Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi carloska -- 8 Mart 2020; 20:42:16 > |
Hızlı 
Bildirim
GRANİT - TİTANYUM - TEFLON TENCERE ve TAVALAR TAVSİYE (6. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Dökümden kastınız demir döküm tava mı? Alüminyum döküm tava almış bulundum ama kafam karıştı sağlıklı olup olmadığı konusunda. -
demir döküm alın kafanız rahat olsunquote:
Orijinalden alıntı: codemaster42
Dökümden kastınız demir döküm tava mı? Alüminyum döküm tava almış bulundum ama kafam karıştı sağlıklı olup olmadığı konusunda.
alüminyum çok da zararsız değil -
şu üründe "2 Al 1 Öde" kampanyası var. Fiyat 140 TL, sizce alınır mı, kaliteli midir?
https://www.krc.com.tr/urun/karaca-brown-wood-stone-bio-granit-26-cm-tava -
Birebir aynısı geldi başıma. Şikayetvar'a da yazdım. Tefal tencerelerin ömrü 2 sene. Kimse almasın boşuna para verip.quote:
Orijinalden alıntı: _Discovery_
2015 Haziran ayında aldığımız Tefal Arda proselection Kısa Tencere 24 cm yaklaşık 2,5 sene içesinde titanium PRO! kaplaması kabararak ve soyularak ömrünü tamamladı. Eşim daha önce gösterdi fakat ilgileneccek zamanım omadığı için ancak müşteri hizmetleri ile görüşebildim. Müşteri hizmetleri ile görüştüğümde 2 sene garanti süresi geçen tencereler ile ilgili bir desteklerinin olmadığı bilgisini verdi.
Yani yüzlerce liraya aldığınız titanium, pro, selection gibi süslü kelimeler ile satılan tencelerin ömrü tam tamına 2 yıl.
Alacak olanların bu uyarımı dikkate alıp, paralarını çöpe atmamalarını tavsiye ederim.
-
Alışveriş sitelerinde tefal titanium kullanıcıları ürünlere genelde 5 yıldız vermiş. Muhtemelen kullanıcılar, ürünleri uzun süre deneyimlemeden tasarım ve ilk kullanım tecrübelerine göre değerlendirme yapıyorlar. Ayrıca yapışmaz kaplamalı tencere ve tavaların çok uzun ömürlü olmasını da beklememek lazım.
Tüm tencere ve tavaların olumlu ve olumsuz yönleri var. Döküm olanlar sağlıklı ama günlük kullanım açısından ağır ve temizliği zor olduğundan tercih edilmiyor. Paslanmaz çelik olanlarda ise pişirilen yemek tavaya yapışıyor ve temizlemesi de zor olabiliyor. Yapışmaz ve kolay temizlenebilir olmalarından dolayı bir çok kullanıcı günlük kullanımlar için yapışmaz (non-stick) özellikteki tava ve tencelerele yöneliyor. Piyasada satılan belli markaların yapışmaz özellikte olanları için her ne kadar PFOA içermiyor densede PTFE içermediğine dair hiç bir şey yazılmıyor; bu da bana göre PTFE içerdiği anlamına geliyor. Yani sağlıklı kullanım açısından soru işareti oluşturuyor.
Yapışmaz kaplamalı tava ve tencerelerin bir süre sonra maalesef kaplaması kabarıyor veya soyuluyor. Bu süreyi, kullanım esnasında plastik/silikon/tahta gereçleri kullanarak (metal gereç kullanmayarak) ve elde yıkama yaparak uzatabiliyoruz. Yapışmaz kaplamalı tence ve tavalar çizildikten sonra ise sağlık açısından tehlike oluşturabiliyor. Bu yüzden ben, her ne kadar alüminyum ısıyı daha çabuk ve homojen dağıtsa da, alüminyum üzeri yapışmaz kaplamalı tava ve tencereler yerine paslanmaz çelik üzeri kaplamalı yapışmaz tava ve tencereleri tercih ediyorum (yapışmaz kaplamanın soyulması veya çizilmesi durumunda yemeğe alüminyum karışma riskine karşı). Paslanmaz çelik ise alüminyuma göre daha pahalı olduğu için maliyet artıyor tabi.
