Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
ONKYO TX-SR674 İNCELEMESİ (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Şimdi bu kazık sorulara yanıt vermek için elimden geleni yapayım ben. Şaka bir yana az önce Kill Bill 1'in giriş sahnesinde yerde kanlar için yatan gelin ile adam arasındaki muhabette denedim modları. DVD player optik kablo ile bağlı ONKYO'ya. Öncelikle Onkyo'daki tüm modları yazayım ben, ondan sonra sorulara geçelim.
1-) Pure Audio : Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Arka kanallardan ses gelmiyor. Ayrıca filme uygun bir mod değil.
2-) Stereo : Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Arka kanallardan ses gelmiyor (tabiki de). Televizyonda film seyrediyormuşsunuz gibi oluyor ama tabi sesler televizyondakinden 10 kat iyi
. Bir de ben sony de STEREO mod seçtiğimde sub devre dışı idi, ONKYO'da sub STEREO modunda çalışıyor.
3-) Mono : Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Arka kanallardan ses gelmiyor. Mono kayıtlar için uygun. Açıkçası ses bana stereo gibi güzel geliyor. Ancak kullanım kulavuzunda eski film ve tek kanal soundtrackler için uygun olduğu belirtilmiş.
4-) Multich : Çoklu bağlantı yapmadığım için deneyemedim ancak bildiğiniz üzere bu mod DVD'den gelen sese herhangi bir işlem yapmıyor. Yani bu modda alacağınız sesin kalitesi=DEV playerınızın ses işlem özelliğinin kalitesi. Bir de direct mod var bu modda da hangi kaynaktan ses alıyorsanız ve kaynak sesi nasıl iletiyorsa o şekilde dinliyorsunuz. Sub devreye girmiyor.
5-) Dolby D Modları : Bu mod altında; Neo6, Dolby D EX, PLIIx Music, PLIIx Movie gibi modlar mevcut. Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) hiç bir mod kullanılmıyor. Televizyon ve radyoda bu modlar açılıyor. Arka kanallardan ses medyanın kaydına göre geliyor. Ben filmleri (DVD) hep bu modda seyrediyorum ve ses çok güzel. Ayrıca bu modda Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor.
6-) DTS Modları : Bu mod altında; DTS96/24, DTS-ES Discrete, DTS-ES Matrix, Dolby EX, PLIIx Music, PLIIx Movie modları mevcut. Televizyon ve radyoda bu modlar açılıyor. Arka kanallardan ses medyanın kaydına göre geliyor (dur diye tahmin ediyorum çünkü DVD player DTS filmlerin sinyalini AVR'ye gönderemiyor. Bu yüzden DTS deneyemedim.) Ayrıca bu modda Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Bir de hemen belirteyim ben sistemi 5,1 kullanıyorum hala :((
7-) T-D : 3 boyutlu ses. Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Bu mod ONKYO'ya özel bir mod olup gene kullanma klavuzundaki açıklamaya göre 2 veya 3 hoparlör ile reverb ve çevreleyen ses efektini veriyor. Daha doğrusu elinizde sadece frontlarınız varsa filmleri veya müzikleri 5.1 havasında dinlettiriyor.
Bu modla birlikte Mono Movie, Orchestra, Unplugged, Studio Mix, Tv Logic, All Ch Stereo, ve Full mono modları ONKYO'nun DSP yani kendi format sesleri. Burda All Ch Stereo'nun altını özellikle çizmek lazım Eozen81.İşte bu mod ile her türlü kayıtlı medya da arka hoparlörlerden konuşma seslerini duyabiliyorsun. Ayrıca bas tiz ayarı yapabiliyorsun. Full mono da ise tüm kolonlardan ses mono olarak geliyor. Yani konuşma sesi burada da duyulabiliyor. Club veya rock konserleri için Studio-Mix tavsiye ediliyor. Gerçek seslerin ağırlıkta olduğu, klasik sazların ağırlıklı olduğu müzik türleri olan jazz gibi Unplaugged başka bir seçenek. Klasic müzik için zaten Orchestra seçilmeli.
