2.0 motor az yakar efsanesi biri açıklayabilir mi? (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: insideman

Slm arkadaşlar bazen okuyorum ve duyuyorum bazı kişiler 2.0 motor aracın 1.6dan daha az yaktığını söylüyor. Yada çok az bir fark olduğunu. Bunun sebebi olarak da bazı araçlarda kasanın ağır geldiğini 1.6nın zorlandığını birde klima açınca daha çok yaktığı söyleniyor. Ve araca göre de değiştiği! Örneğin; ford mondeo, opel vectra, Renault laguna, Honda accord, Alfa romeo gibi araçlarda buna rastladım. Asıl soru şu bunun üreten şirketlerin mühendisleri düşünemiyor mu? Testleri yapılmıyor mu? Bizim millet hemen yapıştırıyor " yok abi ya o kasayı 1.6 kaldıramaz" Eeee adam niye yaptı bunu sadece vergi yüzünden mi?

quote:

Orijinalden alıntı: 1.8T

Bizim millet rahatsız.

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

Efsaneler istisnadır.
1300-1400-1500-1600-1800-2000 cc, motorlu araçları uzun süreli kullanmış bir kişi olarak şunları söyleyebilirim...
Aynı teknoloj ile üretilen düşük hacimli, büyük hacimliden fazla yakmaz...
Burdaki soru az yakıt tüketimiyle ilgili olduğuna göre, gaza yüklenerek kullanımı ayrı tutabiliriz. Gaza yüklenilerek kullanımda ister şehiriçi ister otoban olsun büyük
hacimli fazla yakar. Bunun aksini herhalde kimse söylemez...

Bu söylem, (2,0 1,6 dan az yakar) tamamen efsanedir ve böyle bir az yakmayı başarabilen birileri çıkarsa bu da istisna olur.
Hem 1.6 sı hem de 2.0 ı olan araçlar vardır ya vectra, passat, mondeo, avensis, vb.
Ben bunlardan birinin 1.6 sını alayım, karşımdaki de aynı kasanın 2.0 ını alsın. Otobanda, şehir içinde, dağda, kırda, bayırda, 100 km kullanalım. Hiç bir (2,0) kimse benden (1,6) daha az yaktıramaz.

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

Efsaneler istisnadır.
1300-1400-1500-1600-1800-2000 cc, motorlu araçları uzun süreli kullanmış bir kişi olarak şunları söyleyebilirim...
Aynı teknoloj ile üretilen düşük hacimli, büyük hacimliden fazla yakmaz...
Burdaki soru az yakıt tüketimiyle ilgili olduğuna göre, gaza yüklenerek kullanımı ayrı tutabiliriz. Gaza yüklenilerek kullanımda ister şehiriçi ister otoban olsun büyük
hacimli fazla yakar. Bunun aksini herhalde kimse söylemez...Normal kullanımda (ekonomi düşünülerek) yaptığım ölçümleri yazmak isterim. Araçların hepsi benzinliydi...

Otoban ve şehirlerarası yol karışık 100 km hızı geçmemeye çalışarak, (en iyi değerler)
1400 cc 101 bg lik motor benim ölçtüğüm değer: 5,4 lt/100 km... (fabrika verisiyle aynı),
1600 cc 100 bg lik motor benim ölçtüğüm değer: 5,9 lt/100 km... (fabrika verisi 5,6),
2000 cc 131 bg lik motor benim ölçtüğüm değer :6,9 lt/100 km... (fabrika verisiyle aynı)...

Bu söylem, (2,0 1,6 dan az yakar) tamamen efsanedir ve böyle bir az yakmayı başarabilen birileri çıkarsa bu da istisna olur.
Hem 1.6 sı hem de 2.0 ı olan araçlar vardır ya vectra, passat, mondeo, avensis, vb.
Ben bunlardan birinin 1.6 sını alayım, karşımdaki de aynı kasanın 2.0 ını alsın. Otobanda, şehir içinde, dağda, kırda, bayırda, 100 km kullanalım. Hiç bir (2,0) kimse benden (1,6) daha az yaktıramaz.