Tava ve tencere satın alırken 1. önceliği sağlıklı kullanım, 2. önceliği pratik kullanım ve temizlik, 3. önceliği ise dayanıklılık olarak belirledim.
Hangi tavanın sağlıklı olduğu konusunda o kadar çok farklı şeyler yazılmışki, belli bir süreden sonra insanın kafası karışıyor. Döküm sağlıklı deniyor ama ağır ve temizliği pratik değil, günlük kullanıma uymuyor. Paslanmaz çeliğin bile yüksek ısılarda zararlı olduğunu söyleyen kaynaklar var, zaten yapıştığı için ve temizliği zor olduğu için günlük kullanıma uygun değil. Granit ve titanyum olanlar ise ne kadar granit ve ne kadar titanyum? Granit ve titanyum diye satılan ürünler bana pazarlama hilesi gibi geliyor açıkçası (Bazı ürünler sadece görüntü olarak granite benzetiliyor ama granitle alakası yok). Seramik kaplamalar ise sağlıklı deniliyor ama çizilmeye karşı daha hassaslar. Yani tam bir karmaşa...
Şimdilik zwilling marka “spirit” serisi tavayı denemeye karar verdim. PFOA ve PFEA içermediği belirtilmiş. Kaplama olarak seramik kullanılmış. Kullanılan seramiğin, markayı göz önünde bulundurarak kaliteli olduğunu düşündüm. Bakalım silikon gereç ile birlikte kullanarak ve bulaşık makinesinde yıkamayarak ne kadar süre dayanacak.. Ayrıca tava paslanmaz çelik üzeri seramik kaplama. Burada çeliğin 3 katmanlı olduğu belirtilmiş; iç ve dış katmanlarda çelik, orta katmanda ısıyı daha iyi dağıtması diye alüminyum çekirdek kullanılmış. Yani seramik çizilse dahi yemek alüminyumla temas etmeyecek, tabi seramiğin çizilmesiyle yapışmazlık özelliği de azalacak.
Ürünü kullandıktan sonra tekrar kullanıcı deneyimlerini paylaşırım..
-
Tefal kalitesi seriye göre değişiyor diye biliyorum. En azından bizdeki 2001 yılından kalan tavası sapasağlam durumda. Sadece dış kısmının rengi attı, o da bir kaç sefer bulaşık makinesine girdiği için, iç kaplaması ilk alındığı gibi. Ondan sonra aldığımız Tefal tavalar görece daha ucuzdu ve içlerinde çizikler, kaplama soyulmaları oluştu.quote:
Orijinalden alıntı: Antikes
Alışveriş sitelerinde tefal titanium kullanıcıları ürünlere genelde 5 yıldız vermiş. Muhtemelen kullanıcılar, ürünleri uzun süre deneyimlemeden tasarım ve ilk kullanım tecrübelerine göre değerlendirme yapıyorlar. Ayrıca yapışmaz kaplamalı tencere ve tavaların çok uzun ömürlü olmasını da beklememek lazım.
Tüm tencere ve tavaların olumlu ve olumsuz yönleri var. Döküm olanlar sağlıklı ama günlük kullanım açısından ağır ve temizliği zor olduğundan tercih edilmiyor. Paslanmaz çelik olanlarda ise pişirilen yemek tavaya yapışıyor ve temizlemesi de zor olabiliyor. Yapışmaz ve kolay temizlenebilir olmalarından dolayı bir çok kullanıcı günlük kullanımlar için yapışmaz (non-stick) özellikteki tava ve tencelerele yöneliyor. Piyasada satılan belli markaların yapışmaz özellikte olanları için her ne kadar PFOA içermiyor densede PTFE içermediğine dair hiç bir şey yazılmıyor; bu da bana göre PTFE içerdiği anlamına geliyor. Yani sağlıklı kullanım açısından soru işareti oluşturuyor.
Yapışmaz kaplamalı tava ve tencerelerin bir süre sonra maalesef kaplaması kabarıyor veya soyuluyor. Bu süreyi, kullanım esnasında plastik/silikon/tahta gereçleri kullanarak (metal gereç kullanmayarak) ve elde yıkama yaparak uzatabiliyoruz. Yapışmaz kaplamalı tence ve tavalar çizildikten sonra ise sağlık açısından tehlike oluşturabiliyor. Bu yüzden ben, her ne kadar alüminyum ısıyı daha çabuk ve homojen dağıtsa da, alüminyum üzeri yapışmaz kaplamalı tava ve tencereler yerine paslanmaz çelik üzeri kaplamalı yapışmaz tava ve tencereleri tercih ediyorum (yapışmaz kaplamanın soyulması veya çizilmesi durumunda yemeğe alüminyum karışma riskine karşı). Paslanmaz çelik ise alüminyuma göre daha pahalı olduğu için maliyet artıyor tabi.
