Türkiye'nin Musul'u kendine birleştirme şansı --Osmanlıcılık hayalleri değil, modern tecrübe--

quote:

Orijinalden alıntı: _RevO_

Gercekci olarak konusacaksak tartisalim.

Once, Musul'un nerede oldugunu bilmek lazim. Irak'in kuzeyindedir Musul, kuzeyinde kurtler, dogusunda kurtler, batisinda kurtler guneyinde kurtler ve iraklilarin oldugu bir kenttir, once bunu bilmek lazim. Oyle ben istedim oldu demekle olmuyor bu is, Europa Universalis oynamiyorsunuz. Musul'u topraklarinize GERCEKTEN katmak icin, musul ile turkiye arasinda fiziki bir bag olmasi lazim, bir korridor olmasi lazim ki, sehirle irtibatiniz olsun. Rusya bile kirim'i aldiktan sonra, o kadar ambargonun icinde, kirimi rus karasina baglamak icin kopru insa ediyor su an.

Musul - Turkiye arasi koridorun onundeki en buyuk engel de kurtler. Tipki 90 sene once oldugu gibi nasil ariza bir topluluk iseler, su an da demografik olarak arizalar. Musul - Turkiye arasini acmak icin, o koridordaki bolgeleri de kontrol altina almaniz lazim. Bunu yapmadan, ne musulu ne baska yeri alirsin, alirsan babayi alirsin ancak.

Turkiye'nin Musul'a asker cikaracagini da sanmiyorum. Irak halihazirda postayi koymus, katilmayacaksin demis. Abisi ABD ve Iran'a kafa tutulacaksa (ki dibindeki adalari yunana verenler abd'ye kafa mi tutacakmis, hic sanmiyorum) orasi ayri mesele. Tutulacaksa sayet, bu noktada, TSK'nin Musul'a girerken ABD - Iran - Irak'la sicak bir catismaya girecegini de hesaba katmak lazim.

Boyle bir sey olursa, bunun once Turkiye - Irak sonrasinda Turkiye - Iran ve nihayetinde Turkiye - ABD savasini tetikleyecegini de dusunmek lazim.

Turkiye 2 sekilde Musul'da olur.

1) Brute Force; "batti balik yan gider" denilir, ne pahasina olursa olsun musul'a girilir. Once Irak akabinde Iran ve ABD ile fiili savasa girilir.

2) Venedik usulu; Kurtlerle muzakere edilir, Barzani'ye bagimsizlik icin garanti verilir, IKBY + TSK + Musul ordusu Musu'a girer, Irak ariza cikarir, sonrasinda Barzani Kurdistan'in bagimsizligini ilan eder. Buradan sonra Turkiye ve Israil kurdistan'i taniyacak, TSK fiili olarak garantor guc statusunde Musul'da kalacaktir, Irak ve Iran ile fiili savasa girilebilecegi bir ihtimaldir.

2ci daha mantiklidir.

Ancak mevcut durumda Turkiye'nin Musul'a girecegi falan yoktur. Su anda da zaten gerek RTE, gerek AKP "Biz Basika'dan cikmayacagiz" diyor, Musul'a girecegiz vs. konusunda verilmis bir aciklama yok. Olanlari da, tipki suriye'de oldugu gibi "Musul bizim kirmizi cizgimizdir" tarzindan olan aciklamalar, yani "bizim kirmizi cizgimiz falan yok" demek.

Turkiye'nin egittigi Musul ordusu, Musul'a girecek, muhtemelen Irak ordusu (aslinda Irak ordusu falan yok, Irak ordusu altinda bolgeye gidecek Iranli hizbullah ve sii militan surusu var) ile catismaya da girecekler. Bunlar olurken, musulun demografik yapisi da bozulacak, tipki bayirbucak'ta oldugu gibi, telafer'deki turkmenler de tasi taragi toplayip basika'ya gelecekler. Musul'da hizbullah bayraklari dalganirken de abd'nin verecegi ayar neticesinde "guvenlik amaciyla" kampi kapatip turkmenlerle turkiye'ye geri donulecek.

quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote: Orijinalden alıntı: _RevO_ Gercekci olarak konusacaksak tartisalim. Once, Musul'un nerede oldugunu bilmek lazim. Irak'in kuzeyindedir Musul, kuzeyinde kurtler, dogusunda kurtler, batisinda kurtler guneyinde kurtler ve iraklilarin oldugu bir kenttir, once bunu bilmek lazim. Oyle ben istedim oldu demekle olmuyor bu is, Europa Universalis oynamiyorsunuz. Musul'u topraklarinize GERCEKTEN katmak icin, musul ile turkiye arasinda fiziki bir bag olmasi lazim, bir korridor olmasi lazim ki, sehirle irtibatiniz olsun. Rusya bile kirim'i aldiktan sonra, o kadar ambargonun icinde, kirimi rus karasina baglamak icin kopru insa ediyor su an. Musul - Turkiye arasi koridorun onundeki en buyuk engel de kurtler. Tipki 90 sene once oldugu gibi nasil ariza bir topluluk iseler, su an da demografik olarak arizalar. Musul - Turkiye arasini acmak icin, o koridordaki bolgeleri de kontrol altina almaniz lazim. Bunu yapmadan, ne musulu ne baska yeri alirsin, alirsan babayi alirsin ancak. Turkiye'nin Musul'a asker cikaracagini da sanmiyorum. Irak halihazirda postayi koymus, katilmayacaksin demis. Abisi ABD ve Iran'a kafa tutulacaksa (ki dibindeki adalari yunana verenler abd'ye kafa mi tutacakmis, hic sanmiyorum) orasi ayri mesele. Tutulacaksa sayet, bu noktada, TSK'nin Musul'a girerken ABD - Iran - Irak'la sicak bir catismaya girecegini de hesaba katmak lazim. Boyle bir sey olursa, bunun once Turkiye - Irak sonrasinda Turkiye - Iran ve nihayetinde Turkiye - ABD savasini tetikleyecegini de dusunmek lazim. Turkiye 2 sekilde Musul'da olur. 1) Brute Force; "batti balik yan gider" denilir, ne pahasina olursa olsun musul'a girilir. Once Irak akabinde Iran ve ABD ile fiili savasa girilir. 2) Venedik usulu; Kurtlerle muzakere edilir, Barzani'ye bagimsizlik icin garanti verilir, IKBY + TSK + Musul ordusu Musu'a girer, Irak ariza cikarir, sonrasinda Barzani Kurdistan'in bagimsizligini ilan eder. Buradan sonra Turkiye ve Israil kurdistan'i taniyacak, TSK fiili olarak garantor guc statusunde Musul'da kalacaktir, Irak ve Iran ile fiili savasa girilebilecegi bir ihtimaldir. 2ci daha mantiklidir. Ancak mevcut durumda Turkiye'nin Musul'a girecegi falan yoktur. Su anda da zaten gerek RTE, gerek AKP "Biz Basika'dan cikmayacagiz" diyor, Musul'a girecegiz vs. konusunda verilmis bir aciklama yok. Olanlari da, tipki suriye'de oldugu gibi "Musul bizim kirmizi cizgimizdir" tarzindan olan aciklamalar, yani "bizim kirmizi cizgimiz falan yok" demek. Turkiye'nin egittigi Musul ordusu, Musul'a girecek, muhtemelen Irak ordusu (aslinda Irak ordusu falan yok, Irak ordusu altinda bolgeye gidecek Iranli hizbullah ve sii militan surusu var) ile catismaya da girecekler. Bunlar olurken, musulun demografik yapisi da bozulacak, tipki bayirbucak'ta oldugu gibi, telafer'deki turkmenler de tasi taragi toplayip basika'ya gelecekler. Musul'da hizbullah bayraklari dalganirken de abd'nin verecegi ayar neticesinde "guvenlik amaciyla" kampi kapatip turkmenlerle turkiye'ye geri donulecek.

ulan tam da eu4 oynuyordum

quote:

