Şimdi Ara

Bohemya Kralı 2.Ottokar

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
13
Cevap
0
Favori
918
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Internette 2.Ottokar hakkında pek fazla bir bilgiye ulaşamadım. Baktığım kaynaklarda ise Kutsal Roma Imparatoru iddiasina varacak sekilde guclu bir lider oldugu soyleniyor. Tarihçiler ise "Napolyon'dan önceki Napolyon" ünvanını takmışlar kendilerine(Demir ve Altın kral ünvanı da var). Böyle bir liderin pek fazla bilinmemesine şaşırdım doğrusu,Türkçe kaynaklar adam akıllı yok bile bu kişi hakkında. Konuyu açma amacım ise bu kişi hakkında geniş bir bilgi edinmek ve bu kişi hakkında düşüncelerinizi öğrenmek.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >



  • Bakındımda hocam, almanca kaynak İngilizceden daha fazla. Makalelere bakmak lazım

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Heiliges Römisches Reich (Kutsal Roma İmparatorluğu) denilen ve bugünkü Almanya, İsviçre, Avusturya, Prusya, Polonya'nın bir kısmını kapsayan feodal diyarda büyük bir güç elde edip sonunda yenilip öldürüldüğü için, enteresen düzenlemeler yapıp çok hırslı olduğu için Napolyon'a benzetiliyor olabilir. II.Ottokar'ın başarılı olmuş bir muadili varsa onlar Ottokar'ın kendisinden iki yüzyıl önce yaşamış ve Şarlman'ın mirasına konmuş Saksonyalı Ottolar sülalesi. Kutsal Roma'yı kuranlar zaten Ottolar, Saksonya Dükü Avcı Heinrich'in oğlu Büyük Otto (10.Yüzyıl). Otto Şarlman'ın büyük imparatorluğundan arta kalan Doğu Francia'yı Translatio Imperii tezini uydurarak Kutsal Roma devleti adı altında birleştiriyor ve bugünkü Almanya bu Doğu Francia'dan geliyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Cesare Pevase C kullanıcısına yanıt
    Çok garip. Ingilizce kaynaklar da var pekte yeterli degil gibi. Tarihe adini yazdiracak kadar buyuk seyler yapmis kisi hakkinda kaynaklarin olmamasi cok sacma.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Türk araştırmacılar yok demek ki, ınternet archive sitesinden ismini, krallığını araştırabilirsiniz bi

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Cesare Pevase

    Türk araştırmacılar yok demek ki, ınternet archive sitesinden ismini, krallığını araştırabilirsiniz bi
    Fransızca kaynak bile var ama Ingilizce kaynaklar yok gibi bir sey. Eldekiyle yetinecegiz tesekkurler.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Herattaa -- 12 Haziran 2020; 2:15:15 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nat Alianovna

    Heiliges Römisches Reich (Kutsal Roma İmparatorluğu) denilen ve bugünkü Almanya, İsviçre, Avusturya, Prusya, Polonya'nın bir kısmını kapsayan feodal diyarda büyük bir güç elde edip sonunda yenilip öldürüldüğü için, enteresen düzenlemeler yapıp çok hırslı olduğu için Napolyon'a benzetiliyor olabilir. II.Ottokar'ın başarılı olmuş bir muadili varsa onlar Ottokar'ın kendisinden iki yüzyıl önce yaşamış ve Şarlman'ın mirasına konmuş Saksonyalı Ottolar sülalesi. Kutsal Roma'yı kuranlar zaten Ottolar, Saksonya Dükü Avcı Heinrich'in oğlu Büyük Otto (10.Yüzyıl). Otto Şarlman'ın büyük imparatorluğundan arta kalan Doğu Francia'yı Translatio Imperii tezini uydurarak Kutsal Roma devleti adı altında birleştiriyor ve bugünkü Almanya bu Doğu Francia'dan geliyor.
    Yenilip öldürülmesi çok alçakça olmus zaten(donemine gore). Imparator olmak için adayligini koyan 1.Rudolf imparator olunca 2.Ottokar bunu kabul edememis(unvanlari nedeniyle) ve Rudolf'un Imparator olmasini tanimamis ve ondan sonra Rudolf'a savas ilan etmis. Zaten savasta yenilmesinin sebebi de arkadan gelen bir saldiri olmus.(Bunu yapan komutan askerlerden ozur dilemis hatta) Zaten Avusturya duklugu bosa kalinca Imparatora lagvedilmis.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Herattaa

    Yenilip öldürülmesi çok alçakça olmus zaten(donemine gore). Imparator olmak için adayligini koyan 1.Rudolf imparator olunca 2.Ottokar bunu kabul edememis(unvanlari nedeniyle) ve Rudolf'un Imparator olmasini tanimamis ve ondan sonra Rudolf'a savas ilan etmis. Zaten savasta yenilmesinin sebebi de arkadan gelen bir saldiri olmus.(Bunu yapan komutan askerlerden ozur dilemis hatta) Zaten Avusturya duklugu bosa kalinca Imparatora lagvedilmis.

