-----------NEDEN VARIZ------------ (44. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Astra

quote: Orijinalden alıntı: kesnek quote: Orijinalden alıntı: Astra En başta İslam kelime olarak teslim olmak, itaat etmek anlamlarına geliyor. Yani demek oluyor ki tamamen bir bütün olarak kabul etmek ve inanmak gerekiyor. Bunun sonucunda insan ister istemez her şeyin bir açıklamasını veya nedenini bilmek istiyor senin neden varız diye sorduğun gibi. Bazılarını aklımızın yettiği ölçülerde anlayabiliyoruz sadece dahası mümkün olmuyor. Aklımızın sınırlarını aşan bu noktada iman devreye giriyor ilk cümledeki teslim olma olayı:kabul etmek ve itaat etmek. Yani açıklayabildiğimiz şeyleri kabul edip açıklayamadıklarımızı kabul etmemek değil; hepsini kabul etmek. Ayrıca din konusunda bazı şeyleri kabul edip bazılarını reddetmekle iman edilmiş olmaz. Allah var tamam ama cehennemin olacağını veya insanları orada yakacağını sanmıyorum şeklinde mesajlar gördüm. Bunun gibi düşünceler imanı götürür. Sonuçta inanç soyut şey herkesin inancı aynı olacak diye bir kaide yok, vakti gelince hepimiz göreceğiz neyin ne olduğunu. imanımı neyin götürüp neyin götürmeyeceğini sen mi biliyorsun? Bir gün ölüp de yaratıcının karşısına çıktığımda cehennemi dahi düşünüp bütün ihtimalleri göz önünde bulundurduğumu,inanç hakkında her şeyi sorguladığımı ve yine bir yaratıcıya ulaştığımı söylesem o yaratıcı imanın elden gitti seni yakacağım mı diyecek? Saçma saçma konuşmayın.bir başkasının imanını eleştirmek kimseye düşmez.Senin dinin sana benim dinim bana.Deist olarak ölen birisine de Allah'ın azap edeceğini düşünmüyorum.Küfre mi girdim ben şimdi Kuranla çelişerek?

Herkesin inancı farklı diye söyledim anlamıyor musun?
Asıl sen saçmalıyorsun. Senin amacın sorunun cevabını öğrenmek değil en başta dediğim gibi işi yokuşa sürmek. Bu düşünceyle hiç bir yere ulaşamazsın ne yaratıcıya ulaşmasından bahsediyorsun? Sen sadece şu "zaman" kavramını anla yeter o sana. İnsanız diyoruz Allah'ın bize vermiş olduğu akıl yetmez diyoruz adam ben ulaşacağım diyor. İyi git bakalım nereye ulaşacaksan.

quote:

Orijinalden alıntı: liberum

Klasik sorudur İslam'dan haberi olmadan ölen insanların durumu ne olacak diye.Genellikle de bilmedikleri için bi hesaba tutulmayacaklar, cennet-cehenneme gitmeyecekler ve yok olacaklar şeklinde cevaplar veriliyor.Peki Allahın dünyayı yaratma amacı neydi?Allaha kulluk etmek ve imtihan olmak değil miydi?E o zaman neden Allah kendi yarattığı insanları imtihan etmiyor?Bu yaratılma amaçlarına aykırı değil mi ?Mesela şuan dünyadaki 7 milyar insandan %23'ü müslüman ve o müslümanlarda kendi arasına onlarca farklı şeye bölünmüş halde.İslama göre bu kadar fazla yanlış yolda olan insan var ve cehenneme gidecekler ama mesela şuan Afrika'da, yüzyıllar önce Amerika kıtasında İslam'ı hiç duymamış milyonlar yaşadı ve bunlar her şeyden yırttı.Evet cennete gitme ihtimalleri de vardı ama bu kadar yanılan insan arasında çok düşük değil miydi?Bu durum biraz adaletsizlik gibi değil mi? Tatmin edici bi cevap buladım fikri olan arkadaş varsa faydalanmak isterim.

quote:

Orijinalden alıntı: Al1mert

quote: Orijinalden alıntı: Keras quote: Orijinalden alıntı: kesnek Nedeni olmak zorunda. Düşünen tek canlı biziz dünyada. Düşünmeknsorgulamak zorundamıydık? evet "dünyada". başını kaldırıp o sayamayacağın kadar çok yıldızlara bak her biri, bir veya birden fazla dünyaya sahip olabilir. o dünya dediğin şey çok da özel değil yani. içindekiler neden özel olsun? düşünebilen canlı "en az birkaç milyar yaşında olan" her yıldızın çevresinde olabilir.

