Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Evrim ve Tesadüf (10. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
ulpi
kullanıcısına yanıt
Kanıt deneyin kendisi. Deneyi yap. Evde yapabileceğin mutasyon deneyide örneklendirdik. Yap.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Desteklemez dedin ama deney yapmadan kurguladın yani öyle mi? Nerde deney? Ne gördün de desteklemez dedin?quote:
Orijinalden alıntı: MadDeveloper
Kanıt deneyin kendisi. Deneyi yap. Evde yapabileceğin mutasyon deneyide örneklendirdik. Yap.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
ulpi
kullanıcısına yanıt
Nerde evrim teorisini destekleyen deney ? Cep telefonuna çivi çak.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MadDeveloper -- 3 Eylül 2018; 9:30:24 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Sen yapman lazım desteklemez dedin, ben demedim. Itiraf et hiçbir veri olmadan söyledim kusura bakma diye. Aksi takdirde neden böyle bir tartışmayı ciddiye alıp sürdüreyim ki?quote:
Orijinalden alıntı: MadDeveloper
Nerde evrim teorisini destekleyen deney ? Cep telefonuna çivi çak.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
ulpi
kullanıcısına yanıt
Evrimi kanıtlayan bir deney yok. Evrim bir dindir. Senin dinin sana. Benim dinim bana.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
ulpi
kullanıcısına yanıt
O süper üstün zekalı eleman, laboratuvarda kazmaya tekerlek takıldığını iddia ediyor. Yukardaki yazıları okuyanlar zaten anlayacaktır, boşuna vakit kaybetme.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
hangi deneye baktın da evrim kanıtlanmamış ve çürütülmüştür diyorsun?quote:
Orijinalden alıntı: MadDeveloper
Evrimi kanıtlayan bir deney yok. Evrim bir dindir. Senin dinin sana. Benim dinim bana.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ulpi -- 3 Eylül 2018; 15:35:22 > -
hiçbir labaratuvar testi ya da doğa gözlemine atıf yapmıyor, gidip kendisi de gözlemiyor ama yok sayıyor. insanlar kendi inanma içgüdüsünü evrime atfedip evrimi inançla eşdeğer göstermeye çalışıyor, sorun bu.quote:
Orijinalden alıntı: asderty
O süper üstün zekalı eleman, laboratuvarda kazmaya tekerlek takıldığını iddia ediyor. Yukardaki yazıları okuyanlar zaten anlayacaktır, boşuna vakit kaybetme. -
asderty
A
kullanıcısına yanıt
Laboratuvarda bilinçli ve kasıtlı olarak kazmaya teker takmak şu sistemlerin kendi kendine tesadüfen evrimleştiğine kanıt gösterilemez:https://www.google.com.tr/search?hl=tr&tbm=isch&q=giant+excavator
Ek:https://www.youtube.com/watch?v=peadD_iPjUo
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MadDeveloper -- 3 Eylül 2018; 16:10:30 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
MadDeveloper
M
kullanıcısına yanıt
O eskavatörlerin atası kazma ve tekerlektir. Kazma ve tekerlek olmasaydı, o eskavatör de olmazdı.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
asderty
A
kullanıcısına yanıt
Üşenmesen ve birazcık düşünsen demek istediğimi anlarsın.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
MadDeveloper
M
kullanıcısına yanıt
peynirin küflendiğini düşün. bilim adamları uygun ortamı hazırlayıp da peyniri küflendirebilir, tamamen kendiliğinden de olabilir. bilimsel olarak arada pek de fark yok, ikisinde de küfleniyor mu ve küfleniyorsa hangi ortamlarda nasıl ve ne zaman oluyor buna bakıyorlar. yok insan deney ortamını hazırlamış yok müdahale etmiş diye deney yalan olmuyor, çünkü orda deney aslını taklit etmek, aslından farklı bir şey değil ki. dolayısıyla iradi olmayan şey iradi olarak taklit edilebilir ve bilimsellik açısından bir sıkıntı yoktur. -
ulpi
kullanıcısına yanıt
Küflenmek evrimleşmek beya mutasyon geçirmek değildir ulpiş, yinemi kelime oyunu yaptın sen? Derhal odana , cezalısın.
