Şimdi Ara

Evrim Teorisi ve Dinler (11. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
256
Cevap
2
Favori
4.768
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 910111213
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • yvz_1149 Y kullanıcısına yanıt
    Bilimsel Metodoloji: Kanun Nedir? Hipotez Nedir? Teori Nedir?


  • Hipotez, teori, yasa.

    quote:

    @herkesebilimteknoloji

    Hipotez, teori, yasa.

    Gündemdeki evrim tartışmaları herkese bilim lügatında yer alan "hipotez", "teori", "yasa" gibi kavramların ne olduğunun pek de iyi anlaşılmadığını gösterdi. Gerçekten ama gerçekten özellikle "teorinin" ne anlama geldiğini öğrenmeye şiddetle ihtiyacımız var; zira "evrim bir teori ama sonuçta ispatlanmamış" gibi hatalı mantık yürütmeleri, hatta ve hatta "evrim bilim tarafından çoktan çürütüldü" gibi yalan yanlış bilgiler sinir bozukluğuyla karışık bir gülme arzusunu tetikliyor (Portalımızın yazarlarından Prof. Dr. Cem Say'ın sosyal medyadaki sabrına hayran kaldım).

    İnsanlar yanlış biliyor olabilirler elbet. Şüphesiz, biyoloji dersinin son konusu olan evrimden bahsedeceğiz ama, tüm bunlar ilk konusu olan bilimsel yöntemin hakkıyla anlatılmamasından kaynaklanıyor. Bilirsiniz ilk hafta biraz laylay geçer; bilimsel yöntem böylece atlanır. Son hafta yetişmez -belki de özellikle yetişmez- ve evrim de böylece atlanmış olur. Her neyse... Bilimsel yöntemden kısmen bahsedelim bu yazıda...

    Öncelikle bilimleri hipotezlerin genelinin kuruluş sırasına ve sınanış imkânına göre ikiye ayırmamız gerekiyor: Öndeyili bilimler ve gerideyili bilimler.

    Öndeyili bilimler, hipotezi önden kurduğunuz, daha sonra bu hipotezi "acaba öyle mi?" diye sınadığınız, bu sınama için deneyler ve gözlemler tasarladığınız bilimlerdir. Kimya, fizik, malzeme bilimi vb. böyle bilimlerdir. Örneğin "Bütün metaller ısınınca genleşir" gibi tümevarımsal bir hipoteziniz olsun. Bu hipotezi sınamak için elinize bir kaç metal parçası alır, ısıtır, genleştiğini gösterirsiniz. Tebrikler! Artık iyi bir teoriniz olur. Maalesef dünyadaki bütün ama bütün metalleri tek tek ısıtarak genleştiğini gösteremeyeceksiniz ama bu sözkonusu teorinin geçersiz olduğu anlamına gelmez. Her bir ısıtma ve genleşme, teorinizi destekler ve teoriniz son derece iyi desteklenmiş bir teoridir artık. Ta ki, bir metal çıkıp da genleşmeyene kadar... O gün bu teori çökecektir fakat yanlışanana yani çökene kadar geçerlidir. Tam şu an olduğu gibi.

    Gerideyili bilimler ise, "geçmişte ne olmuş olabilir acaba?" dediğimiz bilimlerdir. Astronomi, jeoloji, evrimsel biyoloji vb. bilimler gibi... Yani siz bir zamanlar olmuş olana ait izleri araştırır ve "şöyle olmuş olabilir" diye hipotez kurarsınız. Bu hipotezi öndeyili bilimlerde olduğu gibi sınayarak değil, yine geçmişe ait izleri keşfederek ya da bugüne ait izleri kullanarak desteklersiniz ve yine iyi bir teoriniz olur. Teoriniz ne kadar iyi desteklenirse, o kadar iyi bir teori olur. Tıpkı öndeyili hipotezlerde olduğu gibi, yanlışlanana kadar teori geçerlidir.