Sanırım tüm modlar bitti
ONKYO'da bas ve tiz ayarları çok çok etkili. Ben de tiz hastasıyımdır, kulağımın pasını sildi. Tabi bu arada otomatik kalibrasyon cihazını kullanmakta mutlak bir yarar var. Çok işe yrıyor, özellikle hop.'lerin frekansına kadar hesap yapıyor ve bu değerleri review şeklinde alabiliyorsunuz.
2 kanal sesi CNBC-E'de denedim, özellikle Pro-logic movie modunda (ki sony de arka kolonlardan sesi almakta güçlük çekerdim.) hiç bir sıkıntı yok, sanki dvd izlermişsin gibi.
Mp3 kısmını denemedim çünki DVD player iyi bir sese sahip değil. Mp3 player'ı bağlamak için kullandığım kabloyu da bulamadım bir türlü. Söz deneyince yazıcam. Sadece bir kez Angeli Dİmetriu ve Nalan'ın 10 sene önceki albümlerini dinlemiştim DVD player'a rağmen
çok güzel ses aldım. Mp3'te de bir problem olacağını sanmıyorum anca MP3'ün doğası gereği kırpılan seslerinde sorround kolonlara giden sesler olduğunu düşündüğümden MP3'e göre cihaz yorumlamanın yanşlış sonuçlara yolaçacağını düşünüyorum.
Bu cihazı bu kadar detaylı anlatmamın sebebi daha önce de belirttiğim üzere, ben yeni bir avr almaya karar verdiğim de Ankara gibi Türkiye'nin 2. büyük şehrinde bırakın cihazları dinlemeyi göremedim bile. Bu nedenle ONKYO'yu sadece alt modellerinden birini dinleyerek almaya karar verdim. Burada da kullanıcının beklentilerini az çok bildiğim için cihazı elimden geldiğince anlatmaya çalışıyorum. Benim amacım rakipleriyle karşılaştırmak değil cihazı çünkü rakiplerini de dinleme şansım olmadı. Ben kendi değerlendirmelerimi yapmaya çalışıyorum, yorumlar subjektife kaçıyorsa özürlerimi kabul edin cihazı çok beğenmeme sayın.
Saygılarımla.
-
5-) Dolby D Modları : Bu mod altında; Neo6, Dolby D EX, PLIIx Music, PLIIx Movie gibi modlar mevcut. Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) hiç bir mod kullanılmıyor. Televizyon ve radyoda bu modlar açılıyor. Arka kanallardan ses medyanın kaydına göre geliyor. Ben filmleri (DVD) hep bu modda seyrediyorum ve ses çok güzel. Ayrıca bu modda Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor.
Burda bir anlam bozukluğu olmuş. DVD seyrederken Dolby D açılıyor ancak Neo6, Dolby D EX, PLIIx Music, PLIIx Movie modlarını seçme şansınız olmuyor. Ama ben hep Dolby D modunda seyrediyorum filmleri.
