Şimdi Ara

Eski başkan Donald Trump’ın savunma bakanından F-35’e yönelik ciddi eleştiri geldi (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
41
Cevap
0
Favori
1.025
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
6 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • hollowman_ kullanıcısına yanıt
    Doğru tespit hocam
  • Daha F-35 savaş yönetim platformu olarak kullanılmıyor ilerde kullanılınca onlarca İHA ve diğer şeyleri yönetince iş değişecek.
  • İyide bu uçak zaten direk havadan havaya veya it dalaşları için geliştirilmedi ki, zaten bu görevi F-22 üstleniyor ABD ordusunda. Bence barındırdığı aviyoniklerle keşif ve bombardıman için muhteşem bir uçak aynı zamanda da B-2 spirit ve F-117 gibi önleme uçaklarına karşı savunmasız değil. Kasım 2020'de B61-12 nükleer test başlığını da kapalı silah istasyonundan radarlara tespit edilmeden F-35A modeli başarıyla fırlattı. Buda demek oluyor ki F-35B modelinde de test edildikten sonra dünya haritasında nerede olursanız olun ABD uçak gemisiyle gelip F-35B ile üstünüze nükleer başlık atabilir demek. Kuzey Kore'nin kıtalar arası balistik füzeleri yerine direk nükleer başlık ayağınıza geldi.
    https://www.trthaber.com/haber/dunya/abd-f-35lerde-nukleer-bomba-modelini-test-etti-533451.html





  • quote:

    Orijinalden alıntı: face1tr

    en iyisi paladin basacaksın, hemen her kesin karşısına çıkabiliyor.
    Eski başkan Donald Trump’ın savunma bakanından F-35’e yönelik ciddi eleştiri geldi
  • hollowman_ kullanıcısına yanıt
    Yorumum bu yorumun sahibine ve cevap verenlere.

    Zırhlı araç Bradler' in geliştirilmesi ile ilgili diziyi izlemenizi tavsiye ederim. ABD' deki silah sanayii ve devlet bürokrasisi arasındaki ilişkiyi çok güzel özetliyor.

    Birbirimizi yemeye değmez. Ne erişebildiğimiz bir ciğer ne de mükemmel bir teyyare...

  • hayalet özelliğini muhafaza ettirebiliyorsa kendini affettirebilir.
    ruslar aksini iddia ediyor.
    pisrail f35leri suriyeye dalmadan ruslardan s400leri kapatmalarını
    istedikleri konuşuluyor.suriyedeki s4ooler rusların elinde esedin adamlarına
    bırakmıyorlar.

  • hollowman_ kullanıcısına yanıt
    Yanlız atladığınız yer ABD 6. nesil uçağını yapıp uçurdu. Bu amca diyor ki elimizde 6. nesil bir uçak var.Bu uaçkta baştan problemli o yüzden F-35'i üretmeye devam edeceğimize 6. nesile devam edelim.

  • canguler917 kullanıcısına yanıt
    ABD 6. nesil uçağını yapıp uçurdu zaten.Mesele F-35'lerin yerine onun seri imalata geçip geçmeyeceği.
    Birde ABD bu uçağı yapıp satmaya devam edecektir zaten.Zira kullanıcı ülkeler göbekten bağlı olacak ABD'ye.Çok güzel askeri ve mali kıskaç ABD için.O yüzden kendisi 6. nesili yapıp seri üretir ve kullanır ama dışarı satmaz,F-35 leri ise satmaya devam eder.
    Burada bir istisna Naval versiyonu. O versiyon kullanılmaya devam eder herhalde.Zira 6. nesil uçağın özelliklerini hala sır olarak tutuyor ABD.Onun naval versiyonu var mı yada olacak mı bilinmiyor.