    Kısacası teori; bilimsel bir olguyu açıklayan tutarlı bir modeldir. Bazı teoriler çok fazla desteklenirler, hiçbir noktayı açıkta bırakmazlar ve yeni bulgularla hiç çelişmezler. İşte bu teoriler iyi teorilerdir. Diğerlerini gölgede bırakabilirler ve hatta tarih sahnesinden silebilirler.

    Büyük Çarpışma Teorisi'nden örnek verelim. Bu teori, uydumuz Ay'ın oluşumunun Dünya'nın başka bir gezegen ile çarpışmasının sonucu olduğunu söyler (bu hayali gezegene Thea adı verilmiştir). Esasında Ay'ın oluşumuna dair onlarca teori vardı ilk başta. Lakin Ay'ın çekirdek büyüklüğü, Ay'ın çekirdek sıcaklığı, jeolojik gözlemler, deneyler, simülasyonlar zamanla diğerlerini elerken, Büyük Çarpışma Teorisi'ni destekledi. Şu an en geçerli olan teori budur. Yeni araştırmaları bu teoriye göre yapınca, ortaya hata da çıkmıyor. Şimdi biri çıkıp da "bu teori ispatlanmadı ki, teori sonuçta" deyince "benim bilimin işleyişinden haberim yok" itirafında bulunmuş oluyor.

    Peki yasa nedir o halde? Aynı örnekten gidelim: Mesela genleşme yasası nedir?

    Evet, "tüm metallerin ısıtılınca genleşeceği" bir teoridir. Yasa ise "onun hangi kurallara bağlı genleşeceği" ile ilgili. Yani genelde yasa dediğimizde ya bir formülden bahsediyoruzdur ya da bir olayın işleyişiyle ilgili kural setinden. İşin matematik kısmı yani. "Teoriler ispatlanınca yasa olur" gibi bir söylem kesinlikle yanlıştır ve bilgisizlik ürünüdür.

    Artık evrime gelebiliriz: Evrim teorisi, canlılığın başlangıcını içermez; ancak bir kez başladıktan sonra "nasıl bu kadar çeşitlendi ve türler nasıl ortaya çıkıp yayıldılar" sorusuna yanıt veren, en iyi, en çok desteklenmiş, en temel teoridir. Bütün bir biyoloji bilimi evrim teorisi üzerine kuruludur. Ne yeni gözlemler, ne yeni bulgular evrim teorisiyle çelişir. Dahası, keşifleri dahi evrim teorisi sayesinde yaparız. Çünkü evrim teorisi güçlü, tutarlı ve iyi bir teoridir, bu özelliğiyle gerçeğe yaklaşmamızı sağlar. Büyük çarpışma teorisi gibi bile değildir evrim teorisi: Ondan çok daha fazla defa, misli misli fazla bulgu ve veriyle desteklenmiştir.

    O zaman müfredattan evrim çıkarsa geriye ne kalacak?

    Tıpkı şu an teklif edilen anayasa değişikliği maddelerinin mevcut maddelerle çelişerek ortaya oksimoron çıkardığı gibi, evrim teorisini müfredattan çıkarınca geriye kalanlar komik bir hale düşecekler.

    Örneğin "canlıların sınıflandırılması" tamamen evrim teorisinin bir ürünü. O konu hala kitaplarda var.

    Mitokondriyi anlatırken "zamanında başka bir bakterinin hücre içerisine girmesi" denmeyecek de ne denecek?

    Peki evrim teorisini destekleyen en önemli bulgulardan birisi olan, tüm canlılarda protein sentezinin aynı kodonla başlamasından bahsederken ne diyecek bu kitaplar? Çocuklardan biri "neden?" diye sorduğunda ne olacak? Ne söylenecek?

    Volvoks'tan asla ve asla bahsedilmeyecek mi? Sahiden... Bizim gençlerimiz 200 milyon yıl önce ortaya çıkan Volvoks'tan habersiz mi mezun olacaklar? Bir gün uluslararası bir ortamda başka uluslardan gençler Volvoks dediğinde bizim gencimiz boş boş bakacak mı?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mummery -- 17 Mayıs 2019; 17:25:43 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: yvz_1149

    Anlamadim hocam cogunlukla derken?
    Yani her zaman değil demek diyorum, bu da evrimi kanun yapar.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mummery

    Bilimsel Metodoloji: Kanun Nedir? Hipotez Nedir? Teori Nedir?


