Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
En Beğenilen Resimler
Tüm Yanıtları Genişlet
Hızlı 
Bildirim
PCR testi yaptıranlar (Ct) Değerine dikkat etsin!
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Kono USB Şarj Portlu Seyahat Dizüstü Bilgisayar Sırt Çantası Suya Dayanıklı İş Bilgisayar Çantası Okul Çantası Kadın Erkek Günlük Sırt Çantası 15,6 İnç Dizüstü Bilgisayara Uygun, gri, M : Amazon.com.tr: Bilgisayar
https://www.amazon.com.tr/dp/B07ZVLPKZ7
8 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Biraz detay vermek gerekirse:
PCR testi: sizden (genelde burnunuzun arkasından) alınan örneğin polimeraz zincirleme reaksiyon denilen yöntemle tekrar tekrar çoğaltılmasına dayanıyor. Testin çok fazla tekrar yapması istenmiyor çünkü test çok tekrar yaparsa yanlış pozitif çıkıyor test .
Twitter bağlantısından ulaşabileceğiniz bilimsel yayında 18-20 tekrarda (Ct) testin zaten pozitif verdiği yazıyor (ki araştırma az semptom gösteren bir hastada yapılmış olmasına rağmen) yani 30 (Ct) bile fazla olabilir
-
Bu tarz bilgilerin halka yayılmasına katkıda bulunmayın!
O testlerin hepsi çok yeni ve hata oranları yüksek. Bu bilgileri yaymak "covid bir komplodur" yaygarasına çanak tutmaktan başka bir işe yaramaz.
Covid insan eliyle de üretilmiş olsa, yapacağımız birşey yok, şu an insanlar patır patır bu hastalıktan dökülüyor. Herkesin temkinli olması gerek. Bu tarz gereksiz ayrıntılara girmeyin. -
ibo-wan
kullanıcısına yanıt
Ne yazdığının farkında mısın?
1-2 ay içinde Türkiye'de milyonlar soğuk algınlığı semptomları ile hastaneye koşacak, şimdiden hastaneler dolmaya başladı!
HASTANELER KİTLENECEK YAKINDA, ihtiyacı olanlara sağlık hizmeti verilemeyecek!
Yanlış sonuçlar yüzünden kitlenen sağlık sisteminde GERÇEK KORONA hastalarına tedavi ulaşamayacak!
Biraz düşün yazarken!
-
arkadaşlar tam metot validasyonu yapılmış (tekrarlanabilirlik, tekrar üretilebilirlik, tespit limiti, spesifite, doğruluk (yanlış negatif - yanlış pozitif), sağlamlık ve dışlayıcılık vs.) ve primerini probunu, taq polimerazını kaliteli kullanan kitlerde isterseniz 50 döngü (cycle) yapın yanlış pozitif oranı %0,1'i geçmez makalede bahsedilen 20-30 döngü arası pozitifler ciddi oranda virüs içeren hastalardır örnek vermek gerekirse logaritmik artış eğrisi üzerinden hastanın birinde 100 virüs partikülü olsun diğerinde 10 virüs partikülü olsun 100 virüs içeren hasta 28.döngüde ct verir iken 10 virüs partikülü içeren hasta 3,32 döngü geç olarak 31. döngüde pozitif ct verir eğer siz test prosedürünü 30 döngüde sonlandırırsanız düşük düzeyde pozitif hastaları kaçırmış olursunuz bu da doğru bir yaklaşım değil kaldı ki analizde hastadan alınan örneğin 5 - 10 mikrolitresi kullanılıyor sadece yani hastadaki total virüs miktarını veren kantitatif bir analiz değil bu var ya da yok cinsinden kalitatif bir analiz
-
Progressivity
kullanıcısına yanıt
Ne anlatıyorsun hala ? NY Times yazmış, uzmanlar yazmış, 40 (Ct) tekrarda %90 yanlış + veriyor: yani 10 kat insanı yanlış + gösteriyor.
Sana soru : sarscov2 gen haritasındaki ne kadarlık gen dizilimine bakıyor bu test? Yani genin kaçta kaçına bakarak sonuç vermeye çalıştığını biliyor musun?
