Şimdi Ara

Tofaş (Doğan -Şahin) neden pahalı

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
25
Cevap
1
Favori
22.280
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Slm Arkadaşlar.
    Yerli malı falan ama bu araçların bu kadar pahalı satılmasına anlam veremiyorum. yakınlarımda var. ama ben hiç kullanmadım. bu yüzden olumlu olumsuz yönlerini bilmiyorum. Ama bana çok pahalı geliyor. Avrupa ülkelerinde yerli araçlar genelde çok ucuz olur ama ülkemizde tam tersi durum var...

    Bildiğim kadarıyla bu araçların cresh testi de yok.
    Ben Trafik kazaları üzerine araştırma yapıyorum.
    Raporlarım sonucunda Tofaşlarda kaza sonrası ölüm ve
    yaralanma çok ciddi boyutta.

    Geçenlerde Hollandadan Trafik kazasında müdahale ekipmanları satan firma geldi. (Holmatro firması) gelirken sıfır audi getirdiler test aracı .onu parçaladık test için .içim gitti valla. araç yetmeyince ihale usulu Doğan aldık hurda olarak. Adamlar istemediler aracı ya... kanıma dokundu üzüldüm. bu nasıl araç kağıt gibi dediler. şöyleki aracı kesen makas audiyi keserken bizi ittiryordu ama doğanda hissetmedim bile....

    bana çok güvensiz hissi verdi bu test Doğan için...

    asıl merak ettğiim neden bu kadar pahalı satılmaları. piyasada parçası ucuz bolca araç var. Tüm markalarda parça ve servisi sıkıntısı Genelde yok...

    siz ne düşünüyorsunuz...







  • Şöyle ki...
    Ben aracımı 4750 YTL'y aldım....Kartal Marka....1989 model...
    Bu aracı alıncaya kadar Citroen BX (en az 1991 ve üstü) Peugeot 205, opel honda veya toyota alabiliyordum (eski kasalardan). Sizin deyiminizle daha konforlu hatta daha gençler...
    Ama...
    Yedek parçası ucuz... (komple sinyal aldım 3 lira...Kapı kolu 3 lira...bobini 25 lira...ya komple iç kapı kartonları 40 lira...)
    Tamiri kolay...
    Parçası bulunuyor..
    Sağlamlar (aslında basitler...o yüzden arıza yapacak komplike parçaları yok)
    İçi geniş...
    Altı yerden yüksek...(kolay kolay vurmuyor)
    O yüzden Bu aracı aldım...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tolgakmg

    Şöyle ki...
    Ben aracımı 4750 YTL'y aldım....Kartal Marka....1989 model...
    Bu aracı alıncaya kadar Citroen BX (en az 1991 ve üstü) Peugeot 205, opel honda veya toyota alabiliyordum (eski kasalardan). Sizin deyiminizle daha konforlu hatta daha gençler...
    Ama...
    Yedek parçası ucuz... (komple sinyal aldım 3 lira...Kapı kolu 3 lira...bobini 25 lira...ya komple iç kapı kartonları 40 lira...)
    Tamiri kolay...
    Parçası bulunuyor..
    Sağlamlar (aslında basitler...o yüzden arıza yapacak komplike parçaları yok)
    İçi geniş...
    Altı yerden yüksek...(kolay kolay vurmuyor)
    O yüzden Bu aracı aldım...
    İnsanlar....Emsal araçları "arızalansa elimde kalır" düşüncesi ile pek yanaşmıyorlar...Misal 1990 model bir BX sahibi olasaydım (ki ben BX hastasıyım...Ama üzülerek alamadım) ve çocuklar top oynarken BX'in farını kırmış olsalardı....O parçayı Adana'da bulamazdım

    http://www.youtube.com/watch?v=uGoSauHtC-8
    Buda crash testi




  • piyasada bol bulunması ve tutması ile fiyat yüksek yoksa 1000tl bile etmezler
    aynı durum honda civicler de de var

    quote:

    Orijinalden alıntı: tolgakmg

    İnsanlar....Emsal araçları "arızalansa elimde kalır" düşüncesi ile pek yanaşmıyorlar...Misal 1990 model bir BX sahibi olasaydım (ki ben BX hastasıyım...Ama üzülerek alamadım) ve çocuklar top oynarken BX'in farını kırmış olsalardı....O parçayı Adana'da bulamazdım

    http://www.youtube.com/watch?v=uGoSauHtC-8
    Buda crash testi

    bunlar fiat... tofaş ile arasında dağlar kadar fark var görünüşleri aynı olsa da...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: .:GoRaN:.