Saygılarımla. -
@eiskent dostum beni krımayıp bu kadar zahmete girip bizlere bu şairane incelemeyi sundugun için sonsuz teşekkürlerimi sunuyorum, yani varya tamamen benim istediğim bir AMFİ bu ONKYO 674
Gerçekten o parayı hakettiğine inandım
Özellikle MODLARI bile bambaşka adamlar modları bile kategorize etmişler helal olsun
İşte bu TV sesini bile DVD ymiş gibi dagıtma olanagı hele ve bu olanakta bir de bass tizz olayı beni bitirdi yerlerdeyim
Sonsuz teşekkürler eiskent, valla çok uğraşmışsın almak için aleti ama değmiş güzel hayırlı günlerde kullan istanbulda olsaydın yakana yapışmıştım dinlemek için aleti
-
Zahmet değil zevkti, rica etmişsin Eozen81 arkadaşım, kırmam tabi ki. Hemen bir şey ilave edeyim. Dect sistem toplamanın en önemli avantajlarından biri, parçaların modüler olmasıdır. Yani günü geldiğinde, komple seti değiştirip paranı çöpe atmazsın. Kenwood anfi ile gelen hop. seti bile diğer arkadaşlarımızın belirttiği gibi hatırı sayılır bir set. Yani bu seti tercih edenler her zaman söylediğim f/p olarak en doğru seçimi yaptılar. Kenwood'u keşfettikçe beğeneceğini düşünüyorum ama ev sineması hastalığına şimdiden tutulduğun teşhisini de koyuyorum
Saygılarımla. -
Sorma dostum zaten şu teknoloji yok mu tutundugun hastalık teknolojiyse ya cebin yanıyor ya da cebin
Yaza artık Kenwood a ya ince ayar yapılacak ve ben alışıcam ya da kısa vadede Kenwood satışa ONKYO alışa
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eozen81 -- 19 Mart 2007; 23:33:38 > -
Bu arada Ankara'ya yolun düşerse her zaman beklerim.
Saygılarımla. -
Valla dostum evlilik hazırlıgında olmasam gelirdim o kadar iş güç arasında o kadar merak ettim dogrusu Sen al gel sistemi dicem ama biraz agır olabilir
-
quote:
Orjinalden alıntı: eiskent
Şimdi bu kazık sorulara yanıt vermek için elimden geleni yapayım ben. Şaka bir yana az önce Kill Bill 1'in giriş sahnesinde yerde kanlar için yatan gelin ile adam arasındaki muhabette denedim modları. DVD player optik kablo ile bağlı ONKYO'ya. Öncelikle Onkyo'daki tüm modları yazayım ben, ondan sonra sorulara geçelim.
1-) Pure Audio : Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Arka kanallardan ses gelmiyor. Ayrıca filme uygun bir mod değil.
2-) Stereo : Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Arka kanallardan ses gelmiyor (tabiki de). Televizyonda film seyrediyormuşsunuz gibi oluyor ama tabi sesler televizyondakinden 10 kat iyi. Bir de ben sony de STEREO mod seçtiğimde sub devre dışı idi, ONKYO'da sub STEREO modunda çalışıyor.
3-) Mono : Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Arka kanallardan ses gelmiyor. Mono kayıtlar için uygun. Açıkçası ses bana stereo gibi güzel geliyor. Ancak kullanım kulavuzunda eski film ve tek kanal soundtrackler için uygun olduğu belirtilmiş.
4-) Multich : Çoklu bağlantı yapmadığım için deneyemedim ancak bildiğiniz üzere bu mod DVD'den gelen sese herhangi bir işlem yapmıyor. Yani bu modda alacağınız sesin kalitesi=DEV playerınızın ses işlem özelliğinin kalitesi. Bir de direct mod var bu modda da hangi kaynaktan ses alıyorsanız ve kaynak sesi nasıl iletiyorsa o şekilde dinliyorsunuz. Sub devreye girmiyor.
5-) Dolby D Modları : Bu mod altında; Neo6, Dolby D EX, PLIIx Music, PLIIx Movie gibi modlar mevcut. Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) hiç bir mod kullanılmıyor. Televizyon ve radyoda bu modlar açılıyor. Arka kanallardan ses medyanın kaydına göre geliyor. Ben filmleri (DVD) hep bu modda seyrediyorum ve ses çok güzel. Ayrıca bu modda Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor.