quote: Orijinalden alıntı: insideman Slm arkadaşlar bazen okuyorum ve duyuyorum bazı kişiler 2.0 motor aracın 1.6dan daha az yaktığını söylüyor. Yada çok az bir fark olduğunu. Bunun sebebi olarak da bazı araçlarda kasanın ağır geldiğini 1.6nın zorlandığını birde klima açınca daha çok yaktığı söyleniyor. Ve araca göre de değiştiği! Örneğin; ford mondeo, opel vectra, Renault laguna, Honda accord, Alfa romeo gibi araçlarda buna rastladım. Asıl soru şu bunun üreten şirketlerin mühendisleri düşünemiyor mu? Testleri yapılmıyor mu? Bizim millet hemen yapıştırıyor " yok abi ya o kasayı 1.6 kaldıramaz" Eeee adam niye yaptı bunu sadece vergi yüzünden mi?

quote:

Orijinalden alıntı: otomobilci_x

quote: Orijinalden alıntı: roverci Efsaneler istisnadır. 1300-1400-1500-1600-1800-2000 cc, motorlu araçları uzun süreli kullanmış bir kişi olarak şunları söyleyebilirim... Aynı teknoloj ile üretilen düşük hacimli, büyük hacimliden fazla yakmaz... Burdaki soru az yakıt tüketimiyle ilgili olduğuna göre, gaza yüklenerek kullanımı ayrı tutabiliriz. Gaza yüklenilerek kullanımda ister şehiriçi ister otoban olsun büyük hacimli fazla yakar. Bunun aksini herhalde kimse söylemez...Normal kullanımda (ekonomi düşünülerek) yaptığım ölçümleri yazmak isterim. Araçların hepsi benzinliydi... Otoban ve şehirlerarası yol karışık 100 km hızı geçmemeye çalışarak, (en iyi değerler) 1400 cc 101 bg lik motor benim ölçtüğüm değer: 5,4 lt/100 km... (fabrika verisiyle aynı), 1600 cc 100 bg lik motor benim ölçtüğüm değer: 5,9 lt/100 km... (fabrika verisi 5,6), 2000 cc 131 bg lik motor benim ölçtüğüm değer :6,9 lt/100 km... (fabrika verisiyle aynı)... Bu söylem, (2,0 1,6 dan az yakar) tamamen efsanedir ve böyle bir az yakmayı başarabilen birileri çıkarsa bu da istisna olur. Hem 1.6 sı hem de 2.0 ı olan araçlar vardır ya vectra, passat, mondeo, avensis, vb. Ben bunlardan birinin 1.6 sını alayım, karşımdaki de aynı kasanın 2.0 ını alsın. Otobanda, şehir içinde, dağda, kırda, bayırda, 100 km kullanalım. Hiç bir (2,0) kimse benden (1,6) daha az yaktıramaz. quote: Orijinalden alıntı: insideman Slm arkadaşlar bazen okuyorum ve duyuyorum bazı kişiler 2.0 motor aracın 1.6dan daha az yaktığını söylüyor. Yada çok az bir fark olduğunu. Bunun sebebi olarak da bazı araçlarda kasanın ağır geldiğini 1.6nın zorlandığını birde klima açınca daha çok yaktığı söyleniyor. Ve araca göre de değiştiği! Örneğin; ford mondeo, opel vectra, Renault laguna, Honda accord, Alfa romeo gibi araçlarda buna rastladım. Asıl soru şu bunun üreten şirketlerin mühendisleri düşünemiyor mu? Testleri yapılmıyor mu? Bizim millet hemen yapıştırıyor " yok abi ya o kasayı 1.6 kaldıramaz" Eeee adam niye yaptı bunu sadece vergi yüzünden mi?