Orijinalden alıntı: Reaktans

quote: Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon quote: Orijinalden alıntı: _RevO_ Gercekci olarak konusacaksak tartisalim. Once, Musul'un nerede oldugunu bilmek lazim. Irak'in kuzeyindedir Musul, kuzeyinde kurtler, dogusunda kurtler, batisinda kurtler guneyinde kurtler ve iraklilarin oldugu bir kenttir, once bunu bilmek lazim. Oyle ben istedim oldu demekle olmuyor bu is, Europa Universalis oynamiyorsunuz. Musul'u topraklarinize GERCEKTEN katmak icin, musul ile turkiye arasinda fiziki bir bag olmasi lazim, bir korridor olmasi lazim ki, sehirle irtibatiniz olsun. Rusya bile kirim'i aldiktan sonra, o kadar ambargonun icinde, kirimi rus karasina baglamak icin kopru insa ediyor su an. Musul - Turkiye arasi koridorun onundeki en buyuk engel de kurtler. Tipki 90 sene once oldugu gibi nasil ariza bir topluluk iseler, su an da demografik olarak arizalar. Musul - Turkiye arasini acmak icin, o koridordaki bolgeleri de kontrol altina almaniz lazim. Bunu yapmadan, ne musulu ne baska yeri alirsin, alirsan babayi alirsin ancak. Turkiye'nin Musul'a asker cikaracagini da sanmiyorum. Irak halihazirda postayi koymus, katilmayacaksin demis. Abisi ABD ve Iran'a kafa tutulacaksa (ki dibindeki adalari yunana verenler abd'ye kafa mi tutacakmis, hic sanmiyorum) orasi ayri mesele. Tutulacaksa sayet, bu noktada, TSK'nin Musul'a girerken ABD - Iran - Irak'la sicak bir catismaya girecegini de hesaba katmak lazim. Boyle bir sey olursa, bunun once Turkiye - Irak sonrasinda Turkiye - Iran ve nihayetinde Turkiye - ABD savasini tetikleyecegini de dusunmek lazim. Turkiye 2 sekilde Musul'da olur. 1) Brute Force; "batti balik yan gider" denilir, ne pahasina olursa olsun musul'a girilir. Once Irak akabinde Iran ve ABD ile fiili savasa girilir. 2) Venedik usulu; Kurtlerle muzakere edilir, Barzani'ye bagimsizlik icin garanti verilir, IKBY + TSK + Musul ordusu Musu'a girer, Irak ariza cikarir, sonrasinda Barzani Kurdistan'in bagimsizligini ilan eder. Buradan sonra Turkiye ve Israil kurdistan'i taniyacak, TSK fiili olarak garantor guc statusunde Musul'da kalacaktir, Irak ve Iran ile fiili savasa girilebilecegi bir ihtimaldir. 2ci daha mantiklidir. Ancak mevcut durumda Turkiye'nin Musul'a girecegi falan yoktur. Su anda da zaten gerek RTE, gerek AKP "Biz Basika'dan cikmayacagiz" diyor, Musul'a girecegiz vs. konusunda verilmis bir aciklama yok. Olanlari da, tipki suriye'de oldugu gibi "Musul bizim kirmizi cizgimizdir" tarzindan olan aciklamalar, yani "bizim kirmizi cizgimiz falan yok" demek. Turkiye'nin egittigi Musul ordusu, Musul'a girecek, muhtemelen Irak ordusu (aslinda Irak ordusu falan yok, Irak ordusu altinda bolgeye gidecek Iranli hizbullah ve sii militan surusu var) ile catismaya da girecekler. Bunlar olurken, musulun demografik yapisi da bozulacak, tipki bayirbucak'ta oldugu gibi, telafer'deki turkmenler de tasi taragi toplayip basika'ya gelecekler. Musul'da hizbullah bayraklari dalganirken de abd'nin verecegi ayar neticesinde "guvenlik amaciyla" kampi kapatip turkmenlerle turkiye'ye geri donulecek. ulan tam da eu4 oynuyordum

Gazikumukh vassal mı? Fazla ilerleyememişsin

quote:

Orijinalden alıntı: sparcle

Musul'u veya bir başka Ortadoğu şehrini ele geçirmenin ülkeye ne gibi bir faydası olacak?