Virüs aylar önce geçirilmiş ve bağışıklık sistemi tarafından RNA'sı bin parçaya ayrılmış olsa bile (+) sonuç çıkacağını biliyor musun? -
Çok bilimsel yabancı kaldım. 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Beynim yandı. Olayı halen çözemedim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Bu testi yapan bizler değiliz bunu bilmesi gerekenler bu işin uzmanları. Şimdi biz desek ki hastanede benimkini 40 değil 30 kere çevirin, yapacaklar mı yani. NYT falan yazması önemli değil oralarda da haber yapmak adına atıp tutan sallayan bir sürü muhabir var. Herkes bir kafadan bir şey söyler bir şeyler yayınlarsa bu iş yürümez yürütülemez. -
nucro
kullanıcısına yanıt
Acaba bu işi uzmanlarına mı bıraksanız? Tabloyu uptodateden aldım.
Kaynakları:
1-Cheng MP, Papenburg J, Desjardins M, et al. Diagnostic Testing for Severe Acute Respiratory Syndrome-Related Coronavirus 2: A Narrative Review. Ann Intern Med 2020; 172:726.
2-Weissleder R, Lee H, Ko J, Pittet MJ. COVID-19 Diagnostics in Context. Sci Transl Med 2020; 12:eabc1931.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
yanlış negatif çıkacağına yanlış pozitif çıksın daha iyi. dayımın ilk 2 testi negatif çıktı, 30 gün yoğun bakımda yattı, entübe oldu. hastaneden çıkarken yürüyemiyordu bile. yanlışlıkla pozitif denen birinin göreceği zararla pozitifken yanlışlıkla negatif denilen birinin göreceği zarar kıyaslanamaz eğer dediğiniz gibiyse de iyi olmuş. -
Progressivity
kullanıcısına yanıt
düşük düzeyde pozitif hastaların hasta olduğu veya bulaştırdığı ile ilgili elde kanıt varmı ? yok.
sen parçalanmış virüs kalıntılarını pozitif dersen, bu insanalara bir sürü panik ilaç tedavi uygularsan nolur ? -
dostum pcr testi zaten kesın sonuc vermez,tek gercek test NATİKOR testidir.
annem tomografi ile korona olduğu anlasıldı pcr testi yapıldı negatıf cıktı,ilaç tedavisine baslandı pcr testi yapıldı negatıf cıktı 3 4 kere hasta olmasına rağmen pcr testi negatıf cıktı,anlycagnz guvenılır olmadıgı zaten bellı.ama şunuda unutmayın bu hastalık genc yaşlı bulaştığı kişileri 2 3 gunde öldürebiliyor,o yuzden ınsanların rahat davranmaması adına vakanın yuksek cıkması,cıkmamasından daha ıyıdır ayrıca abd suan secımle ugrastg ıcın siyasi bır acıklamada olabılır -
Akordiyon
kullanıcısına yanıt
düşük düzey pozitif demek ya hastalığı geçirmiş ya da henüz çok erken aşamasında demek siz hastalığı geçirmiş gibi tek yönlü düşünüyorsunuz bu sonuçlar risk grubu olarak görülür hastanın kendini karantinaya alması istenir böyle ortalığı velveleye verecek birşey de değil zaten her gün uygulanan şeyler bunlar -
şuan türkiyedeki yetkili tüm kamu ve özel hastane laboratuvarlarında tek bir kit kullanılıyor kit Sars-Cov2-ORF1ab gen bölgesine bakıyor pcr probları tüm gen haritasına göre tasarlanmaz zaten sekans spesifik ayırıcı bir gene özgü tasarlanır ve farklı tür akraba virüslerle yanlış pozitif sonuç vermemesi için dışlayıcılık çalışmaları yapılır sizin anlamadığınız nokta şu RT-PCR konusunda uzman olan her kişi 35.döngüden sonra gelen non-spesifik pozitifliklerin prob degredasyonu olduğunu bilir çünkü onlar logaritmik değildir bunu NY Times bilmez benim keskin zekalı kardeşim NY Times işin sansasyonal kısmı ile ilgilenir burada sorun şu ki bu alanda çalışan yeterli uzman personel yok hangi sonuç gerçekten logaritmiktir ve pozitiftir hangi sonuç ise prob degredasyonu ile alakalı olarak yanlış pozitiftir bunu ben ayırıyorum ama bu hengamede ayıramayan da çok analist vardır ki bu yanlış pozitif raporlamalara neden oluyor ve hatta problarda kullanılan boyalara yoğun talep olması sebebiyle normal kitin valide olduğu boyalar dışında farklı boyalarla kitler üretilip ne yazık ki yetkili kamu ve özel lablara bu konuda bilgi geçilmediğinde farklı kanallardan okumalar yapılacağı için alın size başka türlü yanlış pozitif raporlamalar böyle yoğun arz talep durumlarında birşeylerin patlamaması imkansız zaten ama mesele salt 40 döngü meselesi değil avrupada farklı kitler kullanılıyor hepsi ticari kaygı ile üretiliyor ve eğer kalitesiz problar kullanılırsa 35.döngüden sonra non-spesifik sinyaller açığa çıkıyor uzman olmayan biri de bunları pozitif raporlayabiliyor umarım anlatabilmişimdir ayrıca sen ne anlatıyorsun şeklindeki tavrınız son derece sığquote:
Orijinalden alıntı: nucro
Ne anlatıyorsun hala ? NY Times yazmış, uzmanlar yazmış, 40 (Ct) tekrarda %90 yanlış + veriyor: yani 10 kat insanı yanlış + gösteriyor.