  • quote:

    Orijinalden alıntı: AKTeknisyen

    ABD 6. nesil uçağını yapıp uçurdu zaten.Mesele F-35'lerin yerine onun seri imalata geçip geçmeyeceği.
    Birde ABD bu uçağı yapıp satmaya devam edecektir zaten.Zira kullanıcı ülkeler göbekten bağlı olacak ABD'ye.Çok güzel askeri ve mali kıskaç ABD için.O yüzden kendisi 6. nesili yapıp seri üretir ve kullanır ama dışarı satmaz,F-35 leri ise satmaya devam eder.
    Burada bir istisna Naval versiyonu. O versiyon kullanılmaya devam eder herhalde.Zira 6. nesil uçağın özelliklerini hala sır olarak tutuyor ABD.Onun naval versiyonu var mı yada olacak mı bilinmiyor.

    Kardeş nereden uyduruyorsunuz ya bunları. 6.Nesil uçağını uçurduğunu nerede gördün acaba? Kendiniz uydurup kendiniz inanıyorsunuz ya.

  • quote:

    Orijinalden alıntı: Steelo

    Kendin diyorsun 20 yıl geliştirmesi sürdü ancak seri üretime geçebildi diye, hatalarla dolu hala ve zırvalamış diyorsun. Ki zırvalamış dediğin adam senin erişemeyeceğin detayları biliyor f35 ile ilgili. O ülkenin savunma bakanı. Tam bir komedisin.

    Kardeş o adam bilip bu yorumu yapıyorsa da illaki para karşılığı başka bir firmaya falan çalışıyordur, Misal Boeing orduya F/A-18 satmak istiyor, bunun için uçakta bazı geliştirmeler yaptılar, ayrıca hava kuvvetlerindeki bazı pilot ve komutanlar da eski kafalı olduğu için bu uçakları kullanmak istiyorlar ya da onlara da para yediriyorlar. ABD'de bazı işler lobicilik üzerine yürüyor.


    Ayrıca senin gibiler de böyle üstün körü okudukları şeyden ezbere yorum yapıyor. Hatalarla dolu yazmışsın, ne demek bu hatalarla dolu, yeni geliştirilen bir uçak, adı üstünde "geliştirilen", her Blockta her lotta her üretim serisinde uçak sahadan geri bildirim alınarak geliştirilmeye devam ediyor. Hataları elbette olacaktır ama zamanla bunlar en aza indirilecek. Bu uçağı eski uçaklarla kıyaslamak şimdiki Core i7 işlemcilerle eski pentium işlemcileri kıyaslayıp, pentium işlemciler az pin'e sahip olduğu için daha az parçasının kopma ihtimali var demek gibi. E bu söylediğin şeyle eskisi daha becerikli, yenisi daha kötü olmuyor. Yüksek teknoloji elbette çok daha zor işler barındırır. Bunları artık anlayın yahu. Biraz okuyun araştırın.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: DonanımdanBihaber

    Sanırım eleştirisinde uçağın gerekenden çok zaman alıp sürekli bütçenin çok üstüne çıkması da etkili. Şu uçağa ayrılan bütçeyi çok fazla aştılar oyüzden ABD'de bazı medya kuruluşları vs. de programın tamamını başarısızlık olarak nitelendiriyor. Bana sorarsanız da çok güçlü uçak ama çok para harcadılar, adamın da F16 ile karşılaştırması saçma geldi.

    Ya biraz da zamanla isterler değişti eklendi, en başta F-22 gibi alt sistem düşündüler, teknoloji geliştikçe kabiliyetler değişti. F-35 aslında elektronik anlamda F-22'den daha kabiliyetli bir uçak. Pahalılığı biraz da buradan. Gerçi fiyatları üretim adeti arttıkça bir hayli indir. Hali hazırda bazı 4. nesil uçaklarla benzer fiyata satılıyor. Biz neredeyse bedavaya alacaktık üstelik :( çünkü hem aldığımızdan fazla üretim yapacak hem de motor konusunda Avrupa bölgesinin bakım üssü olacaktık :( yaram sızladı bak şimdi.