    İzledim bunları, kanun bir şeyin "ne" olduğunu söyler diyordu. Ben de o yüzden şaşırdım ve araştırdım arkadaşın sözü üzerine.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: mummery

    Hipotez, teori, yasa.

    quote:

    @herkesebilimteknoloji

    Hipotez, teori, yasa.

    Gündemdeki evrim tartışmaları herkese bilim lügatında yer alan "hipotez", "teori", "yasa" gibi kavramların ne olduğunun pek de iyi anlaşılmadığını gösterdi. Gerçekten ama gerçekten özellikle "teorinin" ne anlama geldiğini öğrenmeye şiddetle ihtiyacımız var; zira "evrim bir teori ama sonuçta ispatlanmamış" gibi hatalı mantık yürütmeleri, hatta ve hatta "evrim bilim tarafından çoktan çürütüldü" gibi yalan yanlış bilgiler sinir bozukluğuyla karışık bir gülme arzusunu tetikliyor (Portalımızın yazarlarından Prof. Dr. Cem Say'ın sosyal medyadaki sabrına hayran kaldım).

    İnsanlar yanlış biliyor olabilirler elbet. Şüphesiz, biyoloji dersinin son konusu olan evrimden bahsedeceğiz ama, tüm bunlar ilk konusu olan bilimsel yöntemin hakkıyla anlatılmamasından kaynaklanıyor. Bilirsiniz ilk hafta biraz laylay geçer; bilimsel yöntem böylece atlanır. Son hafta yetişmez -belki de özellikle yetişmez- ve evrim de böylece atlanmış olur. Her neyse... Bilimsel yöntemden kısmen bahsedelim bu yazıda...

    Öncelikle bilimleri hipotezlerin genelinin kuruluş sırasına ve sınanış imkânına göre ikiye ayırmamız gerekiyor: Öndeyili bilimler ve gerideyili bilimler.

    Öndeyili bilimler, hipotezi önden kurduğunuz, daha sonra bu hipotezi "acaba öyle mi?" diye sınadığınız, bu sınama için deneyler ve gözlemler tasarladığınız bilimlerdir. Kimya, fizik, malzeme bilimi vb. böyle bilimlerdir. Örneğin "Bütün metaller ısınınca genleşir" gibi tümevarımsal bir hipoteziniz olsun. Bu hipotezi sınamak için elinize bir kaç metal parçası alır, ısıtır, genleştiğini gösterirsiniz. Tebrikler! Artık iyi bir teoriniz olur. Maalesef dünyadaki bütün ama bütün metalleri tek tek ısıtarak genleştiğini gösteremeyeceksiniz ama bu sözkonusu teorinin geçersiz olduğu anlamına gelmez. Her bir ısıtma ve genleşme, teorinizi destekler ve teoriniz son derece iyi desteklenmiş bir teoridir artık. Ta ki, bir metal çıkıp da genleşmeyene kadar... O gün bu teori çökecektir fakat yanlışanana yani çökene kadar geçerlidir. Tam şu an olduğu gibi.

    Gerideyili bilimler ise, "geçmişte ne olmuş olabilir acaba?" dediğimiz bilimlerdir. Astronomi, jeoloji, evrimsel biyoloji vb. bilimler gibi... Yani siz bir zamanlar olmuş olana ait izleri araştırır ve "şöyle olmuş olabilir" diye hipotez kurarsınız. Bu hipotezi öndeyili bilimlerde olduğu gibi sınayarak değil, yine geçmişe ait izleri keşfederek ya da bugüne ait izleri kullanarak desteklersiniz ve yine iyi bir teoriniz olur. Teoriniz ne kadar iyi desteklenirse, o kadar iyi bir teori olur. Tıpkı öndeyili hipotezlerde olduğu gibi, yanlışlanana kadar teori geçerlidir.