6-) DTS Modları : Bu mod altında; DTS96/24, DTS-ES Discrete, DTS-ES Matrix, Dolby EX, PLIIx Music, PLIIx Movie modları mevcut. Televizyon ve radyoda bu modlar açılıyor. Arka kanallardan ses medyanın kaydına göre geliyor (dur diye tahmin ediyorum çünkü DVD player DTS filmlerin sinyalini AVR'ye gönderemiyor. Bu yüzden DTS deneyemedim.) Ayrıca bu modda Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Bir de hemen belirteyim ben sistemi 5,1 kullanıyorum hala :((
7-) T-D : 3 boyutlu ses. Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor. Bu mod ONKYO'ya özel bir mod olup gene kullanma klavuzundaki açıklamaya göre 2 veya 3 hoparlör ile reverb ve çevreleyen ses efektini veriyor. Daha doğrusu elinizde sadece frontlarınız varsa filmleri veya müzikleri 5.1 havasında dinlettiriyor.
Bu modla birlikte Mono Movie, Orchestra, Unplugged, Studio Mix, Tv Logic, All Ch Stereo, ve Full mono modları ONKYO'nun DSP yani kendi format sesleri. Burda All Ch Stereo'nun altını özellikle çizmek lazım Eozen81.İşte bu mod ile her türlü kayıtlı medya da arka hoparlörlerden konuşma seslerini duyabiliyorsun. Ayrıca bas tiz ayarı yapabiliyorsun. Full mono da ise tüm kolonlardan ses mono olarak geliyor. Yani konuşma sesi burada da duyulabiliyor. Club veya rock konserleri için Studio-Mix tavsiye ediliyor. Gerçek seslerin ağırlıkta olduğu, klasik sazların ağırlıklı olduğu müzik türleri olan jazz gibi Unplaugged başka bir seçenek. Klasic müzik için zaten Orchestra seçilmeli.
Sanırım tüm modlar bitti
ONKYO'da bas ve tiz ayarları çok çok etkili. Ben de tiz hastasıyımdır, kulağımın pasını sildi. Tabi bu arada otomatik kalibrasyon cihazını kullanmakta mutlak bir yarar var. Çok işe yrıyor, özellikle hop.'lerin frekansına kadar hesap yapıyor ve bu değerleri review şeklinde alabiliyorsunuz.
2 kanal sesi CNBC-E'de denedim, özellikle Pro-logic movie modunda (ki sony de arka kolonlardan sesi almakta güçlük çekerdim.) hiç bir sıkıntı yok, sanki dvd izlermişsin gibi.
Mp3 kısmını denemedim çünki DVD player iyi bir sese sahip değil. Mp3 player'ı bağlamak için kullandığım kabloyu da bulamadım bir türlü. Söz deneyince yazıcam. Sadece bir kez Angeli Dİmetriu ve Nalan'ın 10 sene önceki albümlerini dinlemiştim DVD player'a rağmen çok güzel ses aldım. Mp3'te de bir problem olacağını sanmıyorum anca MP3'ün doğası gereği kırpılan seslerinde sorround kolonlara giden sesler olduğunu düşündüğümden MP3'e göre cihaz yorumlamanın yanşlış sonuçlara yolaçacağını düşünüyorum.
Bu cihazı bu kadar detaylı anlatmamın sebebi daha önce de belirttiğim üzere, ben yeni bir avr almaya karar verdiğim de Ankara gibi Türkiye'nin 2. büyük şehrinde bırakın cihazları dinlemeyi göremedim bile. Bu nedenle ONKYO'yu sadece alt modellerinden birini dinleyerek almaya karar verdim. Burada da kullanıcının beklentilerini az çok bildiğim için cihazı elimden geldiğince anlatmaya çalışıyorum. Benim amacım rakipleriyle karşılaştırmak değil cihazı çünkü rakiplerini de dinleme şansım olmadı. Ben kendi değerlendirmelerimi yapmaya çalışıyorum, yorumlar subjektife kaçıyorsa özürlerimi kabul edin cihazı çok beğenmeme sayın.
Saygılarımla.
...süper yazmışsın arkadaşım..tebrik ederim..yorumların da sübjektif değil...o cihazı dinlemedim ama onkyo dinledim.yurtdışında yazılanlardan da okuduğum kadarıyla gerçekten de çok iyi.