üstad ben forumda yıllardır bu yanlış genel kanıyı yıkmak için o kadar dil döktüm o kadar kendimi parçaladım kimseye bunu anlatamadım.
daha bunun gibi genel kanı oluşmuş ve aslında yanlış olan o kadar çok şey var ki.
akla mantığa fiziğe kimyaya hiç bir şeye uymuyor ama yurdum insanı bu mantıkta diretiyor.
ve bu yanlış olan şeyler kulaktan kulağa dilden dile yayılıp gidiyor.
madem burada yazıyoruz vakit harcıyoruz diyorum bildiğimizide paylaşalım ama insan gerçekten yoruluyor.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: BaRiS

quote: Orijinalden alıntı: Lose_your_self şimdi şöyle bir durum var eğer aracın kasası ağırsa buna 1.6 motor koyarsan araç zorlanır ve fazla yakar aynı araca 2.0 lık bir motor koy daha ekonomik olur bunu demek istemişlerdir. örnek vereyim 1.3 uno ile 5 - 6 kişi kastamonuya gitti bizde full yüklü transporter la gittik onlar 2 kere benzincide durdular biz kastamonuya gidip döndük aynı depo ile

Uno'nun yakıt deposu 42 L, Transporter'ın yakıt deposu 80 L. Onu ne yapacağız peki?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Arif

kullanıma bağlı olmakla beraber uzun yolda yani daha yüksek hızlarda düşük motorlu araçlardan daha az yakarlar ama günümüz teknolojisindeki motorlarda bu gittikçe zorlaştı çünkü artık teknoloji küçük hacimle yüksek güç üretmek üzerine kurulu

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: erci541

Veriler konuşsun:

Toyata Avensis

2.0 2.0 d 1.6

Yakıt Tüketimi
Yakıt türü Benzin Dizel Benzin
Birleşik 7 lt/100km 5,1 lt/100km 6,5 lt/100km
Şehir dışı 5,7 lt/100km 4,3 lt/100km 5,4 lt/100km
Şehir içi 9,2 lt/100km 6,6 lt/100km 8,3 lt/100km

http://www.toyota.com.tr/cars/new_cars/avensis/fullspecs.aspx

Renault Laguna

1.6 benzinli yakıt tüketimi:

Şehiriçi 10,4
CO2 (g/km) 180
Şehirdışı 6,3
Karışık 7,6

2.0 T Benzinli yakıt tüketimi: (Turbo farkı da var)

Şehiriçi 13
CO2 (g/km) 207
Şehirdışı 6,5
Karışık 8,8

Şehiriçinde hemeh hemen herkes aynı kanıda, şehir dışında da aralarında 0.2 lt kadar farklar oluşuyor. ,örnekler çoğaltılabilir. Ancak fabrika değerlerinin ortalama hızlarda yapıldığını biliyoruz. Yüksek hız faktörü devreye girdiğinde aynı hıza ulaşmak için daha fazla devir çevirmesi gereken 1.6, 2.0'dan daha fazla yakacaktır diye düşünüyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: terapist70
Siz ( 1.6) full bagaj ve 4 yolcu ile 180 km hızda, aynı koşullardaki rakibinizden ( 2.0) fazla yakarsanız şaşırmayın..

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

quote: Orijinalden alıntı: terapist70 Siz ( 1.6) full bagaj ve 4 yolcu ile 180 km hızda, aynı koşullardaki rakibinizden ( 2.0) fazla yakarsanız şaşırmayın..

Otomobiller, ulaşım içindir...
Genelleme yapıldığına göre biz ulaşım ihtiyacımızı karşılayacak şekilde kullanımları dikkate almalıyız.
1600 cc hacimli motora sahip araçlar ekonomi amaçlıdır.

1,6 motorlu bir araçla 4 yolcu full bagaj ve 180 km hız (max hız) İSTİSNADIR...

Kaldı ki,
Focus 1' aracımı eskiden yol müsait olduğu sürece otobanda 170-180 diğer yolda 130-140 kullanırdım. İstanbuldan Trabzona giderken. Yani toplamda 1000 km den fazla bu şekilde... Hiçbir zaman 7-7,5 lt'nin üstüne çıkmazdı...

Rover 620 si ile ise max dikkatli kullanımla 6,9 lt diyorum... Çok dikkatli kullanımla... 90-100 ü geçmeden diyorum... 180-190 kullansam ocağıma incir ağacı dikerdi...