    Kısacası teori; bilimsel bir olguyu açıklayan tutarlı bir modeldir. Bazı teoriler çok fazla desteklenirler, hiçbir noktayı açıkta bırakmazlar ve yeni bulgularla hiç çelişmezler. İşte bu teoriler iyi teorilerdir. Diğerlerini gölgede bırakabilirler ve hatta tarih sahnesinden silebilirler.

    Büyük Çarpışma Teorisi'nden örnek verelim. Bu teori, uydumuz Ay'ın oluşumunun Dünya'nın başka bir gezegen ile çarpışmasının sonucu olduğunu söyler (bu hayali gezegene Thea adı verilmiştir). Esasında Ay'ın oluşumuna dair onlarca teori vardı ilk başta. Lakin Ay'ın çekirdek büyüklüğü, Ay'ın çekirdek sıcaklığı, jeolojik gözlemler, deneyler, simülasyonlar zamanla diğerlerini elerken, Büyük Çarpışma Teorisi'ni destekledi. Şu an en geçerli olan teori budur. Yeni araştırmaları bu teoriye göre yapınca, ortaya hata da çıkmıyor. Şimdi biri çıkıp da "bu teori ispatlanmadı ki, teori sonuçta" deyince "benim bilimin işleyişinden haberim yok" itirafında bulunmuş oluyor.

    Peki yasa nedir o halde? Aynı örnekten gidelim: Mesela genleşme yasası nedir?

    Evet, "tüm metallerin ısıtılınca genleşeceği" bir teoridir. Yasa ise "onun hangi kurallara bağlı genleşeceği" ile ilgili. Yani genelde yasa dediğimizde ya bir formülden bahsediyoruzdur ya da bir olayın işleyişiyle ilgili kural setinden. İşin matematik kısmı yani. "Teoriler ispatlanınca yasa olur" gibi bir söylem kesinlikle yanlıştır ve bilgisizlik ürünüdür.

    Artık evrime gelebiliriz: Evrim teorisi, canlılığın başlangıcını içermez; ancak bir kez başladıktan sonra "nasıl bu kadar çeşitlendi ve türler nasıl ortaya çıkıp yayıldılar" sorusuna yanıt veren, en iyi, en çok desteklenmiş, en temel teoridir. Bütün bir biyoloji bilimi evrim teorisi üzerine kuruludur. Ne yeni gözlemler, ne yeni bulgular evrim teorisiyle çelişir. Dahası, keşifleri dahi evrim teorisi sayesinde yaparız. Çünkü evrim teorisi güçlü, tutarlı ve iyi bir teoridir, bu özelliğiyle gerçeğe yaklaşmamızı sağlar. Büyük çarpışma teorisi gibi bile değildir evrim teorisi: Ondan çok daha fazla defa, misli misli fazla bulgu ve veriyle desteklenmiştir.

    O zaman müfredattan evrim çıkarsa geriye ne kalacak?

    Tıpkı şu an teklif edilen anayasa değişikliği maddelerinin mevcut maddelerle çelişerek ortaya oksimoron çıkardığı gibi, evrim teorisini müfredattan çıkarınca geriye kalanlar komik bir hale düşecekler.

    Örneğin "canlıların sınıflandırılması" tamamen evrim teorisinin bir ürünü. O konu hala kitaplarda var.

    Mitokondriyi anlatırken "zamanında başka bir bakterinin hücre içerisine girmesi" denmeyecek de ne denecek?

    Peki evrim teorisini destekleyen en önemli bulgulardan birisi olan, tüm canlılarda protein sentezinin aynı kodonla başlamasından bahsederken ne diyecek bu kitaplar? Çocuklardan biri "neden?" diye sorduğunda ne olacak? Ne söylenecek?