Tava ve tencere satın alırken 1. önceliği sağlıklı kullanım, 2. önceliği pratik kullanım ve temizlik, 3. önceliği ise dayanıklılık olarak belirledim.
Hangi tavanın sağlıklı olduğu konusunda o kadar çok farklı şeyler yazılmışki, belli bir süreden sonra insanın kafası karışıyor. Döküm sağlıklı deniyor ama ağır ve temizliği pratik değil, günlük kullanıma uymuyor. Paslanmaz çeliğin bile yüksek ısılarda zararlı olduğunu söyleyen kaynaklar var, zaten yapıştığı için ve temizliği zor olduğu için günlük kullanıma uygun değil. Granit ve titanyum olanlar ise ne kadar granit ve ne kadar titanyum? Granit ve titanyum diye satılan ürünler bana pazarlama hilesi gibi geliyor açıkçası (Bazı ürünler sadece görüntü olarak granite benzetiliyor ama granitle alakası yok). Seramik kaplamalar ise sağlıklı deniliyor ama çizilmeye karşı daha hassaslar. Yani tam bir karmaşa...
Şimdilik zwilling marka “spirit” serisi tavayı denemeye karar verdim. PFOA ve PFEA içermediği belirtilmiş. Kaplama olarak seramik kullanılmış. Kullanılan seramiğin, markayı göz önünde bulundurarak kaliteli olduğunu düşündüm. Bakalım silikon gereç ile birlikte kullanarak ve bulaşık makinesinde yıkamayarak ne kadar süre dayanacak.. Ayrıca tava paslanmaz çelik üzeri seramik kaplama. Burada çeliğin 3 katmanlı olduğu belirtilmiş; iç ve dış katmanlarda çelik, orta katmanda ısıyı daha iyi dağıtması diye alüminyum çekirdek kullanılmış. Yani seramik çizilse dahi yemek alüminyumla temas etmeyecek, tabi seramiğin çizilmesiyle yapışmazlık özelliği de azalacak.
Ürünü kullandıktan sonra tekrar kullanıcı deneyimlerini paylaşırım..
-
Şu forumda pekçok başlıkta kanaatlerimizi aktardık. Fakat gün geçip yaş da ilerledikçe meşhur olan “aldatıldık” sözü yerine oturuyor: Birileri bizi aldatıyor.
İtiraf etmeliyim ki, az daha Evkur’da Tefal 28 cm expertise pilav tenceresine ayda 20TL.den imzayı atıyordum. Tıpkı, pekçok evlilik teşebbüsümden son anda vazgeçip huzurlu bir hayatı tercih etmiş olmamda olduğu gibi, yine son anda vazgeçip, “dur hele ben bi bakayım bu karı hakkında neler söylüyolar” demeye getirdim. Baktım ki, tezgahtar kızın parmağında yüzük ve tencere kalaylı. “İyi oldu, ameleden seçme kocana prim götüremeyeceksin” demiş oldum…
Şikayetvar’da bayağı konu olmuş. Meselâ, Hasan isminde bir bey, SR-71’in afterburner’ları niyetine expertise 3’lü tava setine gazı verince -muhtemelen zaten teflon olan kaplamalar- uçmuş…
Biraz önce, rahmetli babamın 1980’de Almanya’dan getirdiği Cook-o-matic çelik tencere setindeki hemen hemen hiç kullanmadığım ve de bana 40 yıldır “kek kalıbı” gibi görünen bir parçayı elime alıp hâlâ ayna gibi parlayan 18-8 çeliğine şöyle bir baktım. Öyleyken, hayat sırtlanlarının “hayatta geriye bakmayacaksın” tavsiyesinden kaçamadım…
( “Geriye bakmayacaksın” diyorlar. Çünkü “adamların gerideki halleriyle bile ileride olduklarını görmek” işlerine gelmiyor ).