    piyasada bol bulunması ve tutması ile fiyat yüksek yoksa 1000tl bile etmezler
    aynı durum honda civicler de de var

    quote:

    Orijinalden alıntı: tolgakmg

    İnsanlar....Emsal araçları "arızalansa elimde kalır" düşüncesi ile pek yanaşmıyorlar...Misal 1990 model bir BX sahibi olasaydım (ki ben BX hastasıyım...Ama üzülerek alamadım) ve çocuklar top oynarken BX'in farını kırmış olsalardı....O parçayı Adana'da bulamazdım

    http://www.youtube.com/watch?v=uGoSauHtC-8
    Buda crash testi

    bunlar fiat... tofaş ile arasında dağlar kadar fark var görünüşleri aynı olsa da...

    Alıntıları Göster
    evet parçaları çok ucuz. hatta bakkalda bile satıldığını söylerler.
    parçaları kaliteli olsa biraz daha pahalı olabilirdi diye düşünüyorum.
    sonuçta bizim insanımız biniyor. Can taşıyor bu araçlar. üretenler zamanında
    sadece kar amaçlı satmışlar. Aynı şey Ladalarda da var. Kaporta şasi çok sağlam
    ama malzeme kalitesi tofaşla hemen hemen aynı.
    ben aslında %100 yerli yeni bir araç üretilmesi taraftarıyım. bunu Ulaştırma bakanlığına
    teklif olarak götürdük. Anadoldan bahsettileri. Teşvik edeceklerini söylediler.
    Ama bunu yapacak Babayiğit bir iş adamı lazım. Devlet bir yere kadar.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: tolgakmg

    Şöyle ki...
    Ben aracımı 4750 YTL'y aldım....Kartal Marka....1989 model...
    Bu aracı alıncaya kadar Citroen BX (en az 1991 ve üstü) Peugeot 205, opel honda veya toyota alabiliyordum (eski kasalardan). Sizin deyiminizle daha konforlu hatta daha gençler...
    Ama...
    Yedek parçası ucuz... (komple sinyal aldım 3 lira...Kapı kolu 3 lira...bobini 25 lira...ya komple iç kapı kartonları 40 lira...)
    Tamiri kolay...
    Parçası bulunuyor..
    Sağlamlar (aslında basitler...o yüzden arıza yapacak komplike parçaları yok)
    İçi geniş...
    Altı yerden yüksek...(kolay kolay vurmuyor)
    O yüzden Bu aracı aldım...


    hayılı olsun. kazasız belasız kullanmanızı dilerim. parçasının ucuz olması en önemli neden galiba...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kazasker51

    quote:

    Orijinalden alıntı: tolgakmg

    Şöyle ki...
    Ben aracımı 4750 YTL'y aldım....Kartal Marka....1989 model...
    Bu aracı alıncaya kadar Citroen BX (en az 1991 ve üstü) Peugeot 205, opel honda veya toyota alabiliyordum (eski kasalardan). Sizin deyiminizle daha konforlu hatta daha gençler...
    Ama...
    Yedek parçası ucuz... (komple sinyal aldım 3 lira...Kapı kolu 3 lira...bobini 25 lira...ya komple iç kapı kartonları 40 lira...)
    Tamiri kolay...
    Parçası bulunuyor..
    Sağlamlar (aslında basitler...o yüzden arıza yapacak komplike parçaları yok)
    İçi geniş...
    Altı yerden yüksek...(kolay kolay vurmuyor)
    O yüzden Bu aracı aldım...


    hayılı olsun. kazasız belasız kullanmanızı dilerim. parçasının ucuz olması en önemli neden galiba...

    Alıntıları Göster
    kazayı yaptıktan sonra her araçta ölüm riski var tabi eski teknolojiyle yapılmış araç bunlar ALLAH kimseye kaza bela vermesin fiyat konusuna gelince adam arabasına temiz bakmıştır bakımları eksiksizdir yememiş yedirmiş hesabı :) o yüzden fiyatta 500-1000 lira oynar 1000 lira aşağı içinde hurda tofaş almaya değmez...ileri dönük model yükselmek isteyen olursa temiz tofaş alırsa daha iyiolur düşünüorum piyasası var çünkü peynir ekmek gibi satılıyor...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: 34coşkun28

    kazayı yaptıktan sonra her araçta ölüm riski var tabi eski teknolojiyle yapılmış araç bunlar ALLAH kimseye kaza bela vermesin fiyat konusuna gelince adam arabasına temiz bakmıştır bakımları eksiksizdir yememiş yedirmiş hesabı :) o yüzden fiyatta 500-1000 lira oynar 1000 lira aşağı içinde hurda tofaş almaya değmez...ileri dönük model yükselmek isteyen olursa temiz tofaş alırsa daha iyiolur düşünüorum piyasası var çünkü peynir ekmek gibi satılıyor...