    Volvoks'tan asla ve asla bahsedilmeyecek mi? Sahiden... Bizim gençlerimiz 200 milyon yıl önce ortaya çıkan Volvoks'tan habersiz mi mezun olacaklar? Bir gün uluslararası bir ortamda başka uluslardan gençler Volvoks dediğinde bizim gencimiz boş boş bakacak mı?
    by Tevfik Uyar



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HIGHER -- 17 Mayıs 2019; 10:58:22 >




  • evrime inandığını söyleyen ateistler hala örnek verdiğim bir canlının evrim sürecini açıklamış değil, bu trajediyi hayretle izlemeye devam ediyoruz
  • HIGHER kullanıcısına yanıt
    boyle bir sey kesinlikle yok biyolojik bir olayi bir formulle ifade edemezsiniz hocam. kanunlar teoriye teoriler kanunlara donusmez. Teori daha once dedigim gibi isin nasilini aciklar biyolojide istatistiksel olgular haric cogu sey belirli bir matematiksel formule oturtulamadigi icin (oturtmak mumkun degil zaten evrimi matematikle nasil ifade edebiliriz?) cogu olay teori olarak kalir. bu teoriler yasalardan daha gecersizdir demek degildir ki sadece matematiksel ifade edilemedigini olayin nasil boyutunu cevapladigini gosterir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • mummery kullanıcısına yanıt
    yazilanlara ve soylenilenlere aksi bir sey yazmadigimi dusunuyorum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mr.jk

    yine konuyu değiştirme çabaları, biz evrim diyoruz adam olasılık e tesadüf nedir onu anlatmaya çabalıyor, konuyu değiştirmek için çırpınıyor..

    dedim ya doğal seçilim, adaptasyon gibi terimlerden bir torba yapılmış ve dünyadaki bütün canlılar bu torbanın içine atılmış..
    ama bu torbadan bir canlı seçip evrime uygulayınca evrim çalışmıyor..

    çalıştığını gösterin o halde molok kertenkelesinin evrimini açıklayın.
    https://www.timetoast.com/timelines/thorny-devil

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Bir canlı evrimini örnekleyin dedik günlerdir cevap veren yok link atıp işi sıvıştırıyorlar..şimdi de evrimi kanun yapmışlar, evrim kanunu

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • DH'nin bozuk divane bozuk plak gramafoncusu gelmiş yine
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mr.jk

    Bir canlı evrimini örnekleyin dedik günlerdir cevap veren yok link atıp işi sıvıştırıyorlar..şimdi de evrimi kanun yapmışlar, evrim kanunu
    Açıklamış işte orada. Oku, öğrenirsin.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: MRTFR

    Açıklamış işte orada. Oku, öğrenirsin.

    Alıntıları Göster
    açıklandığı hiçbiryer yok
  • hep aynı kaçamaklar..

    link atıp kaçarlar..
    sorunca da işte yazıyor derler, göster dersin, gösteremeyince başlarlar evrim bir teoridir kanundur gerçektir ilim bilim aydınlanma beyazlanma ışıklanma tek gerçek vs..arkasından hakaret başlar, üyenin kalitesine göre küfür varsa bir de kapanıştan önce küfür edilir..sonra da kapanış.

    ertesi gün olur unutulur..adam cevap verdiğini sanar..ve evrim palavrasıan inanmaya devam edilir.
  • Türler arası evrim saçmalığın daniskasıdır. Hiç bir şekilde kanıtlanmamıştır. Boşuna çırpınmayın çünkü evrim kanıtlanmamıştır çok kasmayın kendinizi. Tüm evrimci kişilerin örnek verdiği klasik bir şey vardır "İşte Balinanın arka ayağı diyorlar" Bunu şimdi anlatacağım sizlere. Şimdi bu ayak dedikleri şey küçük bir kemiklerdir. Bu kemikler balinanın cinsel bölgesine oldukça yakındır. Bu kemikler balinalar çiftleşirken tutunmasını ve konumunu sağlıyor. Yani artık şu "balinada ki ayak körelmiş organ" deyip durmayın komik oluyorsunuz. Daha bir çok bazı şahısların "Körelmiş organ" diye belirttiği organların işlevi vardır ve bilim ilerledikçe de ortaya çıkıyor. Körelmiş organ yoktur işlevi henüz bulunamamış organ vardır. Evrim fosiller ile nasıl çürüyor şöyle anlatayım ; Nesli tükenmiş bir çok hayvan var. Evrime göre canlılar sürekli gelişir ve devam eder. Eee bu nesli tükenmiş hayvanlar neden hayata devam edememiş evrilmemiş ? Neden soyları tükenmiş. Diğer bir mevzuda. Canlılar arasında ki cinsler ırklardır. Canlıların kendi grupları içinde cins cins olması da evrimi çürütüyor. Örneğin ; Köpeklerde ; Doberman, Buldog Kaniş vs. Evrim koca bir yalandır bunu artık anlayın. Biz bilim düşmanı değiliz. Ancak bilimsel olmayan bir şeyi bilimin altında sunan insanlar bilim düşmanıdır bunu unutmayın. Evrim yalandır.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: mr.jk