Ulpi, bak zamanında seni bu tür kelime oyunlarıyla zamanında yoldan çıkarmışlar, yöntemleri iyice benimsemişsin. Birşeylerin intikamını almaya çalışıyorsun. Bunun doğru birşey olmadığını sen de biliyorsun. Sen hile yapıyorsun. Elde ettiğin yoldan çıkarmak gibi bir sonuç doğru bilgiye dayalı değil senin bu manipülatif kelime oyunlarına dayalı olacak. Senin bu yaptığına siyaset denir. Bana hitaben birşey yazma artık. Her seferinde yukarıda uzunca yazdığım cevabı yapıştıracağım. Zekisin ama hile yapmaya yarıyor.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Küflenmek mutasyondur demedim ki. Orda anlatmak istediğim kendiliğinden olan bir süreç deney ortamında tekrarlanabilir ve bilimsel açıdan sıkıntı olmaz. İradi müdahale oldu diye yanlış olmuyor yani.quote:
Orijinalden alıntı: MadDeveloper
Küflenmek evrimleşmek beya mutasyon geçirmek değildir ulpiş, yinemi kelime oyunu yaptın sen? Derhal odana , cezalısın.
Ulpi, bak zamanında seni bu tür kelime oyunlarıyla zamanında yoldan çıkarmışlar, yöntemleri iyice benimsemişsin. Birşeylerin intikamını almaya çalışıyorsun. Bunun doğru birşey olmadığını sen de biliyorsun. Sen hile yapıyorsun. Elde ettiğin yoldan çıkarmak gibi bir sonuç doğru bilgiye dayalı değil senin bu manipülatif kelime oyunlarına dayalı olacak. Senin bu yaptığına siyaset denir. Bana hitaben birşey yazma artık. Her seferinde yukarıda uzunca yazdığım cevabı yapıştıracağım. Zekisin ama hile yapmaya yarıyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Gözlemlemek bilimsel bilginin çıkışı için gerekli akıl,deney,gözlem üçlüsünden yalnızca biridir. Yalnızca gözlemleme varsa inanç ortaya çıkar. Yalnızca akıl varsa felsefe olur. Yalnızca deney varsa değersiz bilgi çıkar. Üçü birden olursa bilimsel bilgi elde edilebilir. Bir ihtimal o da. Bir kavşakta kırmızı ışıkta geçen denyolarla geçmeyen insan evlatları arasındaki farkı yalnızca gözlemleyerek tespit edemezsiniz. Elde ettiğiniz bilgi hurafe olur. Gözlemleyemiyorum o halde yok gibi bir lakırtı da bu sebeple söz konusu olamaz.
Bilimsel deney sonucunda değerlendirme aşaması vardır. Kişiseldir. Laboratuvarda deneyi bizzat yapanla bu süreci gazeteden okuyan iki kişinin durumu farklıdır.Değerlendirme durumu farklıdır. Gazeteden okuyanınki inanıyorsa eğer kendisine nakledilene inanmasından ibarettir. Okur iman eder. Dini inanış türüdür. Usulüne uygun bir bilimsel bilgi yayılması için gereken şey herkesin deneyi bizzat tekrarlayarak aynı sonucu elde etmesidir. <- Bu cümleye itiraz etmeden önce "göremiyoruz o halde yok" şeklindeki itirazlarınızı bir değerlendirin. Göremiyorsanız (deneyimlemiyorsanız) gazeteden okuduğunuz bilgi de yok!
Evrim teorisi atomların ortada hiçbir sebep yokken rastgele birleşerek milyonlarca yılda uçan kuşa dönüştüğünü iddia eder. Tesadüfen oluştuğunu iddia eder. Bir akıl tarafından tasarlanmadığını iddia eder. Akıl sahibi insan evladı da bu dini yaymak için laboratuvarda mutasyon deneyleri yapar. İttire kaktıra yapar. Deney sonucu gazeteye çıkar ve halk okur. Halbuki evrim milyonlarca yıl boyunca laboratuvardaki ittiren kaktıran denyo gibi birinin olmadığını, herşeyin tesadüf eseri geliştiğini iddia eder. Laboratuvar ortamı ise baştan sona istenilen sonucu elde etmek için tasarlanmıştır. Evrim tasarımı inkar eder. Laboratuvardaki ortam bilinçli ve akıllı bir canlı tarafından deneyin istenilen sonucunu elde etmek için düzenlenmiştir. Evrim bilinçli tasarımı ve düzeni inkar eder. Bilinçli akıllı tasarım sonucu ittire kaktıra ortaya zorla çıkarılan sonuç, bilinçli tasarımı, akıllı tasarımı inkar eden teoriyi destekleyemez. İkisi zıttır. İkisi birbirinin aleyhinedir.
