Şimdi Ara

DSG'nin 250nm yada 400nm Tork Sınırları???

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
46
Cevap
2
Favori
5.762
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar biliyorum DSG muhabbeti baydı. Sorunlu, sorunsuz, kullanışlı yada kullanışsız tartışmaları bitmek bilmiyor. Benim derdim ise forumda okuduğum bir yazıya ait. Teknik bilgi sahibi arkadaşlar yardımcı olursa, sevinirim.

    Yazıda, 6-Gang DSG için 400nm, 7-Gang DSG içinse 250 nm tork sınırlarından bahsediyor. Bunun sebebi kullanılan malzemenin mukavim olmaması mı? Yoksa tasarımdan kaynaklanan sebepler mi?

    Birde merak ettiğim; eğer yüksek tork, genel olarak tüm şanzuman sistemlerini yoruyorsa, American SUVlarında yüksek güç ve tork olmasına rağmen, nasıl otomatik vites ile kullanılıyorlar?. Sık sık arıza yapsalar, devamlı mahkemelik olurlar ki, ABD'de tüketici hakları çok fazla ...

    İlgili Yazı:http://forum.donanimhaber.com/m_36678315/tm.htm







  • bişeler yazacaktim ama tam bilgim yok yanlış bilgilendirme olaması o yüzden takip
  • amerikan araçlarının çoğu tork konvektörlü otomatik (en azından eskiden öyleydi). o nedenle torka dayanımları daha yüksek.
    bir de özellikle polis araçlarında vs güçlendirilmiş şanzıman (heavy duty) kullanılıyor. şanzımanların en büyük sıkıntısı olan aşırı sıcaklığa karşı şanzıman soğutucu (transmission oil cooler) sistemler falan kullanılıyor..benim aklıma gelenler bunlar.
  • Biri islak digeri kuru tip

    Arti olarak 7 ileri dsg sanziman 280 nm dayaniyor

    280 nm 125 beygir bunu vw kendi yaptiriyor abt ile

    Zaten 6 ileri dsg sanziman 2000 tdi aracta var sanirim maliyeti 7 ileri dsg sanzima gore daha pahali

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi olorin_ -- 19 Ocak 2013; 23:17:13 >
  • Bence tek sebep bu olamaz. O kadar mühendis şanzımanın ne kadar tork kaldıramayacağını mı düşünemeyecek?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11
    amerikan araçlarının çoğu tork konvektörlü otomatik (en azından eskiden öyleydi). o nedenle torka dayanımları daha yüksek.
    bir de özellikle polis araçlarında vs güçlendirilmiş şanzıman (heavy duty) kullanılıyor. şanzımanların en büyük sıkıntısı olan aşırı sıcaklığa karşı şanzıman soğutucu (transmission oil cooler) sistemler falan kullanılıyor..benim aklıma gelenler bunlar.

    Amerikanlar için verdiğiniz cevaba tşk...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: olorinthewhite

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak

    Dsg nin malzemesi dayanmıyor sorun burdan kaynaklanıyor. Şimdi diyeceksin e o zaman 1000 hp gücünde araçlara adamlar dayanıklı şanzıman yapıyorda neden bunlara yapmıyor. Cevap basit MALİYET VAG grubunun en çok satan 6 dsg ve 7 dsg modelleri adamlar az satan modeller için (örn toureg, amarok) pahalı dsg geliştirmiyorlar. Gidip 8 ileri zf (tork konventörlü) şanzıman alıyorlar. Eğer adamlar dsg yi daha güçlü hale getirseler makiyet artacak düşünsene senede 1.000.000 araçta ek maliyetin ortaya çıkaracaklarını.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: olorinthewhite

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak

    Küçük hacimli motor en fazla 280 NM dayanıyor Buda ABT ile oluyor VW onayında

    7 ileri DSG şanzıman neden kuru diye tabir ediliyor içinde 1.7 litre yağ var

    6 ileri DSG şanzıman neden ıslak diye tabir ediliyor 6.5 litre yağ var

    Genel olarak farklı şanzımanlar biri daha dayanıklı

    Şöyle bir yazı var

    quote:

