güzel türkçemizin bir deyimi ile cevap vermek isterim.. 'Dağda gezen kurdu görür'
partikül filtreleri otomotiv sektörünün ağır vasıta dalında 2006 yılı itibariyle kullanılmaya başlamıştır.Bu kullanıma sebep ise 12000 cc civarı hemisferik dizaynlı ağır dizel makinelerin euro 4 normunu karşılama gerekliliği idi.2006 ve sonrasında üretilen MAN TGA serisi Mercedes axor ve actros serisi ile Iveco eurotrakker 450 serisinde ADblue destekli rejenerasyon sistemleri seri üretimdir.Euro 4 normu mevcut küçük hacimleri ile binek dizelleri çok fazla etkilemesede euro 5 normunun şartları açıklandığında zaten altyapısı hazır olan sistem acil olarak binek dizellerine de uygulamaya alındı.Üreticiler zaten 4 sene önce euro 5 normunu minik dizellerde ilave önlem almadan karşılayamayacaklarını biliyorlardı.Uzun yıllar görev yaptığım azerbaycanda çalıştığım firmada Man,mercedes ve İveco markaları altında 448 adet kamyon vardı ve bu araçların tamamı partikül filtreli ADblue sisteme sahiptiler.
Şimdi gelelim forumda yer alan korkulara ve cevaplarına...

1) partikül filtresini iptal etmek gayet gereksiz bir işlemdir çünkü yakıt hava karışımını ayarlayan EDC sistemi partikül filtresinden sadece data alıyor ama bu datayı kalibrasyonda kullanmıyor..(şu ana kadar böyle ama bir yazılım ile değiştireceklerdir mutlaka bunu,çünkü otomotiv sektöründe asıl kar servis ve yedek parçadan geçer bu sebeple üreticilerin tek amacı çaktırmadan tamamen servis bağımlı araç yaratmak,ama bunu satışları düşürmeden yapmak gibi zor bir denklem var önlerinde)
2) ADblue sıvısı olmadan binlerce km boyunca çalışan ve herhafta OBD II cihazı ile diagnosları alınan 448 adet kamyonun hiçbirisinde gösterge panelinde yanan ışık dışında sorun algılanmadı..ne yakıt tüketimleri arttı nede motorlara bir şey oldu...Bu kayıtları her ay sonunda Iveco ve Man firmasına göndererek yorum alıyorduk.(azerbaycan çok geri bir pazar olduğu için Man ve Iveco yaptığımız toplantılar sonucunda bize fabrika desteği veriyordu)
Azerbaycan pazarını bırakın şu anda türkiyede kaç benzin istasyonunda ADblue urea satılıyor merak ediyorum.
3)Kurumsal tüketicilerle sorun yaşamak daha riskli olduğu için minik dizel piyasasındaki araçları yazılımlar ve komponentler ile daha bağımlı hale getirmek ise üreticilerin rüyalarını süsleyen bir gerçek olup bu iş daha da ileriye gidecektir merak etmeyiniz.
4)yazının en başında belirttiğim gibi yılda ortalama 50000km altında yol yapan insanlar için dizel motorlu binek otomobil ,ilk satınalma maliyeti ve servis bedellerinin yüksekliği sebebi ile asla uygun değildir. Bankacınıza rakamları verin sizi ikna edecektir..(bir aralar bmw 320d ile 320i aynı rakama satılmışlardı bu iyi bir fırsat idi ama çok kısa sürede bitti )
5)Finansal kiralama yöntemi ile alınan araç filoları bu örneklemenin dışında kalırlar biz burada bireysel kullanımdan bahsediyoruz.
6) Önümüzdeki 15 yıl içerisinde çevre yasalarının zorlamaları karşısında Benzinli motorlarda beygir güçleri düşecek ve motor hacimleri iyice daralarak belkide 2000 cc motor üretimi bile sona doğru yaklaşacaktır.zaten downsizing ile iyi tork değerleri ve güçler alınırken büyük hacimler mercek altına girecektir.
7)dizel motorlarda ise kullandığı yakıtın mevcut kondisyonu itibariyle durum dahada karışıklaşarak inanılmaz işletim sistemleri devreye girecek belkide yakıtın dizaynı sorgulanacaktır.
8)Sonuç olarak gelecek dizel motorlarda gösterilmeye çalışılıyor gibime geliyor ama mühendis mantığı ile çevre etkilerini bir araya getiren bir denklem kurarsanız şahsi fikrimce dizeller benzinli motorlara göre daha erken bu dünyadan göçüp giderek yerini hibrit teknolojilere bırakacak gibi duruyor...
9) Bu kadar kafa ütülemeye yahu sen ne kullanıyorsun derseniz .Ben 2004 yılı imalatı henüz 70000 km de fabrika çıkışlı bir megane II dynamic kullanıyorum ve konforu açısından gayet memnunum .Şehir dışı tüketimi 6.8 ile 7.2 arası değişiyor ve asla dizel otomobil almayı düşünmüyorum..
Selamlar saygılar..