Pilav tenceresi niyetine tavasını kullanmaya devam edeceğim ( Çünkü o yıllarda tarz öyle olmalı, yüzlerce parçalık o sette pilav tenceresi gibisinden bir şey bulunmuyor ).
Allah’ın emri çelik tencerede pilav ardından peygamberin kavline kalan ertesi günde ( veya günlerde ) “Isıtma” işini ise cam tabakta mikro dalgada yapacağım. Yani, “aynı tas aynı bekar metoduna” devam.
Rahmi Koç’a sorulsa, acaba hayatında hiç “ısıtma” yemek yemiş midir?
Bir defasında ne demişti, “bizim evde yemekler çok fazla yapılıyor, -herhalde kocaman “çelik” kazanlarda- kalanları komşulara dağıtıyoruz, memnun kalıyorlar” demişti ( komşular dediği, diğer “yalılardakiler”… )
Amerikan markalarına ( nasıl olsa onlar da Ferrari – Lambo peşindedirler diyerek ) bakmadım.
Fakat yine Almanlara baktığımda muadil (!) pilav tenceresinin bizim bu çiftlikte 1000TL+ etiketli olduğunu gördüm: Çelik + kaplama.
“Durit” kaplama markası dikkatimi çekti. O bile “yapışmama” faslında şurada ancak 3 yıldız alabilmiş.
https://www.ilag.ch/en/product/durit-select-pro-entry-level-line.html?locale=en
( Acaba Tefal’in expertise’ini hiç test etmişler midir? 😊 )
Gerçi benim süt ısıtma diye ne bir amacım ne de derdim var fakat görüldüğü üzere -muhtemelen velede- süt ısıtma işinde yıldız “tek” ( Yani, karısı olup da yetmedi bir de beyinsiz kabilinden pasaklı olanlar daha da dikkatli olmalı -“Ossun ollûm, garıya feda ossun” ).
( Bu “Durit” adı bana “25 yıldır Cem Hakko’ya takıldığı halde kendini çerkes olarak takdim eden” arkadaşın “Geberit” telefon şakasını hatırlattı… ).
Hülasanın Notu:
Bendeniz, bu forumun hiçbir başlığına hiçbir zaman, hayatlarının günlerini Mercedes yıldızına ( yani 3x33,33… pasta grafiğine ) bölüp, grafiğin muhtemelen eş üstünde değil de iş üstünde bir anında “bakayım ne tavsiye etmişler?” diye aranan uyanık sırtlanlar için yazmadım.
“Kalite” tek satırlık tavsiye değil, “zaman tahsis etme” işidir.
-
Sonuç titanyum tırtmı arkadaşlar .. -
Moneta nin sükse yaptığı dönemde ceramica serilerini vs de kullandım ama çelik ve demir döküm Tencerelerde karar kıldım. Demir döküm üstüne cam kaplama yapan bir marka var, pek bilinmiyor galiba, ondan bir tencere aldık bakalım. Söyledikleri gibiyse cam kaplama hem sağlık hem temizlik açısından rahatlik sağlıyor. Bir iki de güveç (toprak) alip bu şekilde devam etmek kanaatindeyim. -
Antikes
kullanıcısına yanıt
Hocam merhaba, kullandığımız en pratik ürünün kaplamasiz dökümler olduğunu söylemek istiyorum. Sadece ızgara değil, pilav vs aklınıza gelebilecek her yemeği dökümde yapıyoruz.
Temizlik ise sıcak suyla fırçalayıp, kağıt havlu ile silip 1-2 dakika da ocakta kurmaktan ibaret. Bu kadar basit çünkü yapışmazlığı teflona yakın oluyor.
Ayrıca bir kere alıp nesiller boyu kullanıyorsunuz. Yani bir daha hiç tencere tava için para ödemeyeceksiniz.
Tek zorluğu tencere yemeği yaptığınızda bu döküm tencereleri buzdolabına koymak riskli olacağı için artan yemeği bir saklama kabına almak olacaktır. -
İlkerA.
İ
kullanıcısına yanıt
Teşekkür ederim hocam tavsiye için. Tencere alırken kesinlikle döküm alacağım ama kaplamasız olanlar bende hep soru işaretiydi temizlik açısından. -
mstdem
M
kullanıcısına yanıt
Yanlışlıkla felsefe forumuna mı girdim diye şüphe ettim kendimden.Üstelik yazdıklarınızdan hiç birşey anlamadım.