    6 İleri DSG nin içinde 140 derece (maks.) sıcaklığındaki yağ mekatroniklerin kontrol edilmesini sağlıyor.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Küçük hacimli motor en fazla 280 NM dayanıyor Buda ABT ile oluyor VW onayında

    7 ileri DSG şanzıman neden kuru diye tabir ediliyor içinde 1.7 litre yağ var

    6 ileri DSG şanzıman neden ıslak diye tabir ediliyor 6.5 litre yağ var

    Genel olarak farklı şanzımanlar biri daha dayanıklı

    Şöyle bir yazı var

    quote:

    6 İleri DSG nin içinde 140 derece (maks.) sıcaklığındaki yağ mekatroniklerin kontrol edilmesini sağlıyor.



    O zaman sorun, küçük motorun mukavemeti ve şansuman ısıcaklığı ise, büyük motora 6 ileri DSG rahatlıkla konulabilir ve teknik olarak sıkıntı yaratmaz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    quote:

    Orijinalden alıntı: olorinthewhite

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak

    Küçük hacimli motor en fazla 280 NM dayanıyor Buda ABT ile oluyor VW onayında

    7 ileri DSG şanzıman neden kuru diye tabir ediliyor içinde 1.7 litre yağ var

    6 ileri DSG şanzıman neden ıslak diye tabir ediliyor 6.5 litre yağ var

    Genel olarak farklı şanzımanlar biri daha dayanıklı

    Şöyle bir yazı var

    quote:

    6 İleri DSG nin içinde 140 derece (maks.) sıcaklığındaki yağ mekatroniklerin kontrol edilmesini sağlıyor.



    7 ileri dsg nin ıslak kavrama modelide var
    600 nm kapasiteli bu şanzıman ülkemizde tiguan 2.0 tdi ve caravelle 2.0 140 ve 180 ps modelinde kullanılıyor
    kodu ise dq 500 ama bu şanzıman yan yerleştirilen güçlü tdi motorlar için
    birde dl 500 var 550 nm tork kapasiteli bunlarda düz motorlar için



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi SAİM. -- 19 Ocak 2013; 23:38:03 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: orgozgur

    quote:

    Orijinalden alıntı: olorinthewhite

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak

    Dsg nin malzemesi dayanmıyor sorun burdan kaynaklanıyor. Şimdi diyeceksin e o zaman 1000 hp gücünde araçlara adamlar dayanıklı şanzıman yapıyorda neden bunlara yapmıyor. Cevap basit MALİYET VAG grubunun en çok satan 6 dsg ve 7 dsg modelleri adamlar az satan modeller için (örn toureg, amarok) pahalı dsg geliştirmiyorlar. Gidip 8 ileri zf (tork konventörlü) şanzıman alıyorlar. Eğer adamlar dsg yi daha güçlü hale getirseler makiyet artacak düşünsene senede 1.000.000 araçta ek maliyetin ortaya çıkaracaklarını.

    Peki Avrupada neden DSG arızası daha az ?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    quote:

    Orijinalden alıntı: orgozgur

    quote:

    Orijinalden alıntı: olorinthewhite

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak

    Dsg nin malzemesi dayanmıyor sorun burdan kaynaklanıyor. Şimdi diyeceksin e o zaman 1000 hp gücünde araçlara adamlar dayanıklı şanzıman yapıyorda neden bunlara yapmıyor. Cevap basit MALİYET VAG grubunun en çok satan 6 dsg ve 7 dsg modelleri adamlar az satan modeller için (örn toureg, amarok) pahalı dsg geliştirmiyorlar. Gidip 8 ileri zf (tork konventörlü) şanzıman alıyorlar. Eğer adamlar dsg yi daha güçlü hale getirseler makiyet artacak düşünsene senede 1.000.000 araçta ek maliyetin ortaya çıkaracaklarını.

    Peki Avrupada neden DSG arızası daha az ?