quote:

Orijinalden alıntı: alamre

quote: fiatın kullandığı zincirlerin periyodu 120 bin dir. zaten şehir içinde kullanılan arabanın zinciri 100 bin civarı ses yapmaya başlıyor..

Bu konuda birçok yazı var ancak ben toyotanın resmi sitesinde yazanları en doğru buluyorum.

Triger Zinciri

Rakiplerimizde triger kayışı kullanılırken, Toyota'nın birçok modelinde triger zinciri kullanılmaktadır. Triger zincirinin, triger kayışına göre avantajları:

1- Firmaların giderlerinin önemli bir bölümünü oluşturan araç giderleri "Araç Kullanım Maliyeti" olarak adlandırılan kriterlere göre takip edilmektedir.

2- Triger kayışı değişimlerinde, değişim yalnızca kayışla kalmaz, gergi rulmanının, yayının da değiştirilmesi gerekir. Bunun da aşağı yukarı bugünkü malzeme ve işçilik maliyeti bir araç için 150-250$ seviyelerindedir. Halbuki triger zincirin değişimine gerek olmadığı için böyle bir maliyet periyodik bakım kapsamında Toyota için söz konusu değildir.

3- Triger kayışının değiştirilmesinin ihmal edildiği durumlarda, kayışın aşınmasından dolayı yaşanabilecek bir kopma, motor bloğu, piston, piston kolu, supaplar gibi önemli parçalarda ciddi hasarlara yol açacaktır ki, bu garanti kapsamına alınmaz. Toyota da kullanılan triger zincirinin kopma riski ise hemen hemen "0"dır.

4- Özellikle filo müşterilerinde hem kullanılan araç adedinin çokluğu, hem de bu araçların yıl içerisinde yaptığı km'nin fazla olduğu düşünülürse yalnız triger kayışının değişiminden gelecek maliyet külfeti dahi oldukça fazladır.

Alıntı:
http://www.toyota.com.tr/turkey-local/filo_avantaj.aspx



Toyota kendi sitesinde kopma riski sıfır gibi dediği zinciri 100000 de değişirse kendisiyle çelişir

quote:

Orijinalden alıntı: Du Hast

quote: Orijinalden alıntı: alamre quote: fiatın kullandığı zincirlerin periyodu 120 bin dir. zaten şehir içinde kullanılan arabanın zinciri 100 bin civarı ses yapmaya başlıyor.. Bu konuda birçok yazı var ancak ben toyotanın resmi sitesinde yazanları en doğru buluyorum. Triger Zinciri Rakiplerimizde triger kayışı kullanılırken, Toyota'nın birçok modelinde triger zinciri kullanılmaktadır. Triger zincirinin, triger kayışına göre avantajları: 1- Firmaların giderlerinin önemli bir bölümünü oluşturan araç giderleri "Araç Kullanım Maliyeti" olarak adlandırılan kriterlere göre takip edilmektedir. 2- Triger kayışı değişimlerinde, değişim yalnızca kayışla kalmaz, gergi rulmanının, yayının da değiştirilmesi gerekir. Bunun da aşağı yukarı bugünkü malzeme ve işçilik maliyeti bir araç için 150-250$ seviyelerindedir. Halbuki triger zincirin değişimine gerek olmadığı için böyle bir maliyet periyodik bakım kapsamında Toyota için söz konusu değildir. 3- Triger kayışının değiştirilmesinin ihmal edildiği durumlarda, kayışın aşınmasından dolayı yaşanabilecek bir kopma, motor bloğu, piston, piston kolu, supaplar gibi önemli parçalarda ciddi hasarlara yol açacaktır ki, bu garanti kapsamına alınmaz. Toyota da kullanılan triger zincirinin kopma riski ise hemen hemen "0"dır. 4- Özellikle filo müşterilerinde hem kullanılan araç adedinin çokluğu, hem de bu araçların yıl içerisinde yaptığı km'nin fazla olduğu düşünülürse yalnız triger kayışının değişiminden gelecek maliyet külfeti dahi oldukça fazladır. Alıntı: http://www.toyota.com.tr/turkey-local/filo_avantaj.aspx Toyota kendi sitesinde kopma riski sıfır gibi dediği zinciri 100000 de değişirse kendisiyle çelişir