Bu arada her iki aracın yük miktarı aynıydı...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ergungur
Diğer arkadaşlar için sorumu tekrarlıyorum acizane,
1.8 - 2.00 araçla sabit hızda en uzun menzil için hangi vitesle kaçla gitmek gerekir acep ki ne

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

quote: Orijinalden alıntı: terapist70 Siz ( 1.6) full bagaj ve 4 yolcu ile 180 km hızda, aynı koşullardaki rakibinizden ( 2.0) fazla yakarsanız şaşırmayın..

Focus 1' aracımı eskiden yol müsait olduğu sürece otobanda 170-180 diğer yolda 130-140 kullanırdım. İstanbuldan Trabzona giderken. Yani toplamda 1000 km den fazla bu şekilde... Hiçbir zaman 7-7,5 lt'nin üstüne çıkmazdı...

quote:

Orijinalden alıntı: BaRiS

quote: Orijinalden alıntı: Lose_your_self şimdi şöyle bir durum var eğer aracın kasası ağırsa buna 1.6 motor koyarsan araç zorlanır ve fazla yakar aynı araca 2.0 lık bir motor koy daha ekonomik olur bunu demek istemişlerdir. örnek vereyim 1.3 uno ile 5 - 6 kişi kastamonuya gitti bizde full yüklü transporter la gittik onlar 2 kere benzincide durdular biz kastamonuya gidip döndük aynı depo ile

Uno'nun yakıt deposu 42 L, Transporter'ın yakıt deposu 80 L. Onu ne yapacağız peki?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: yıldız061990

Kasa ya göre değişiyor bizim millet te hepsinde aynı diyor.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Lose_your_self

ağırlığa göre değişir bu olay 1800 kg araca 1.6 motor koy aynı kasaya 2.0 koy 2.0 daha az yakar olay bu

quote:

Orijinalden alıntı: 26_bbz_26

quote: Orijinalden alıntı: insideman Slm arkadaşlar bazen okuyorum ve duyuyorum bazı kişiler 2.0 motor aracın 1.6dan daha az yaktığını söylüyor. Yada çok az bir fark olduğunu. Bunun sebebi olarak da bazı araçlarda kasanın ağır geldiğini 1.6nın zorlandığını birde klima açınca daha çok yaktığı söyleniyor. Ve araca göre de değiştiği! Örneğin; ford mondeo, opel vectra, Renault laguna, Honda accord, Alfa romeo gibi araçlarda buna rastladım. Asıl soru şu bunun üreten şirketlerin mühendisleri düşünemiyor mu? Testleri yapılmıyor mu? Bizim millet hemen yapıştırıyor " yok abi ya o kasayı 1.6 kaldıramaz" Eeee adam niye yaptı bunu sadece vergi yüzünden mi?

1.6 motor bazi araclara o motora mahkum bizim gibi ulkeler icin konuluyor.yoksa motor kasaya ufak kalirsa cok yakar , dogrudur.

quote:

Orijinalden alıntı: @levent@

quote: Orijinalden alıntı: Lose_your_self ağırlığa göre değişir bu olay 1800 kg araca 1.6 motor koy aynı kasaya 2.0 koy 2.0 daha az yakar olay bu

1.800 kg araca 3.0 motor koyalım daha da az yaksın. Hatta 5.0 motor koyalım hiç yakmasın olay bu mudur?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Karasal TV

2.0 Motor hacmine sahip bir araç 1.6 araçtan her zaman daha fazla yakmaz AMA !!! ortlamaya geldiğimizde her zaman daha fazla yakar.

Açıklayacak olursak;
Standart koşullar altında (Tek Şöför yüksüz turbosuz araç ağırlıkları lastik basınçları aeodinamikleri önden çekiş kısaca herşey aynı standart 1.6 ve 2.0 motor)

Rampa çıkarken 2.0 motorun gücü daha fazla olduğundan 1.6'ya göre daha az yakabileceği düşülmektedir.Ancak bir 1.6 hacminde yakılan benzinle 2.0 hacminde yakılan benzin aynı olmayacaktır.Ama 2.0 da gaza az bastığımızdan 1.6 motor içinde yanan benzin seviyesinde veya bir miktar az olacacıktır.Ancak bu miktar ortalamaya döktüğümü zaman 1.6 10lt/100 se 2.0 7 lt/100 gibi asla olmayacaktır !!!