    Soruyu tam anlayamadım. Neye, nereye göre daha az ?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: orgozgur

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    quote:

    Orijinalden alıntı: orgozgur

    quote:

    Orijinalden alıntı: olorinthewhite

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak

    Dsg nin malzemesi dayanmıyor sorun burdan kaynaklanıyor. Şimdi diyeceksin e o zaman 1000 hp gücünde araçlara adamlar dayanıklı şanzıman yapıyorda neden bunlara yapmıyor. Cevap basit MALİYET VAG grubunun en çok satan 6 dsg ve 7 dsg modelleri adamlar az satan modeller için (örn toureg, amarok) pahalı dsg geliştirmiyorlar. Gidip 8 ileri zf (tork konventörlü) şanzıman alıyorlar. Eğer adamlar dsg yi daha güçlü hale getirseler makiyet artacak düşünsene senede 1.000.000 araçta ek maliyetin ortaya çıkaracaklarını.

    Peki Avrupada neden DSG arızası daha az ?

    Soruyu tam anlayamadım. Neye, nereye göre daha az ?

    Benim akrabam doğuş oto Audi'de çalışıyor

    Yeni audi a3 için geçen sene Almanya'ya gitti orada söylenen

    Avrupada DSG şanzıman arızası Türkiye'ye göre daha az




  • dq500 7ileri DSG hakkında yazı.
    http://forum.donanimhaber.com/m_37462594/tm.htm
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    quote:

    Orijinalden alıntı: orgozgur

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    quote:

    Orijinalden alıntı: orgozgur

    quote:

    Orijinalden alıntı: olorinthewhite

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak

    Dsg nin malzemesi dayanmıyor sorun burdan kaynaklanıyor. Şimdi diyeceksin e o zaman 1000 hp gücünde araçlara adamlar dayanıklı şanzıman yapıyorda neden bunlara yapmıyor. Cevap basit MALİYET VAG grubunun en çok satan 6 dsg ve 7 dsg modelleri adamlar az satan modeller için (örn toureg, amarok) pahalı dsg geliştirmiyorlar. Gidip 8 ileri zf (tork konventörlü) şanzıman alıyorlar. Eğer adamlar dsg yi daha güçlü hale getirseler makiyet artacak düşünsene senede 1.000.000 araçta ek maliyetin ortaya çıkaracaklarını.

    Peki Avrupada neden DSG arızası daha az ?

    Soruyu tam anlayamadım. Neye, nereye göre daha az ?

    Benim akrabam doğuş oto Audi'de çalışıyor

    Yeni audi a3 için geçen sene Almanya'ya gitti orada söylenen

    Avrupada DSG şanzıman arızası Türkiye'ye göre daha az

    Hahahah bu çok iyiymiş sence cevabı basit değil mi TÜRK HALKI !




  • Yalnızca forumda yazılanlara dayanarak bir teorim var, ancak çok kapsamlı inceleyemem ki, bunun sonucunda da ispatlayamam.

    DSG, EDC ve hatta DCT gibi şanzumanlarda kullanılan ucuz malzeme, yüksek tork gücüne dayanamıyor. Ancak Türk halkının tercih sebebi neticesinde dizel araçlara takıp veriyorlar. Audide kullanılan yüksek malzeme kalitesi ve tabii ki yüksek maliyet sayesinde, çok zorlamadıkça arıza vermiyor. Renault ve vw in hitab ettiği müşteri kitlesi, alt-üst orta sınıf olduğundan, maliyet yükseltme kaygıları nedeniyle kalitesiz malzeme kullanmak zorunda kalıyorlar.

    Forumdaki sakin kullanan birçok TSI kullanıcısının aracında arıza çıkmadı. Her DSG konusunda, bizim araçta sorun yok türünden mesaj atarlar. TSI araçlarların torku yüksk olmadığından, sorun daha az yaşanıyor.