-
Yalnız o sub orada olmamış 
-
1-) Pure Audio : Dolby Digital kayıtta (DVD Seyrederken) kullanılabilen modlardan biri. Bas+Tiz ayarı yapılabiliyor(Düzeltme bas+tiz ayarı yapılamıyor, bir de direct modunda bas+tiz olayı yapılamıyor). Arka kanallardan ses gelmiyor. Ayrıca filme uygun bir mod değil.
Sub olayına gelince, uslu duran bir sub hiç bir zaman yerini belli etmez. Yani benim bildiğim kadarı ile bas sesi düşük frekans olduğundan kulak sesin nereden geldiğini ayırd edemez. Bu yüzden ev sinema sistemlerinin en esnek parçası sublardır. İster arkaya yerleştirin, ister öne, ya da benim gibi tavana. Tabi bu teori dip sesi veren veya uğultu yapan baslar için pek geçerli değil. Benim sub'da sessiz sedasız bir sub olduğu için bir de ona yer bulamadığımız için öyle değişik bir konumda yer alıyor. Göz zevkimi bozmaktan başka bir sıkıntı vermedi, deneyin hak vereceksiniz
Saygılarımla.
-
güle güle kullan.gerçekten çok güzelmiş. -
@eiskent, şu volume tuşunun etrafındaki mavi led, sürekli mi yanıyor AVR açık oldugunda, yani ayarı kapama açma olayı var mı?
Gece film izleyecek olsan çok rahatsız eder o adamı yaw
-
4 adet dimmer ayarı var. sadece bir tanesinde (en güçlü modda) ışık yanık kalıyor. Diğer 3 ayarda sönüyor.
Saygılarımla. -
Vay be demek DIMMER e göre linklemişler LED i . Bu onkyonun dizaynını tasarımını yapan kimse benim kafadan abi teşhisi koydum
Birde eiskent ONKYO 674 ile 504 arasında temel olarak HDMI dışında ne fark vardır keza senin amfin le 574 arasında 2 kat fark var, sen almadan önce detaylıca araştırmışsındır diye sormak istedim
Tşk. -
504 veya 574'ü hiç incelemedim desem yeridir. 604 ile 674 arasında kaldım. Aldıktan sonra keşke dememek için fiyatı biraz daha pahalı gelse de 674'ü tercih ettim. hdmi ve kanal başına 6 ohm 150w beni cezbetti.
Bir de sony de mesala 4 sınıf amfi var fiyatına göre, onkyo'da da böyle bi durum sezimledim. Ses çıkış güçleri yakın olabilir kaliteleri farklıdır diye düşündüm.
Saygılarımla. -
@eiskent, şu an bir AC3 film taktın sisteme diyelim, 5 kanal audio. Bunu hangi modda dinliyorsun, tercihin hangisi ve bu modda bass tizz ayarı yapıyor musun yani zevkin ne agırlıkta,
Ayrıca senden bir ricam daha olacak, benim divxplayer a bir mp3 cd si takıp dinlemek istediğimde Kenwood'da nerdeyse tüm modlarda (bir iki mod dışında) Mp3 sesi center'dan geliyordu, yani düşünsene hafif büyük bir salonun olsa ve sen oturdugun yerde şöyle bir mp3 açayıp desen ses taaa bilmem kaç metre ötende centerden gelecek, halbuki arkanda kaç tane hop var ama onlada çıt yok
Uzun lafım kısası bir mp3 cd si takıp modları dolaşarak arka ve ön hop'de sanatçı sesine dikkat edebilir misin, yani bu modlarda ses nasıl sen hangi mod için "işte budur benim modum" diyeceksin bakalım ve o modda biraz daha uğraştırıp seni bass tizz ayarı yapmanı rica edicem bakalım ne olacak, olacak mı yoksa bizim Stereo modu gibi olmasın
Bekliyorum heyecanla incelemeni.