valla triger zincirinin kopma olasılığını %0 olarak verdiyse, toyota bence saçmalamış o yazısında.
sattığı tüm zincirli araçları içinde bir tane dahi kopma olsa bu %0 lık değer bozulur.

bir şeyin gerçekleşme olasılığı 0 ile 1 arasındadır.

motordaki her çalışan parçanın bir ömrü vardır. hiç bir hareketli parça ömürlük değildir.

not: istatistikçiyim..

quote:

Orijinalden alıntı: erakcora

Ama DPF nin kullanıcıya doğrudan bir katkısı yok.

quote:

Orijinalden alıntı: alamre




Toyota kendi sitesinde kopma riski sıfır gibi dediği zinciri 100000 de değişirse kendisiyle çelişir

quote:

Orijinalden alıntı: alamre

quote: Orijinalden alıntı: emtue quote: Orijinalden alıntı: alamre Öyle tabii ki ancak yağ değişimi ve bir kaç ufak değişime 320 lira fazla duruyor.Ayrıca Toyotalarda turbo yok.Enjektörler sağlam yerden yakıt aldıkça gayet uzun süreli(her araç için).Piyasadaki dizelleri düşünürseniz en masrafsızı diye düşünüyorum.. Ayrıca triger kayışı yok,zinciri var.Sadece bu özellği bile alınası yapıyor. Fanatiklikle bilgisiziligin sonu. http://www.youtube.com/watch?v=kp8h5XLLbGA Allah icin bilmiyorsaniz yorum kalabaligi yapmayin, google a yazip teyit alin ondan sonra cevap atin. ayrica triger kayisi 100 bin kmde degisiyor, zincirler de 120-150 bin km civari asinmaya gore degisiyor. kaleme vurunca zincir daha pahali, toyota aldin diye yagini suyunu koyup 1 milyon km binemiyorsun maalesef.

Turbo konusunda açıklamamı yaptım yukarıda ancak triger konusunda da ben sizin hatanızı düzelteyim o zaman.200000 civarı değişir zincirler.Ancak tiriger kayışı her 60000 de.


Ayrıca biraz daha saygılı lütfen.

quote:

Orijinalden alıntı: emtue

quote: Orijinalden alıntı: alamre Öyle tabii ki ancak yağ değişimi ve bir kaç ufak değişime 320 lira fazla duruyor.Ayrıca Toyotalarda turbo yok.Enjektörler sağlam yerden yakıt aldıkça gayet uzun süreli(her araç için).Piyasadaki dizelleri düşünürseniz en masrafsızı diye düşünüyorum.. Ayrıca triger kayışı yok,zinciri var.Sadece bu özellği bile alınası yapıyor.

Fanatiklikle bilgisiziligin sonu.

http://www.youtube.com/watch?v=kp8h5XLLbGA



Allah icin bilmiyorsaniz yorum kalabaligi yapmayin, google a yazip teyit alin ondan sonra cevap atin.


ayrica triger kayisi 100 bin kmde degisiyor, zincirler de 120-150 bin km civari asinmaya gore degisiyor. kaleme vurunca zincir daha pahali, toyota aldin diye yagini suyunu koyup 1 milyon km binemiyorsun maalesef.