  • Zamanında daha 4G'ye geçmemişken siyasetçinin biri biraz bekleyip 5G'ye geçelim tadında bir şeyler üfürmüştü, yanlış hatırlamıyorsam. Eski başkan Donald Trump’ın savunma bakanından F-35’e yönelik ciddi eleştiri geldi 


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • F-35 ile israil habire operasyon düzenliyor nasil hatali ucak bu böyle!

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Vay be tek bir F-35 için yaklaşık 110 ila 117 milyon dolar ödenmesi gerekiyor. Her bir uçuş saati için ise yaklaşık 44 bin dolarlık bakım maliyeti de işin tuzu biberi niteliğinde. Bu paraya kaç doz aşı alınıp fakir ülkelerdeki insanlar aşılanır ve kurtarılır. Ama bu uçakla kim bilir kaç bin insan öldürülüp tahtalı köye yollamak planlanıyor. Ama insan ölümlerinde suçlu hep hasta yarasalar nedense...

  • quote:

    Orijinalden alıntı: hollowman_

    Kardeş nereden uyduruyorsunuz ya bunları. 6.Nesil uçağını uçurduğunu nerede gördün acaba? Kendiniz uydurup kendiniz inanıyorsunuz ya.



    Alıntıları Göster




  • quote:

    Orijinalden alıntı: AKTeknisyen



    Alıntıları Göster

    Burada ortada bitmiş bir uçak var gibi konuşuyorsunuz ya. Ortada gizli proje var ama geliştirme süreci en az 20 yıl sürecek onun da. 6.neslin isterleri her alanda birçok geliştirme gerektiriyor. Daha motor konusu mesela değişken zamanlı motor gereksinimi var, supercruise özelliği 3 mach'da isteniyor gibi gibi. Bunları geliştirmek yıllar alacak. Hem mesela motoru geliştirseler bunu F-35'e de entegre edecekler. Ayrıca ABD 6.nesil uçağı geliştirme sürecinin tamamlandığında bunu F-22 gibi sadece kendisine özel tutacak. Hali hazırda aynı anda hem İngiltere, hem de AB, Kore, Japonya ve Türkiye gibi ülkelerin müstakil kendi 5.nesil uçak geliştirme projeleri olduğu için ilerde muhtemelen bir daha bir JSF müşterek taarruz uçak projesi de göremeyeceğiz. Şimdi hal böyleyken biz daha 5.nesili yapmak için 10-15 yıllık süre belirlemişken, etrafımızda düşmanlarımız hızla silahlanırken, hava kuvvetlerinde özellikle bu kabiliyet anlamında geri kalarak eldeki filo ile Akdenizde haklarımızı savunamayız.


    Hem ayrıca ABD'nin geliştirdiği F-35'e güvenmezken, 6.nesil uçağını geliştiriyor olmasından bize ne? Bize bir faydası mı var.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: hollowman_

    Burada ortada bitmiş bir uçak var gibi konuşuyorsunuz ya. Ortada gizli proje var ama geliştirme süreci en az 20 yıl sürecek onun da. 6.neslin isterleri her alanda birçok geliştirme gerektiriyor. Daha motor konusu mesela değişken zamanlı motor gereksinimi var, supercruise özelliği 3 mach'da isteniyor gibi gibi. Bunları geliştirmek yıllar alacak. Hem mesela motoru geliştirseler bunu F-35'e de entegre edecekler. Ayrıca ABD 6.nesil uçağı geliştirme sürecinin tamamlandığında bunu F-22 gibi sadece kendisine özel tutacak. Hali hazırda aynı anda hem İngiltere, hem de AB, Kore, Japonya ve Türkiye gibi ülkelerin müstakil kendi 5.nesil uçak geliştirme projeleri olduğu için ilerde muhtemelen bir daha bir JSF müşterek taarruz uçak projesi de göremeyeceğiz. Şimdi hal böyleyken biz daha 5.nesili yapmak için 10-15 yıllık süre belirlemişken, etrafımızda düşmanlarımız hızla silahlanırken, hava kuvvetlerinde özellikle bu kabiliyet anlamında geri kalarak eldeki filo ile Akdenizde haklarımızı savunamayız.