    Alıntıları Göster
    Reich coğrafyasında ünvanlar çok belirleyici çünkü toprak soylusu bir beyfendinin önem bazında hangi devletçiklere ve ayrıca ne kadar sayıda devletçiğe sahip olduğunu gösteriyordu. İmparator seçimlerinde çok sayıda başka ünvanla beraber esasen kral veya arşidük ünvanları taşımak veya aile fertleri aracılığıyla ünvanları haliyle desteği toplamış olmak diğer prenslere karşı bir avantajdı. Bazen de kolay kontrol edebilmek veya güçlü kralların yolunu kesebilmek için elektör lordlar ve din adamları görece zayıf olan soyluları imparator seçiyorlardı ancak bu taca göz dikmiş daha güçlü feodal hükümdarlarca kabul edilmeyebiliyordu ve imparator seçilen ciddi bir meydan okumayla karşılaşabiliyordu. Reich'da önemli olan kime oynayacağını iyi bilmek. Desentralize düzende düşmanımın düşmanı dostumdur prensibi ve şövalyelik ilkelerini esneterek adi oynayabilecek paralı asker seçmek özellikle öne çıkıyor. Müttefiksiz kalırsan, kurnaz olmazsan dük dahi olsan ünvan kurtarmıyor.  

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Hocam ben olaya farklı yönden değineceğim.

    Geçenlerde St.Petersburg Üniversitesinin Tarih kürsülerine bakıyordum. Adamlar bütün belli başlı ülkelerin filolojisi ve tarihi için bölüm açmışlar.

    Bunlardan bazıları:

    Turkic Philology
    History Of China
    History Of Iran
    History Of India


    şeklinde kürsüler var. Bu kürsüler ''undergraduate'' denilen bachelor degree olarak bilinen bakelorya seviyesinde. Yani Türkçesiyle 4 yıllık fakülte.

    Bizde de benzerleri var aslında ama daha çok dil üzerine

    Alman Dili Edb.
    Sinoloji.
    Hungaroloji.
    vs vs.

    Ama bunlar bence kafi değil. Sadece Türk Tarihi ve Türk dünyası tarihi ile yetinmemeliyiz.

    Alman Tarihi(Almanca)
    Rus Tarihi (Rusça)
    Fransız Tarihi (Fransızca)
    İspanyol Tarihi(İspanyolca, Portekizce)
    Hint Tarihi(Hintçe)
    Amerikan Tarihi (İngilizce)

    gibi o dillerde eğitim veren bölümlerimiz olmalı, bu bölümler 5-15 arası kontenjana sahip olup, hem Türkçe hem de o dillerde akademik kaynaklar yazarsa -gelecekte olur belki- Türkçe olarak ya da o tarihin dilinde olmak üzere çok güzel verimlere ulaşırdık diye düşünüyorum.

    Bir gün olmasını diliyorum elbette.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-ED4010EAB

    Hocam ben olaya farklı yönden değineceğim.

    Geçenlerde St.Petersburg Üniversitesinin Tarih kürsülerine bakıyordum. Adamlar bütün belli başlı ülkelerin filolojisi ve tarihi için bölüm açmışlar.

    Bunlardan bazıları:

    Turkic Philology
    History Of China
    History Of Iran
    History Of India


    şeklinde kürsüler var. Bu kürsüler ''undergraduate'' denilen bachelor degree olarak bilinen bakelorya seviyesinde. Yani Türkçesiyle 4 yıllık fakülte.

    Bizde de benzerleri var aslında ama daha çok dil üzerine

    Alman Dili Edb.
    Sinoloji.
    Hungaroloji.
    vs vs.

    Ama bunlar bence kafi değil. Sadece Türk Tarihi ve Türk dünyası tarihi ile yetinmemeliyiz.

    Alman Tarihi(Almanca)
    Rus Tarihi (Rusça)
    Fransız Tarihi (Fransızca)
    İspanyol Tarihi(İspanyolca, Portekizce)
    Hint Tarihi(Hintçe)
    Amerikan Tarihi (İngilizce)

    gibi o dillerde eğitim veren bölümlerimiz olmalı, bu bölümler 5-15 arası kontenjana sahip olup, hem Türkçe hem de o dillerde akademik kaynaklar yazarsa -gelecekte olur belki- Türkçe olarak ya da o tarihin dilinde olmak üzere çok güzel verimlere ulaşırdık diye düşünüyorum.

    Bir gün olmasını diliyorum elbette.
    Aslında çok doğru diyorsun. Böyle bölümler olmalı çünkü sadece tek tarihimizle yetinmemiz mümkün değil ve bu dünyada sadece Türkler yaşamıyor. Evet tarihimizi tanımalıyız ama diğer devletlerin tarihlerini de tanıyarak dünyaya geniş bir perspektiften bakabiliriz. Ama bu günümüz koşullarında öğrencilerin bu bölümlere geleceklerini düşünmüyorum çünkü günümüz koşulları onları en iyi iş imkanına sahip mesleklere yönelttiği(aslında zorladığı) için böyle değerli alanlar çok boşta kalıyor. Tabi ki toplumun tarihe bakış açısı da önemli. Hakikaten dediğin gibi devletlerin tarihi dilleriyle beraber öğretilse muazzam bir şey olur. Düşünmesi bile zevkli.

    Belki bu zamanda olmaz ama umarım illerki yıllarda böyle bir durum olur. Açık konuşmak gerekirse olursa İspanyol ve Alman Tarihi için bi 8 sene veririm tekrardan.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Herattaa -- 20 Haziran 2020; 0:32:0 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.