En fazla 200 yıldız görünüyor daha bunu bilmiyorsun

quote:

EDİT: Bu eklemeyi yapma gereği duydum.Amacım kimsenin kafasını karıştırıp dininden döndürmek falan değil.Etkilenecek olan varsa hiç girmesin konuya zaten.Burada tartışma ortamı oluştu,herkes fikirlerini özgürce dile getiriyor,dinden çıkan falan olursa vebalini alamam.Buluğa ermeyen küçük kardeşlerimiz varsa zaten mümkünse hiç gelmesinler bu konuya.

quote:

Orijinalden alıntı: kesnek

quote: Orijinalden alıntı: Sylora Müslüman kendi aptallığı yüzünden bu kadar sorun içerisinde yüzüyor.Aklımız çalıştırmıyoruz çeşitli sorunlarla savaşla uğraşıyoruz ama bunları BİZ yapıyoruz.Bir dini, o dine mensup olan insanlarla yargılamamalısın çünkü İslam hiçbir şekilde bunları emretmiyor.İslam mükemmeldir ama Müslümanlar için aynı şeyi diyemeyiz.

şimdi şöyle de bir şey var ama.Bilime katkı sağlayanların çoğu ateist insanlar.Ya da çoğu demesek de ateist veya deist olup bilime insanlığa katkıda bulunun insanlar var.Ancak islam dinden çıkanın öldürülmesini söylüyor.Açıklama olarak da islamın mükemmelliğini,zirveye çıkmış insanın zirveden düşmesi olarak tanımlıyor.E bu ortadoğudaki müslümanlar o zirveye hala niye çıkamamakta?

Tabiki bu insanların suçudur,bunu dine bağlamak anlamsız ama ateistleri de toptan zararlı insanlar görmek de aynı şey değil midir?



neden bahsettiğim için (bkz. Mürtedin öldürülmesi)

quote:

Orijinalden alıntı: mural555

quote: Orijinalden alıntı: acaluka quote: Orijinalden alıntı: kesnek İlk madde yokken var olan yokluğu bana resmedebilecek ateist buyursun gelsin. Tanrıyı resmedebilecek ilahiyatçı buyursun gelsin, maklube yeriz.

Sen bir minare yapsan, sana minareye benziyorsun denilir mi! Öyle ise bu kainatı Yaratan yarattığı hiç bir şeye benzemeyecektir.

quote:

Orijinalden alıntı: hysteria_

arkadaşlar kesnek trolünü blokladım daha fazla dayanamayarak. bilgisi olur bu mesajı görürse.

yukarıda "deist olarak ölen birine Allahın azap edeceğini cehenneme atacağını falan düşünmüyorum demiş"

şu cümledeki çelişkilere bi bakar mısınız Allah demiş ki ben size kendi sözümü indiriyorum, ayetleri kuranı kerimi indirmiş. bu adam ne bunlara inanıyor, ne bunların geldiği peygambere. sonra da diyor ki, ben inanmıyorum ama böyle bi Allah varsa da bana azap etmez. neden? sen tanımadın etmedin, kurallarını çiğnedin, sevgili peygamlerine inanmadın, sonra noldu?

-valla ben herşeyi yaptım ama seni bulamadım ya. valla o kadar google da aradım, kafayı çalıştırdım zorladım, kitapları okudum falan. senden geldiğine pek inanmıyorum ama kuranı da okudum. yok abi ben inanamadım. hadi bana azap etme.

TAMAM KANKA SENSİN.

quote:

Orijinalden alıntı: buraktiger

quote: EDİT: Bu eklemeyi yapma gereği duydum.Amacım kimsenin kafasını karıştırıp dininden döndürmek falan değil.Etkilenecek olan varsa hiç girmesin konuya zaten.Burada tartışma ortamı oluştu,herkes fikirlerini özgürce dile getiriyor,dinden çıkan falan olursa vebalini alamam.Buluğa ermeyen küçük kardeşlerimiz varsa zaten mümkünse hiç gelmesinler bu konuya.

sadece edit yaptıgın kısmı okudum; olunce hersey bitecek ise neden birisinin vebalini almaktan korkuyorsun mesala(ahiret inancı)? dinde bazı şeylerin cevabını bulamıyoruz baktıgımız pencereden. Bılım ıle kesfettıgımız dogru dedıgımız bazı seylerın bıle 1oo yıl sonra dogru olmadıgını kesfedebılıyoruz. Gerçek dogru var mı var, ama nasıl ulasabılecegız ulastıysak bıle onun dogrulugundan nasıl emın olacagız. Sımdı bırısı dedı kı tanrı dıye bırsey yok.Nasıl karar verdı buna? Her kum tanesının ıcıne baktı mı, atmosferın dısına cıktı mı, denızlere, taslara, gozle goremedıgımız bınlerce yere tek tek baktı mı da bu sonuca vardı? Örneğin şu an biz peygamberlerın yasadıgı zamanı goremedık ama o gunden bugune anlatılagelen, kutsal kıtaplarda yazan birçok bilgi var, Hz. Muhammed(s.a.v) ' ın parmagıyla ısaret edıp ayı 2'ye ayırmasıi Hz. Musa'nın asasıyla denızı 2 ye ayırıp ıcınden gecmesi kavmıyle. Bunlar gercek olmasa ınsanlar yalancı bunlar kandırıyorlar dıye günümüzde soylentısını cıkarmaz mıydı? Demek istediğim boyle bır olayı gorsek gunumuzde hepımızın bakısı degısırdı belkı de ama ınsanlar bir defa gelıyor dunyaya ve farklı zamanlarda...