    hep aynı kaçamaklar..

    link atıp kaçarlar..
    sorunca da işte yazıyor derler, göster dersin, gösteremeyince başlarlar evrim bir teoridir kanundur gerçektir ilim bilim aydınlanma beyazlanma ışıklanma tek gerçek vs..arkasından hakaret başlar, üyenin kalitesine göre küfür varsa bir de kapanıştan önce küfür edilir..sonra da kapanış.

    ertesi gün olur unutulur..adam cevap verdiğini sanar..ve evrim palavrasıan inanmaya devam edilir.
    Evrim Teorisi ve Dinler




  • artık alıntı yapmaktan sıkıldım bıktım bunaldım..alıntı yapıp kaş göz olmak istemiyorum..ben molok kertenkelesinin geçirdiği evrimsel süreçlerin açıklamasını soruyorum adam bana hala ne koyuyor..

    birazdan yukarıda saydığım aşamalar başlar..önce "evrim gerçektir ilim bilim sorguladım aydınlandım beyazlandım ışıklandım" palavraları ..sonra hakaret..sonra kaliteye göre küfür..

    izleyin..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mr.jk

    artık alıntı yapmaktan sıkıldım bıktım bunaldım..alıntı yapıp kaş göz olmak istemiyorum..ben molok kertenkelesinin geçirdiği evrimsel süreçlerin açıklamasını soruyorum adam bana hala ne koyuyor..

    birazdan yukarıda saydığım aşamalar başlar..önce "evrim gerçektir ilim bilim sorguladım aydınlandım beyazlandım ışıklandım" palavraları ..sonra hakaret..sonra kaliteye göre küfür..

    izleyin..
    E yazmış işte adam.
  • MRTFR kullanıcısına yanıt
    O attığınız habere baktım. Türkçe karşılığı dikenli kertenkele. Şimdi sitede bilimsel metoda dayanan bir şey yok kaynakta yok yine sadece bir şema çizmiş orada anlatmış. Bu dikenli kertenkele bir kertenkele türü sadece günümüzde çıktığını gösteren bir kanıt göremedim ben. Şayet günümüzde çıksa bile bunu evrime hangi gerekçeyle dayandırıyorsun ?

    “Göklerde olan, yerde olan herkes, ihtiyaçları için O’na yalvarır. (Bütün bunları gerçekleştirmek için) O, her an yeni bir yaratıştadır / yeni tecellilerle iş başındadır.” (Rahman suresi / 29.Ayet )
  • yine alıntı yapmayacağım çünkü demiştim bıktım artık gına geldi saçmalamalarına alıntı yapmaktan..yine değişen bir durum yok, yine aynı ink verip kaçmalar, hiçbir açıklama yapılmayan linkleri önümüze koymalar..verilen linkte hiçbir bilimsel açıklama yok, nasıl molok kertenkelesi olduğuna dair gram açıklama yok.

    evrimin aklınızla dalga geçmesine izin vermeyin, siz de inanmadığınız halde, hiçbir ikna edici açıklama yapılamadığı halde artık kendinize güldürmeyin artık yeter KRAL ÇIPLAK diyecek bir tane ateist yok mu hayret birşey ya.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mr.jk -- 21 Mayıs 2019; 0:23:6 >
  • 
Sayfa: önceki 910111213
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.