Evrimi ispatlayacak bir deney için laboratuvarın ve içindeki tüm malzemelerle birlikte son derecede gelişmiş mikroskopun bile tesadüfen evrimin iddia ettiği şartlarda tesadüfen oluşmuş ve bir araya gelmiş ve tesadüfen mutasyon deneyi yapıyor olması gerekir. Bu aşamada da bunu sadece gözlemleyen bir insanın elde ettiği bilgi yine bilimsel bilgi değildir. Çünkü bilimsel bilginin ortaya çıkışı için akıl sahibinin deneye müdahalesi de gerekmektedir. Farklı parametreler denemesi de gerekmektedir. Deney tekrarlanabilir olmalıdır. Deney aynı şartlarda aynı sonucu vermelidir. (Deterministic). Bir diğer ispat yöntemi de evrim teorisinde iddia edilen süreci atom halden kuş haline dönüştüğüne dair bilimsel bilgiyi farklı bir paralel evreni milyonlarca yıl boyunca gözlemleyerek elde etmeye çalışmaktır ki paralel evrenler de evrim gibi teorik düşünce evreninde hapsolmuş, dışarı çıkması imkansız bir teoridir hemde olsa bile sırf gözlemden ibaret bir eylem olarak kalacağı için elde edilecek bilgi yine bilimsel olmayacaktır.
Tüm bunlar bir arada değerlendirildiğinde evrim teorisinin soyut düşünce evreninde hapsolmuş zavallı güdük bir teori olduğu, geriye kalanınsa akla mantığa uygun açıklama olan Allah'ın evreni ve içindeki herşeyi yarattığı gerçeğidir.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
İrade ve tesadüf kısmı şöyle. Kendiliğinden olan bir süreç deney ortamında test edilebilir. Deney ortamında da tesadüfen olsun diye bir kural yok. Tesadüfen olan şey iradi olarak tekrar edilebilir, peynirin küflenmesi örneğini yukarda vermiştim. Evrim tesadüfen oluyor derken iradi bir müdahaleye ihtiyaç duymadan doğal süreçlerle oluyor ve birçok olasılık var, envai çeşit sonuç ortaya çıkabiliyor ve bu yüzden tesadüf deniyor. Yoksa tesadüf demek hokus pokus değil.quote:
Orijinalden alıntı: MadDeveloper
Gözlemlemek bilimsel bilginin çıkışı için gerekli akıl,deney,gözlem üçlüsünden yalnızca biridir. Yalnızca gözlemleme varsa inanç ortaya çıkar. Yalnızca akıl varsa felsefe olur. Yalnızca deney varsa değersiz bilgi çıkar. Üçü birden olursa bilimsel bilgi elde edilebilir. Bir ihtimal o da. Bir kavşakta kırmızı ışıkta geçen denyolarla geçmeyen insan evlatları arasındaki farkı yalnızca gözlemleyerek tespit edemezsiniz. Elde ettiğiniz bilgi hurafe olur. Gözlemleyemiyorum o halde yok gibi bir lakırtı da bu sebeple söz konusu olamaz.
Bilimsel deney sonucunda değerlendirme aşaması vardır. Kişiseldir. Laboratuvarda deneyi bizzat yapanla bu süreci gazeteden okuyan iki kişinin durumu farklıdır.Değerlendirme durumu farklıdır. Gazeteden okuyanınki inanıyorsa eğer kendisine nakledilene inanmasından ibarettir. Okur iman eder. Dini inanış türüdür. Usulüne uygun bir bilimsel bilgi yayılması için gereken şey herkesin deneyi bizzat tekrarlayarak aynı sonucu elde etmesidir. <- Bu cümleye itiraz etmeden önce "göremiyoruz o halde yok" şeklindeki itirazlarınızı bir değerlendirin. Göremiyorsanız (deneyimlemiyorsanız) gazeteden okuduğunuz bilgi de yok!
Evrim teorisi atomların ortada hiçbir sebep yokken rastgele birleşerek milyonlarca yılda uçan kuşa dönüştüğünü iddia eder. Tesadüfen oluştuğunu iddia eder. Bir akıl tarafından tasarlanmadığını iddia eder. Akıl sahibi insan evladı da bu dini yaymak için laboratuvarda mutasyon deneyleri yapar. İttire kaktıra yapar. Deney sonucu gazeteye çıkar ve halk okur. Halbuki evrim milyonlarca yıl boyunca laboratuvardaki ittiren kaktıran denyo gibi birinin olmadığını, herşeyin tesadüf eseri geliştiğini iddia eder. Laboratuvar ortamı ise baştan sona istenilen sonucu elde etmek için tasarlanmıştır. Evrim tasarımı inkar eder. Laboratuvardaki ortam bilinçli ve akıllı bir canlı tarafından deneyin istenilen sonucunu elde etmek için düzenlenmiştir. Evrim bilinçli tasarımı ve düzeni inkar eder. Bilinçli akıllı tasarım sonucu ittire kaktıra ortaya zorla çıkarılan sonuç, bilinçli tasarımı, akıllı tasarımı inkar eden teoriyi destekleyemez. İkisi zıttır. İkisi birbirinin aleyhinedir.