    Hem ayrıca ABD'nin geliştirdiği F-35'e güvenmezken, 6.nesil uçağını geliştiriyor olmasından bize ne? Bize bir faydası mı var.



    Alıntıları Göster

    Hocam haberleri tam okumadınız galiba..


    Birincisi uçak bitmiş prototipleri uçuyor vaziyette. Seri imalatı yok sadece. Hoş daha Lrip fazlarıda yok ya...Adamlar konsepti falan geçmiş, isterlerini belirlemiş tasarımı bitirip prototipleri imal etmiş.Yani işin asıl zor yanı geçilmiş vaziyette.Gerçi F-117 ler gibi uzun süre teknik özellikleri gizli kalır herhalde.


    Ayrıca o haberler ve videolar sizin "Kardeş nereden uyduruyorsunuz ya bunları. 6.Nesil uçağını uçurduğunu nerede gördün acaba? Kendiniz uydurup kendiniz inanıyorsunuz ya." sözünüze istinaden di.Resmi açıklamalarda yaptık uçurduk ve şimdiden iki rekoru kırdık deniyor dikkat ettiyseniz.


    Özetle ortada uçan bir 6. nesil uçak var , haberiniz olsun diye verdim o linkleri. Yeni bir olay olduğu ve sektörü takip etmeyenlerinde haberdar olmamasının normal olduğu bir ortamda haberiniz olsun diye yani.


    Birde bazı değişen şeyleri bilmek lazım.O sizin dediğiniz 20 yılda uçak anca geliştirilir görüşü tarih oldu en azından Amerika için. Hatta bir yazıda bu uçağın dizaynı ve imali için F1'de (Formula) kullanılan metodların kullanıldığı söylenerek sürecin inanılmaz kısaldığı yazılıp çizildi ki resmi açıklamada zaten bir kaç senede tasarlayıp ürettiklerini söylüyorlar ki bunun bir örneğide T-7A dır. Oda 36 ayda süreci bitirmiş.


    İşin dijitalleşmesi, imalat, tasarım programlarının çok ileri seviyelere gelmesi, uçak fiziken ortada yok iken tasarım aşamasında uçaktaki olası hataların görülüp yeniden düzenlenmesi v.s falan derken buna ABD'nin gelişmiş altyapı ve imalat gücünüde ekleyince o işler artık 20 yıl sürmüyor.Sürmeyecekte.


    Biz tabi bu kadar sürede böle bir şey yapamayız ama ilk jetini mesela 10 senede yaptıysan ikincisi 8 sene sürer. İsterse ilkinden daha gelişmiş olsun.üçüncüsü 5 sene v.s. Yani biz bir kaç senede uçak yapacak değiliz ama 20 yıl sürecekte değil gelişen dünyada.


    Neyse konu dağlıyor.Hasılı kelam adamlar 6. nesili uçurdukları için bunu F-22'lerin yerine de ikame edebilirler, F-35'leri dünyaya satıp kendileri bu 6. neslide kullanabilirler. Keyifleri bilir mal onların.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: AKTeknisyen

    Hocam haberleri tam okumadınız galiba..


    Birincisi uçak bitmiş prototipleri uçuyor vaziyette. Seri imalatı yok sadece. Hoş daha Lrip fazlarıda yok ya...Adamlar konsepti falan geçmiş, isterlerini belirlemiş tasarımı bitirip prototipleri imal etmiş.Yani işin asıl zor yanı geçilmiş vaziyette.Gerçi F-117 ler gibi uzun süre teknik özellikleri gizli kalır herhalde.


    Ayrıca o haberler ve videolar sizin "Kardeş nereden uyduruyorsunuz ya bunları. 6.Nesil uçağını uçurduğunu nerede gördün acaba? Kendiniz uydurup kendiniz inanıyorsunuz ya." sözünüze istinaden di.Resmi açıklamalarda yaptık uçurduk ve şimdiden iki rekoru kırdık deniyor dikkat ettiyseniz.