Çok kasmayın çok uzun kalmıycaz bu dünyada. -
merhabaquote:
Orijinalden alıntı: İlkerA.
Hocam merhaba, kullandığımız en pratik ürünün kaplamasiz dökümler olduğunu söylemek istiyorum. Sadece ızgara değil, pilav vs aklınıza gelebilecek her yemeği dökümde yapıyoruz.
Temizlik ise sıcak suyla fırçalayıp, kağıt havlu ile silip 1-2 dakika da ocakta kurmaktan ibaret. Bu kadar basit çünkü yapışmazlığı teflona yakın oluyor.
Ayrıca bir kere alıp nesiller boyu kullanıyorsunuz. Yani bir daha hiç tencere tava için para ödemeyeceksiniz.
Tek zorluğu tencere yemeği yaptığınızda bu döküm tencereleri buzdolabına koymak riskli olacağı için artan yemeği bir saklama kabına almak olacaktır.
marka önerisi rica edebilir miyim?
bir de döküm üzeri kaplama mı yoksa kaplamasız döküm mü almalı?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi maligezgin -- 14 Şubat 2020; 16:50:11 >
-
merhabaquote:
Orijinalden alıntı: Rhodora
Moneta nin sükse yaptığı dönemde ceramica serilerini vs de kullandım ama çelik ve demir döküm Tencerelerde karar kıldım. Demir döküm üstüne cam kaplama yapan bir marka var, pek bilinmiyor galiba, ondan bir tencere aldık bakalım. Söyledikleri gibiyse cam kaplama hem sağlık hem temizlik açısından rahatlik sağlıyor. Bir iki de güveç (toprak) alip bu şekilde devam etmek kanaatindeyim.
döküm üzeri cam kaplama için marka önerisi alabilir miyim? -
Öncelikle kaplamasiz da alsanız, emaye kaplamalı da alsanız sağlıklı kullanmak için bakımını kaplamasız gibi yapmanız gerekiyor.quote:
Orijinalden alıntı: maligezgin
merhaba
marka önerisi rica edebilir miyim?
bir de döküm üzeri kaplama mı yoksa kaplamasız döküm mü almalı?
Alıntıları Göster
Bu durumda emaye kaplamalı almanın bir espirisi kalmıyor, ayrıca emaye kaplamalı ürünlerde yapışma durumu olabiliyor.
Zaten ülkemizde kaplamasız tencere bulunmadığı için onu zaten mecburi emaye kaplamalı alacaksınız.
Tavaları ise kesinlikle kaplamasız tavsiye ederim, yapışmazlık ve temizlik açısından harikalar . Sadece sık sık domates sosu vs pişirecekseniz, asiti seasoning katmanını zayitlatacağı için 1-2 tane de fazladan emaye kaplamalı tava alabilirsiniz.
Marka olarak Amazon.com'dan Lodge marka kaplamasız her boy alınabilir ama bu sıralar kur yüzünden kargo çok pahalıya geliyor.
Yurt içinde ise forumda da yazan Dökümcübaba var, seasoning yapıp gönderiyor ve ürünleri oldukça kaliteli. Yalnız ne yazık ki 26cm üzeri üretimi yok.
Ayrıca bir de Uğur marka kaplamasız üreten bir arkadaş var. Onda da 24 cm ve 28 cm tavalar, oldukça uygun bir fiyata temin edilebilir. Tavalar oldukça heybetli, yan duvarları yüksek ve kullanışlı.Yalnız bazen çok da önemli olmayan ufak kozmetik kusurları olabiliyor. Ha bir de seasoning yapmadan gönderdiği için onu evde yapacaksınız.
Dökümcübaba ve Uğur Döküme Instagram'da ulaşabilirsiniz.
Emaye kaplamalı olanlardan tecrübe ettiklerim ise Silver, Lava ve Hecha. Açıkçası aralarında hangisi ucuzsa, hangisini beğendiyseniz onu alın geçin derim.