Sana soru : sarscov2 gen haritasındaki ne kadarlık gen dizilimine bakıyor bu test? Yani genin kaçta kaçına bakarak sonuç vermeye çalıştığını biliyor musun?
Virüs aylar önce geçirilmiş ve bağışıklık sistemi tarafından RNA'sı bin parçaya ayrılmış olsa bile (+) sonuç çıkacağını biliyor musun?
-
Bu forumda buna da seviniyorum. En azından boş bir "hadi ordan" dememişsin. Bir şekilde araştırma yapıp PCR güvenilirdir anlamı çıkarmamız gereken bir araştırma bulmuşsun.quote:
Orijinalden alıntı: mura2163
Acaba bu işi uzmanlarına mı bıraksanız? Tabloyu uptodateden aldım.
Kaynakları:
1-Cheng MP, Papenburg J, Desjardins M, et al. Diagnostic Testing for Severe Acute Respiratory Syndrome-Related Coronavirus 2: A Narrative Review. Ann Intern Med 2020; 172:726.
2-Weissleder R, Lee H, Ko J, Pittet MJ. COVID-19 Diagnostics in Context. Sci Transl Med 2020; 12:eabc1931.
Uzmanlar konusuna gelirsek :
NYTimes, uzmanlara-doktorlara sormamış, ayakkabı boyacılarına sorarak çıkarmışlar haberi...
Twitter bağlantısındaki uzmanlar da ayakkabı boyacısı..
Senin çalışmaya gelirsek:
1-Senin gösterdiğin çalışmada aşağıdaki ne yazdığının farkında mısın? Yoksa açıklamamı ister misin?
2- Ve senin uzmanlarının acaba hastalık teşhis cihazları satanlarla bir bağları var mı baktın mı?
-
lazz48
L
kullanıcısına yanıt
Gerçekten deliricem :)
1- Bireysel değil toplumsal bakamıyoruz: tekrar yazıyorum: böyle giderse 1-2 ay içinde hastanelerde kimse tedavi olamaz, sistem çöker. Bir testin normalin 10 katı hasta göstermesi sistemi kitler!
2- Ne anlatmaya çalıştınız anlamadım? Dayınız illa kovid olmak zorunda mu? Bu ülkede ve dünyada entübe yatan hasta daha önce yok muydu? Kovid'le mi başladı her şey? Dayınız toplam kaç PCR testi yaptırdı ve kaçı - kaçı + çıktı? -
nucro
kullanıcısına yanıt
3 test yaptirdi 2si negatif 3.sü pozitif cikti. Agir vaka disindakileri hastanelere almiyorlar zaten pozitif cikana gel hemen yatiralim mi diyorlar sanki. Sizin verdiginiz bilginin hic kimseye 1 kurusluk faydasi yok adam negatifse ama test hatali pozitif cikarsa alir ilacini evde gecirir sureci bunun saglik sistemine ne zarari var. Asil sizin mantik saglik sistemini tikar insanlara testler yanlis algisini yerlestirirseniz yogun bakimlik oluncaya kadar herkes bir sekilde kendini kandirir sonra hadi bakalim herkes yogun bakima.