Saygılar
-
Eozen 81 AC3(Dolby Digital) filmlerde en çok tercih ettiğim mod "Dolby D" modu. Bu modda iken bas ve tiz frekansları ayarlanabiliyor.
Mp3'lerin hepsi arabada olduğu için şimdi bi tane cd hazırlıyorum. Dinledikten sonra yazıcam.
Saygılarımla. -
Test bitti. Candan ERÇETİN, Serdar ORTAÇ, Funda ARAR, ALTAY, Demet AKALIN, Rafet ELROMAN derlemesi ile yaptığım test sonuçlarına göre; daha önce modları yazdığımdan hiç bir fark göremedim. Ön iki kolon ve centerdan santçının sesi gelirken arka hoparlörlerden tüm efektleri duydum. Vokallerde arka kolonlardan ses gelebiliyor. Ancak Full mono ve All Ch. Stereo modlarında doğal olarak arka hop.lardan da sanatçının sesi alınabiliyor. En çok PLII music modunu sevdim(zaten kulağım çok alışıktır bu moda)
Ancak eozen şöyle bi durum da var ki; Eski sony anfimde (STR_DE695) stereo mod haricinde diğer tüm modlarda arka hop.lardan ses gelirdi. Yani bu onkyo2ya özel bir durum değil. Sony de klasic dolby ve neo:6 modlarını saymazsak müzik için 3 tane (hall,jazz,concert) modunda da arka hop.lardan ses gelirdi ancak bunlar daha çok ekolanma tarzında idi. Film için C.ST.EX A, C.ST.EX B, C.ST.EX C, modları sony laboratuarlarında hazırlanmış algoritmalara dayanarak değişik tür filmlere göre en iyi performansı verebilmek için çalışırlardı ki hiç de yabana atılmayacak ses verirlerdi. Genelde tv'deki mono yayınlarla gelen filmleri izlemek için kullanırdım, çünki dolby modlarında arkadan alınan sesler garip olurdu.
Dolayısı ile kenwood gibi bir anfide de bu sesleri duyabilmen lazım. Ya da en azından sana çevreleyen ses duygusunu tattırması lazım.
Saygılarımla.
-
@eiskent gene iş çıkardık sana kusura kalma, ellerin dert görmesin kardeş.
Demek mp3 olarak da sevdiğin mod sesi önlerden aldıgın bir mod, burdan da sanırım anlaşılıyor ki kimse sesin arka hopden geldiği modları da sevmiyor, o zaman ben demek bir mantık hatası yapıyorum. Nedense bende illa tüm hopden ses gelsinde adam gibi sesi duyalım bir önyargısı var Aslında burdaki yargı şey gibi hani TV için uydu receiverindan AVR ye baglantı yaptıgınızda ses monoda olsa arka hopden almayı ister herkes amaç budur, bende ,işte bu amacı güderek mp3 içinde olabilir diye düşündüm ancak anlaşılıyorki kimse memnun kalmıyor o modlardan
Arka hop'den de sanatçı sesini Kenwood da alabilmen için ancak Disco, Theatre vs.. modları açman gerekiyor, bu modların dışında hiçbir durumda arkadan sanatçı sesi gelmiyor, ancak o modlarda ne mp3 ne de film hiçbirşey dinlenmez aga. Ayrıca zaten Kenwood 'da mp3 çalarken sadece 1 -2 modda ön frontlardan sanatçı sesi geliyordu, o modlarda çok başarılı değildi, tercihen sanatçı sesinin sadece CENTER'dan geldiği modlar nispeten iyiydi, İşte bu da benim gibi sesleri mümkün olan max sayıda hop'den kaliteli almak isteyen biri için daha da kötü bir durum oldu
Anlayacagın kardeşim, ben yazın bu Kenwoodu'u kurucam kışada sanırım gidip bir ONKYO alıcam hehe aslında şimdi satabilsem gene alırım gözünün yaşına bakmam sırf bass tizz olayına
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