2.Koşul yine standart koşullarda;
90 km/h hızla düz bir yolda giderken 2.0 aracın hızını koruması için daha az gaza basacaksınız bu yüzden yukarıda açıklağımdan gibi 1.6'ya göre aynı miktarda veya bir miktar daha az yakacaktır.

Tabi bu koşulları sağlayabilmek içinde aracı şöförün değil bir bilgisayar programıyla çok stabil kullanmak gerekir ayrıca yolda hiçbir engel kasis vs bulunması gerekirdi sadece lastik sürtünmesi ve hava direncine karşı bir iş yapılabilsin.

Ama Türkiyede yaşıyorsunuz her yer viraj rampa dolu o yüzden böyle stabil gitmeniz imkansız.

1.6 litre hacminde bir aracın motoruna giren benzin miktarıyla 2.0 aracın motoruna giren benzin miktarı aynı olmayacaktır.Aynı araçlarda ikisinde de 15 derecelik bir açıyla gaza bastığımızda 2.0 aracın motoruna girecek yakıtın miktarının fazla olduğu aşikardır.

Araç ağırlığı işin içine girdiğinde durum biraz daha farklı olacaktır.Diyelimki 1.4 araçla +500 kilo yükle rampa tırmanırken gaz dip gidecekken 2.0 araçla yarım gaz gideceksiniz bu durumda 1.4 litra araca 100 km boyunca bu rampayı çıktığınızda örneğin 10 litre benzin pompamalancaksa 2.0 aracada 8 litre benzin pompalanacaktır.Bu gibi durumlarda az yakması muhtemeldir.

Yukarıda verdiğim değerler herhangi bir arabaya ait olmayaıp karşılaştırma amacıyla verilmiştir.

Ayrıca kasası ağır olan araçlar 2.0+ motor konulmasının sebebi aracın performansının yükseltmek olduğudur.
Aynı araca 1.6 motor koysanız isterseniz çok isterseniz az yakabilirsiniz.
Siz 2.0 gibi performans bekleyip gaza daha fazla basarsanız doğal olarak araçta 2.0'ın standartına yakın yakacaktır bazı durumlarda geçecektir.Ancak siz aracı zorlamaz motorun performansı ölçüsünde hızlanmasına izin verirseniz o zamanda 2.0'dan az yakacasınız kasa ağırlığı aynı olsa dahi.

Ayrıca Turbo vs apayrı bir konudur oraya hiç hirmiyorum o zaman durum ok daha farklı olaracaktır.

Sonuç olarak ortalamaya baktığımızda kasa ağırlığına uygun olarak dizayn edilmiş 1.6 motor 2.0 motordan az yakacaktır!

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: terapist70

Tartışmayı biraz sadeleştirmeye ne dersiniz?..Öncelikle tartışan tarafları yeniden tanımlamakla başlayalım diyorum..Şimdi burda 2.0 cc'yi savunanların hiç birinin "evet, her koşulda az yakar" dediğini veya diyeceğini sanmıyorum ( en azından çoğunluk böyle düşünmüyor)..O halde;
1. grubu "Evet 2.0 GENEL ORTALAMADA veya OLAĞAN KULLANIMDA 1.6 cc'den fazla yakar..Ama bazı ÖZEL DURUMLAR vardır ki o koşullarda 2.0 motor 1.6'dan daha az yakabilir.." olarak netleştirelim..Kendimi bu grupta görüyorum..
2. Grubu ise "hayır, HİÇ BİR KOŞULDA 2.0 hacimli motor 1.6'dan DAHA AZ YAKAMAZ" olarak netleştirelim..Şimdi eğer kendini 2. grupta gören kimse yok ise benim için tartışma bitmiştir..Var ise burdan devam edilebilir..Ben var olduğunu varsayarak tartışmayı biraz daha objektif bir çizgiye çekmeye çalışacağım..
2 Örnek; VW Golf'ün 1.2, 1.4 ve 2.0 cc hacimli sırasıyla 105 hp, 122 hp, 210 hp güçteki motorlarını ve Toyota Avensis'in 1.6 ( 132 hp) ve 2.0 (152 hp) motorlarını kendi içinde karşılaştıracağım..Öncelikle kaynaklarını vereyim;
http://www.volkswagen.de/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/golf/golf/zahlen___fakten/daten.detail.0.9.html
http://www.toyota.com.tr/cars/new_cars/avensis/fullspecs.aspx