-
maligezgin
kullanıcısına yanıt
Noral diye bir marka. Birkaç ay önce 170 civarına düşmüştü tenceresi hepsiburada da. Normalde 200un uzerindeydi. Bir tane aldım. Güzeldi. Bir tane de başkasına aldım. Sonradan bir daha alayım dedim ama tenceresi bitmişti. Tava vardı.
Eğer anlatilanlar doğruysa, cam kaplamanin özelliği şu: Demir Döküm tencerelerin temizlik problemi var malum. Bayanlar eski usul yıkamak istiyorlar. Oysa yapısı gereği ham döküm gözenekli olduğu için deterjanla yıkama olayı zararlı. Çünkü bir sonraki yemek pişirin sürecinde gozeneklere dolan deterjan artıkları da yemeğe karışacak. Kaplama işi bu sıkıntıyı gideriyor. Fakat emaye kaplamalar emayenin atması riski barındırdığı için metal kaşık çatal temasinda dikkatli olmak gerekiyor. Hecha markası belli bir süre garanti verdiği için ona yonelmistim önce. Fakat bu markayı duydum. Cam kaplama olayı var diyor. Ömür boyu garanti veriyor. Garantiye müracaat ettiğinizde elinizdeki ürün artık üretilmiyor ise benzer bir ürünle değişimi yapılacaktır yazıyor. Bulaşık makinesinde bile yikayabilir ve her türlü kaşık çatal vs kullanabilirsiniz diyor.
-
Daha önce alüminyum üzeri seramik kaplama ürünler kullanıyordum, çok dikkat etmemize rağmen 3 ayda çizikler oluşup altta ki alüminyum tabaka ortaya çıkınca hepsini çöpe attım.quote:
Orijinalden alıntı: İrfan Serdar Bilgiç
Sonuç titanyum tırtmı arkadaşlar ..
Çok araştırmalarım sonucun da, 2 sene önce mutfağımda ki bütün teflon, seramik, kaplamasız alüminyum tava ve tencereleri hepsini çöpe attıktan sonra,
Tefal Hard Titanium 2' li tava set + karnıyarık tenceresi aldım. Ayrıca sulu yemek pişen tüm tencereleri çelik tencere ile değiştirdim.
2 sene geçti, Titanium Tava ve tencerenin içleri aldığım ilk günkü gibi, yıpranma yok, şimdilik memnunum. En büyük faydası dayanıklılık, hafiflik, yapışmazlık. Zararlı olmadığına ikna oldum. Evde ki annem ağır tava ve tencere kullanmaktan hoşlanmıyor, titanium dan memnun. Umarım toplam da 4-5 yıl dayanır, bakalım göreceğiz.
Hard Titanium' u tavsiye ediyorum.
Tefal, reklamın da Hard Titanium' un Granite göre 3 kat daha dayanıklı olduğunu söylüyor. Ürünü satın aldığım da ambalajın üzerinde PFOA içermez yazıyordu, şu andakiler de yazıyor mu bilmiyorum.
Ayrıca, Çelik tencerelerden de çok memnunuz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kayamtky -- 15 Şubat 2020; 21:49:26 >
-
Arkadaşlar,
Seyretmeyenlere, 2019 yapımı gerçeklere dayanan "Dark Waters (Karanlık sular)" filmini seyretmenizi tavsiye ediyorum. Filmi seyrettikten sonra bir daha evinize Teflon' un T sini bile sokmazsınız.
link:https://turkcealtyazi.org/mov/9071322/untitled-todd-haynes-project.html
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kayamtky -- 16 Şubat 2020; 12:47:32 > -
Merhaba Arkadaşlar PFOA Yani C-8 İle Adlandırılan Kimyasalın Kullanıldığı Markaları Paylaşacağım.
Stainmaster, Scotchgard, SilverStone, Fluron, Supra, Excalibur, Greblon, Xylon, Duracote, Resistal, Autograph ve Tefal.
Bu Markaların Hepsinde Bu Madde Kullanılıyor.
Ve Bu Kimyasalın Üzerine Bile Bir Film Çekildi İzleyenleriniz Vardır Elbet İzlemeyenler İçin Kesinlikle Filmi Tavsiye Ederim , Filmin İsmi Karanlık Sular .
Yani Filmde Tefali Üreten Şirket Baz Alınmıştır Şirketin Adı Du Pond.
Tava Alırken de Bunlara Dikkat Edelim Arkadaşlar.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