    Kore ve Japon araçlarına sorunsuzluk konusunda güvenirim. Hyundaiyi bilmiyorum ama Kia, Ceed modelinde klasik şanzuman nedeniyle fazla yakmasına rağmen, DCT şanzuman kullanmaz. DCT şanzumanı sadece benzinli modelde sunuyor. Demek ki dizelde sorun çıkarıyor bu çift kavramalar. Ancak Türklerin tercihi dizelden yana olunca, Renault ve vw, büyük ihtimalle sorun çıkacağını bile bile bu şanzumanı araçlarına takıp, satıyorlar.

    Her ne kadar teoriden de yola çıkmış olsam, dizelin torkundan dolayı problem yarattığına inanıyorum ve vw ile renaultun yaptığı bana etik gelmiyor.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: SAİM.

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    quote:

    Orijinalden alıntı: olorinthewhite

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    Biri islak digeri kuru tip

    Hocam, ıslak-kuru olayını anladım. Benim demek istediğim; 400nm den daha fazla tork üreten bir motora (Örnek 3.0TSI 650nm) DSG olmamasının sebebi nedir?
    DSGnin malzemesimi dayanmıyor? Yoksa tasarım olarak mümkün değil mi?

    Edit: 470 nm olacak

    Küçük hacimli motor en fazla 280 NM dayanıyor Buda ABT ile oluyor VW onayında

    7 ileri DSG şanzıman neden kuru diye tabir ediliyor içinde 1.7 litre yağ var

    6 ileri DSG şanzıman neden ıslak diye tabir ediliyor 6.5 litre yağ var

    Genel olarak farklı şanzımanlar biri daha dayanıklı

    Şöyle bir yazı var

    quote:

    6 İleri DSG nin içinde 140 derece (maks.) sıcaklığındaki yağ mekatroniklerin kontrol edilmesini sağlıyor.



    7 ileri dsg nin ıslak kavrama modelide var
    600 nm kapasiteli bu şanzıman ülkemizde tiguan 2.0 tdi ve caravelle 2.0 140 ve 180 ps modelinde kullanılıyor
    kodu ise dq 500 ama bu şanzıman yan yerleştirilen güçlü tdi motorlar için
    birde dl 500 var 550 nm tork kapasiteli bunlarda düz motorlar için

    Burada aklıma şu soru geliyor : şanzumana giden güç sadece motordan mı gidiyor, yoksa motor+turbo birleşerek, bu gücü şanzumana mı aktarıyor?

    Not : Hiç turbolu aracım olmadığı için, turbo konusunda cahilim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: volkman

    Kore ve Japon araçlarına sorunsuzluk konusunda güvenirim. Hyundaiyi bilmiyorum ama Kia, Ceed modelinde klasik şanzuman nedeniyle fazla yakmasına rağmen, DCT şanzuman kullanmaz. DCT şanzumanı sadece benzinli modelde sunuyor.

    Konuyla pek alakası yok ama belki biri bunun sebebini biliyordur. Bu DCT şanzımanı sadece Kia'nın kullanması beni çok şüphelendiriyor yahu. Sanki Kia müşterilerini kobay olarak kullanıyorlarmış gibi.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Concrete Jungle

    quote:

    Orijinalden alıntı: volkman

    Kore ve Japon araçlarına sorunsuzluk konusunda güvenirim. Hyundaiyi bilmiyorum ama Kia, Ceed modelinde klasik şanzuman nedeniyle fazla yakmasına rağmen, DCT şanzuman kullanmaz. DCT şanzumanı sadece benzinli modelde sunuyor.

    Konuyla pek alakası yok ama belki biri bunun sebebini biliyordur. Bu DCT şanzımanı sadece Kia'nın kullanması beni çok şüphelendiriyor yahu. Sanki Kia müşterilerini kobay olarak kullanıyorlarmış gibi.

    Umarım biri sebebi biliyordur, biz de bilgilenmiş oluruz.

    Kianın müşterisini kobay olarak kullanması konusuna kesinlikle katılmıyorum. Kia, müşteri kitlesi olarak, daha üst sınıfa hitab eden bir markadır. vw-audi gibi. Sorunlu olsa, kesinlikle piyasaya sunmazdı.




  • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.