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
Progressivity
kullanıcısına yanıt
düşük düzey pozitif demek adı üstünde sizde olan virüsün ya etkisiz bir virüse ait olduğunu yada bulaşma olasılığı çok düşük miktarda bir virüse ait olduğunu gösterir ki bunun bulaşabildiğini söylemek için elde yeterli kanıt yoktur.
malesef bu insanlar hiçbir veriye dayanmadan risk grubu olarak ilan edilmiş durumda.
siz bana gelseniz pozitifsin deseniz, bu benim umrumda olmaz. ama siz 6 aydır medyanın korku propagandasına maruz kalmış insanlara bunu yaptığınızda, kalp krizide geçirir, panik atakta geçirir, yanlış ilaç ve tedaviyle sizin bu insana yaptığınız işkenceden farksızdır.
yüz milyonlarca test yapmanın ne anlamı var? bu kadar insana panik yaratmanın ne anlamı var? sanki bütün ülkeye test yapsanız da siz herhangi bir virüsün yayılmasına engel olabilirmisiniz? size herşey şuan çok mantıklımı geliyor gerçekten ? 1 yanlış teşhis bile o kişinin hayatına mal olabilir, kim bilir kaç bin kişi yanlış teşhis aldı.
-
Progressivity
kullanıcısına yanıt
"bunu NY Times bilmez benim keskin zekalı "
Abi bu bulgularını NYTimes ile paylaşsana, belki özür yazısı yazarlar, çünkü ben haberde gördüğüm kadarıyla sözde uzmanların görüşlerine yer vermişler ama aralarında sen olmadığına göre kesin bilmiyor uzmanlar da:
Dr. Ashish Jha : director of the Harvard Global Health Institute.
Dr. Mina : assistant professor of epidemiology at the Harvard T.H. Chan School
Dr. Angela Rasmussen: virologist at Columbia University
Wadsworth Center, New York's devlet laboratuarındaki uzmanlar
|
Bu tarz bilgilerin halka yayılmasına katkıda bulunmayın!
O testlerin hepsi çok yeni ve hata oranları yüksek. Bu bilgileri yaymak "covid bir komplodur" yaygarasına çanak tutmaktan başka bir işe yaramaz. Covid insan eliyle de üretilmiş olsa, yapacağımız birşey yok, şu an insanlar patır patır bu hastalıktan dökülüyor. Herkesin temkinli olması gerek. Bu tarz gereksiz ayrıntılara girmeyin. |
|
Ne yazdığının farkında mısın?
1-2 ay içinde Türkiye'de milyonlar soğuk algınlığı semptomları ile hastaneye koşacak, şimdiden hastaneler dolmaya başladı! HASTANELER KİTLENECEK YAKINDA, ihtiyacı olanlara sağlık hizmeti verilemeyecek! Yanlış sonuçlar yüzünden kitlenen sağlık sisteminde GERÇEK KORONA hastalarına tedavi ulaşamayacak! Biraz düşün yazarken! |
|
Ne anlatıyorsun hala ? NY Times yazmış, uzmanlar yazmış, 40 (Ct) tekrarda %90 yanlış + veriyor: yani 10 kat insanı yanlış + gösteriyor.
Sana soru : sarscov2 gen haritasındaki ne kadarlık gen dizilimine bakıyor bu test? Yani genin kaçta kaçına bakarak sonuç vermeye çalıştığını biliyor musun? Virüs aylar önce geçirilmiş ve bağışıklık sistemi tarafından RNA'sı bin parçaya ayrılmış olsa bile (+) sonuç çıkacağını biliyor musun? |
|
arkadaşlar tam metot validasyonu yapılmış (tekrarlanabilirlik, tekrar üretilebilirlik, tespit limiti, spesifite, doğruluk (yanlış negatif - yanlış pozitif), sağlamlık ve dışlayıcılık vs.) ve primerini probunu, taq polimerazını kaliteli kullanan kitlerde isterseniz 50 döngü (cycle) yapın yanlış pozitif oranı %0,1'i geçmez makalede bahsedilen 20-30 döngü arası pozitifler ciddi oranda virüs içeren hastalardır örnek vermek gerekirse logaritmik artış eğrisi üzerinden hastanın birinde 100 virüs partikülü olsun diğerinde 10 virüs partikülü olsun 100 virüs içeren hasta 28.döngüde ct verir iken 10 virüs partikülü içeren hasta 3,32 döngü geç olarak 31. döngüde pozitif ct verir eğer siz test prosedürünü 30 döngüde sonlandırırsanız düşük düzeyde pozitif hastaları kaçırmış olursunuz bu da doğru bir yaklaşım değil kaldı ki analizde hastadan alınan örneğin 5 - 10 mikrolitresi kullanılıyor sadece yani hastadaki total virüs miktarını veren kantitatif bir analiz değil bu var ya da yok cinsinden kalitatif bir analiz
|
Benzer içerikler
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