    Özetle ortada uçan bir 6. nesil uçak var , haberiniz olsun diye verdim o linkleri. Yeni bir olay olduğu ve sektörü takip etmeyenlerinde haberdar olmamasının normal olduğu bir ortamda haberiniz olsun diye yani.


    Birde bazı değişen şeyleri bilmek lazım.O sizin dediğiniz 20 yılda uçak anca geliştirilir görüşü tarih oldu en azından Amerika için. Hatta bir yazıda bu uçağın dizaynı ve imali için F1'de (Formula) kullanılan metodların kullanıldığı söylenerek sürecin inanılmaz kısaldığı yazılıp çizildi ki resmi açıklamada zaten bir kaç senede tasarlayıp ürettiklerini söylüyorlar ki bunun bir örneğide T-7A dır. Oda 36 ayda süreci bitirmiş.


    İşin dijitalleşmesi, imalat, tasarım programlarının çok ileri seviyelere gelmesi, uçak fiziken ortada yok iken tasarım aşamasında uçaktaki olası hataların görülüp yeniden düzenlenmesi v.s falan derken buna ABD'nin gelişmiş altyapı ve imalat gücünüde ekleyince o işler artık 20 yıl sürmüyor.Sürmeyecekte.


    Biz tabi bu kadar sürede böle bir şey yapamayız ama ilk jetini mesela 10 senede yaptıysan ikincisi 8 sene sürer. İsterse ilkinden daha gelişmiş olsun.üçüncüsü 5 sene v.s. Yani biz bir kaç senede uçak yapacak değiliz ama 20 yıl sürecekte değil gelişen dünyada.


    Neyse konu dağlıyor.Hasılı kelam adamlar 6. nesili uçurdukları için bunu F-22'lerin yerine de ikame edebilirler, F-35'leri dünyaya satıp kendileri bu 6. neslide kullanabilirler. Keyifleri bilir mal onların.



    Alıntıları Göster

    Attığın haberleri daha önce görmüştüm. Fakat F-22'nin bile hala ABD'ye özel kaldığı durumda 6.nesil uçağı kimseyle paylaşmaz ABD. Bir de dediğim gibi ABD envanterinde F-22 sayısı 190 civarında, F-35 ise 2.400 adet civarında olacak. ABD hali hazırda 6.nesil'i geliştirmiş olsa dahi bu silah F-35 gibi çok yaygın adetlerle envantere girmeyecektir ve hali hazırda hala eksik geliştirmeleri de var. Mesela motoru F-22 ve F-35'de kullanılan türde bir stealth özellikli motor olabilir bu prototipte, fakat gerçek 6.nesil isterlerini karşılayacak değişken bypass oranlı motor daha geliştirme aşamasında, bu motorun aynı anda 3 mach'da supercruise özellikli olması da isteniyor.


    Ayrıca buradaki tartışma F-35 gibi hali hazırda teknolojinin en zirvesi uçağa "çöp" muamelesi yapılması. F-35 belirli yönlenden F-22'den bile üstün olan bir uçak, böyle bir uçağa erişimimiz olmaması bizim için önemli bir güvenlik kaybı, biz bu eksikliği en iyi ihtimalle 10 yıl sonra MMU ile kapatmaya başlayabileceğiz ancak.


    Bu haliyle ABD'nin 6.nesil geliştirmesi bizi ilgilendirmiyor, ABD sürekli kendi askeri kabiliyetlerini geliştiriyor ama aynı anda 2400 adet F-35'i de envanterine alıyor da. 3-5 tip F-35'i kötüleyince envantere almaktan vazgeçmiyorlar, çünkü bu işin uzmanları neyin ne olduğunun farkında.