Şimdi Golf TSİ motorlarının küçükten büyüğe şehiriçi tüketim verileri sırasıyla 7.1 ( lt/ 100 km)- 8.2- 10 lt olduğunu görüyoruz..Yani hacim arttıkça şehiriçi tüketimde muazzam bir fark oluşuyor ( en küçük ile en büyük arasında %40'ın üzerinde bir tüketim farkı var)..Şehirdışı verileri ise sırasıyla; 4.9- 5.1- 6.2 ( lt/ 100 km)..En düşük ile en yüksek arasındaki fark % 26 civarında..Bu durumda şu sonuç çıkarsanabilir; Hız arttıkça silindir hacminden kaynaklı tüketim farkları azalmaktadır..
Aynı şekilde Avensis 1.6 ve 2.0 cc nin şehiriçi değerleri: 8.3 ve 9.2 ( lt/ 100 km)..Fark: %10 civarı..Şehirlerarası 5.4 ve 5.7..Fark: %5.5..Burda da görüldüğü gibi hacim arttıkça yüksek hızlarda ( 90 km / h) tüketim farkı azalmaktadır..Bence 90 km den sonraki hızlarda hız arttıkça tüketim farkı daha da azalacaktır.. Belli bir hızdan sonra da 2.0 cc nin liderliği ele geçireceiğini düşünmekteyim.. tahminen o hız küçük hacimlinin torkunun düştüğü ve devrinin limite dayandığı aynı hızın büyük hacimli için söz konusu olmayacağı hızdır..Eğer bu varsayım doğru ise neden böyle?..
Bence ;
1. Büyük silindir hacimli motorun genel olarak daha fazla tüketmesinin sebeplerinden biri daha geniş yüzey ve bundan dolayı sürtünmeden kaynaklı kaybın daha fazla olması..
2. Bir diğeri de silindir içine daha fazla yakıt aldığından egzostan birim başına çıkan yanmamış yakıtın da daha fazla oluyor olması..
Peki silindir hacminin fazla olmasının hiç mi avantajı yoktur? bence vardır..Stroke volümün fazla olması..yani bir yanma anında daha fazla itme gücünün elde edilmesi..Bu ne zaman avantaj olarak hissedilir? Yüksek devirlerde..Daha fazla torku daha geniş devir bandında sunacağı için özellikle yüklü durumlarda ve/veya yüksek hıza müsait inişli-çıkışlı yollarda avantajlı olacaktır..Yüksek hızlarda hem daha düşük devir çevirecek hem de rakibinin vites düşürmek zorunda kalacağı bir durumda aynı viteste kalarak avantaj elde edecektir..
Edit: Yazım hataları

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: TcpIp

Yakıtı etkileyen 2 şey var.

1-Araç ağırlığı (Arttıkça tüketim artar )
2-Aracın gücü (Aracın kilosuna göre gereğinden az veya gereğinden fazla güçlü motorda tüketim artar.)

1.4 155 HP motora sahip 1700 kiloluk Tiguan şehir içi 12 litre benzin tüketiyor.
2.0 1555 HP motora sahip 1450 kiloluk Accord şehir içi 10 litre benzin tüketiyor.
1.4 77 HP motora sahip 1000 kiloluk G. Punto şehir içi 6,5 litre benzin tüketiyor.

Eğer 1.4 77 HP'lik motoru 1700 kiloluk Tiguan'a takarsan şehir içi 12 litreden çok çok fazla yakar.
Eğer 1.4 155HP motoru 1000 kiloluk G. Punto'ya takarsan şehir içi 6,5 litreden fazla yakar.

Alıntıları Göster