Evrimi ispatlayacak bir deney için laboratuvarın ve içindeki tüm malzemelerle birlikte son derecede gelişmiş mikroskopun bile tesadüfen evrimin iddia ettiği şartlarda tesadüfen oluşmuş ve bir araya gelmiş ve tesadüfen mutasyon deneyi yapıyor olması gerekir. Bu aşamada da bunu sadece gözlemleyen bir insanın elde ettiği bilgi yine bilimsel bilgi değildir. Çünkü bilimsel bilginin ortaya çıkışı için akıl sahibinin deneye müdahalesi de gerekmektedir. Farklı parametreler denemesi de gerekmektedir. Deney tekrarlanabilir olmalıdır. Deney aynı şartlarda aynı sonucu vermelidir. (Deterministic). Bir diğer ispat yöntemi de evrim teorisinde iddia edilen süreci atom halden kuş haline dönüştüğüne dair bilimsel bilgiyi farklı bir paralel evreni milyonlarca yıl boyunca gözlemleyerek elde etmeye çalışmaktır ki paralel evrenler de evrim gibi teorik düşünce evreninde hapsolmuş, dışarı çıkması imkansız bir teoridir hemde olsa bile sırf gözlemden ibaret bir eylem olarak kalacağı için elde edilecek bilgi yine bilimsel olmayacaktır.
Tüm bunlar bir arada değerlendirildiğinde evrim teorisinin soyut düşünce evreninde hapsolmuş zavallı güdük bir teori olduğu, geriye kalanınsa akla mantığa uygun açıklama olan Allah'ın evreni ve içindeki herşeyi yarattığı gerçeğidir.
3ü de gerekli diye bir şey yok. Öyle olsa çoğu şeyi bilemezdik. Mesela peynirin küflendiğini sadece gözlemle bilebiliriz. Ama hangi ortamlarda nasıl, neden oluyor gibi detaya girersek deney daha işlevsel. Akıl ise deney ve gözlemin her aşamasında geçerli zaten, ayrı bir şey değil. Yani duruma göre değişir ve 3ü de aynanda gerekli değildir.
Gazetede yazması yalan demek değil. Orda yazan şeyler test edilebiliyorsa sorun yok. Herkeste ileri düzey alet olmayabilir ama bu kişisel imkanla alakalı, bilimle değil. Herhangi kimseler test edebiliyorsa bu test edilebilir olur. Bu konu tanrı gibi değildir, tanrı hiçbir şekilde gözlemlenemez, deneyi yapılamaz ama o gazetede yazan bilimsel şeyler test edilebilir. Her yazılan sütten çıkmış ak kaşık değil ama test edilebileni var edilemeyeni var. Edilebileni bilimsel oluyor zaten. Edilemeyene bakıp evrim ve bilim eleştirilemez.
Evrim öyle illa kanat çıkması ya da aşırı bir radikal değişim olması değil. Şu tarihte şu canlı şu şekilde şöyle değişti demek spesifik bir teferruattır, evrimin temeli değildir. Evrim genel bir kavramdır, canlılrın nesiller içerisindeki değişimini ifade eder. Evrimin temeli görülebiliyor, test edilebiliyor, deneyi de yapılabiliyor. Teferruatında ise çıkarım yapılıyor. Ama temeli doğrudan görülebiliyor. Kaldı ki canlılar ortada ve gözlemlenebilir, deneyi yapılabilir ama tanrı böyle değildir. Ayrıca deneyin sürekli tekrarlanıp aynı sonucun elde edilmesi her konuda geçerli değildir, konusuna bağlıdır. Önemli olan işin temeli ve gözlem objesi gözleme açık mı, mesele bu. En basitinden fosiller bile gözlenebilir ama tanrı gözlemlenemez. Dolayısıyla tanrı bilimsel değildir. Evrim ise bilimsel gerçektir. Değişmeyen şeye rastlamadık şu ana kadar. En basitinden insana bile baksak bir sonraki nesilin farklı özellikleri olabiliyor, yani evrimleşiyor, bu doğal bir gerçek.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Forumdaki malum kişiler yakalandı:
-
Vermeseyin öyle örnek iyiydi😃 ne beklersinki?
https://youtu.be/dkki2wzE_t05
Bu arkadaşlarda sizden olmasın sakın😊
Şafak mert i tek geçerim.
Yorumunu alayım....
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ugarb -- 4 Eylül 2018; 8:2:36 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