  • amerikanın f35 in işe yaramadığını anladıkları anEski başkan Donald Trump’ın savunma bakanından F-35’e yönelik ciddi eleştiri geldi 

  • quote:

    Orijinalden alıntı: hollowman_

    Attığın haberleri daha önce görmüştüm. Fakat F-22'nin bile hala ABD'ye özel kaldığı durumda 6.nesil uçağı kimseyle paylaşmaz ABD. Bir de dediğim gibi ABD envanterinde F-22 sayısı 190 civarında, F-35 ise 2.400 adet civarında olacak. ABD hali hazırda 6.nesil'i geliştirmiş olsa dahi bu silah F-35 gibi çok yaygın adetlerle envantere girmeyecektir ve hali hazırda hala eksik geliştirmeleri de var. Mesela motoru F-22 ve F-35'de kullanılan türde bir stealth özellikli motor olabilir bu prototipte, fakat gerçek 6.nesil isterlerini karşılayacak değişken bypass oranlı motor daha geliştirme aşamasında, bu motorun aynı anda 3 mach'da supercruise özellikli olması da isteniyor.


    Ayrıca buradaki tartışma F-35 gibi hali hazırda teknolojinin en zirvesi uçağa "çöp" muamelesi yapılması. F-35 belirli yönlenden F-22'den bile üstün olan bir uçak, böyle bir uçağa erişimimiz olmaması bizim için önemli bir güvenlik kaybı, biz bu eksikliği en iyi ihtimalle 10 yıl sonra MMU ile kapatmaya başlayabileceğiz ancak.


    Bu haliyle ABD'nin 6.nesil geliştirmesi bizi ilgilendirmiyor, ABD sürekli kendi askeri kabiliyetlerini geliştiriyor ama aynı anda 2400 adet F-35'i de envanterine alıyor da. 3-5 tip F-35'i kötüleyince envantere almaktan vazgeçmiyorlar, çünkü bu işin uzmanları neyin ne olduğunun farkında.



    Alıntıları Göster

    F-22'nin kimseye verilmeyeceği ve 6. nesil uçağında aynı şekilde sadece ABd'de kalacağı konusunda hemfikiriz. Zan ederim bu yeni uçağı F-22'ler yerine kullanacaklar.Zira F-22'lerin harbe hazırlık oranları çok çok düşük ve dönemleri itibarı ile ağ merkezli yapıya uygun altyapıları yok. Hatta tam hatırlamıyorum ama Link 16 ya yok ya modifiye edilmek zorundalar bunun için.


    F-35 meselesi ise aşağı tükürsen sakal yukarı tükürsen bıyık durumu. Uçak son derece kabiliyetli uçan bir bilgisayar resmen.Sensör füzyonu üst seviyede.F-22 bile yanında ilkel kalıyor. Elimizde olsa iyi olur ki özellikle b versiyonunun resmen alternatifi yok.Bizimde TCG Anadolu için çok ihiyacımız var bu uçaklara.


    Lakin birde işin Aldığın nefesten Amerikanın haberdar olması durumu var.Adamlar uçağa PİN kodu koymuş yahu.Operasyon yapacaksan öncesinde uçağa tüm bilgileri giriyorsun oda Amerikaya gidiyor, lojistik desen zaten göbekten bağlısın v.s. Alanlar bir taraftan memnun ama işin bu boyutu herkesi ürkütüyor (İsrail hariç).


    Bizim açımızdan extra birde mühimmat entegrasyonu problemi var. Ne yaparsan yap bu uçağa yükleyip kullanabilmek için mühimmatın tüm karakteristiklerini ABD'ye vermek zorundasın.


    ABD'nin kendisi için ise F-35 meselesi (B versiyonu hariç) nereye evrilecek bunu zaman gösterecek. Verilen siparişler kesinleşir mi yoksa F-22 lerin başına gelenler onunda başına gelir mi bunu bilmek mümkün değil.


    Özetle uçak çok iyi lakin mahsurları da bir o kadar büyük. Ne F-35 mükemmel karşı çıkmak aptallık denilebilir nede beş para etmez bir uçak denilebilir.





  • 
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.