    Alıntıları Göster
    bizim insanımızda tofaş tutkusu var çoğu insanın ilk arabası tofaştır




  • quote:

    Orijinalden alıntı: atla

    bizim insanımızda tofaş tutkusu var çoğu insanın ilk arabası tofaştır

    Alıntıları Göster
    Manevi değeri var arabanın insanlar için.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Berkay

    Manevi değeri var arabanın insanlar için.

    Alıntıları Göster
    toplaması kolay. parçası ucuz. yeteri kadar konforlu. lpg de yakıtı da cebi rahatsız etmiyor. daha ne olsun. tabiiki bu araçlar tutulacak. tofaş şahin doğan kartal ölmez arabalar. hangi aracın rutin bakımını 40 tl ye yapabilirsiniz? bana bunu yapabileceğiniz 2. bir araç gösterin ki "evet bu araçlar haketmedikleri halde pahalı" diyeyim.

    bence fiyatları az bile. şimdiki araçların yedek parça fiyatlarına baktığım zaman 1999 model bir şahini 15000 e alasım geliyor. hiç olmasa cep yakmıyor. hiç olmasa bir hararet müşirine 400 euro fiyat çekmiyor. insanların da işini görüyor. bir yerden bir yere götürüyor. memleketine gidiyor. işine gidiyor. daha ne olsun. fiyatları hakettiklerinden daha düşük bence.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dekorasyonankara

    toplaması kolay. parçası ucuz. yeteri kadar konforlu. lpg de yakıtı da cebi rahatsız etmiyor. daha ne olsun. tabiiki bu araçlar tutulacak. tofaş şahin doğan kartal ölmez arabalar. hangi aracın rutin bakımını 40 tl ye yapabilirsiniz? bana bunu yapabileceğiniz 2. bir araç gösterin ki "evet bu araçlar haketmedikleri halde pahalı" diyeyim.

    bence fiyatları az bile. şimdiki araçların yedek parça fiyatlarına baktığım zaman 1999 model bir şahini 15000 e alasım geliyor. hiç olmasa cep yakmıyor. hiç olmasa bir hararet müşirine 400 euro fiyat çekmiyor. insanların da işini görüyor. bir yerden bir yere götürüyor. memleketine gidiyor. işine gidiyor. daha ne olsun. fiyatları hakettiklerinden daha düşük bence.

    Alıntıları Göster
    iyi aksamlar;
    bizim ilk arabamız Ankara OTOAN dan milpa vasıtasyla aldıgımız 1993 şahindi. Sonra babam 2001 yılında onu bayiye verdi ve yine sıfır KM dogan 1.6 ie aldı. benim cocuklugumun ve gençliğimin vazgeçilmeziydi. Ben İstanbulda çalışırken Ford connect fiesta focus ayrıca albea ve g. punto kullandım ve en az her biriyle 5000 km yapmişimdir şehrler arası (pazarlama işi). Geçtiğimiz mart ayında bi bebeğimiz oldu ve ben sırf onun için bütçemi zorlayarak 5000 TL ye 92 şahin aldım ama ne şahin. Samanlıktan cıkma orj. 82 binde değişeni olmayan gıcr gıcır bişi. Alırken cok arkadsım bu arabayla kardeş olursun dedi. Ama ufak bir bütçeyle jant lastik cila vs aldım ve şimdi Vanda benim arabamı bilmeyen yok. Diyeceğim o ki bu arabaların bende cok anısı ve mazisi var. Simdi gücüm yine yerinde ve sıfır Linea alma durum var bakınıyorum. Ama kırmızı şahinimi asla satmayı düşünmüyorum. Tofaş grubu araçları kullanmak ayrı bir zevk ve hastalık. Parçası bol ve ucuz. Ayrıca eli az buçuk tornavida tutan ki bunun meslekle alakası yok (bankacıyım) az buçuk tamir edebilir bu arabaları. Uzun lafın kısası parası olan değil hastası bine bu arabalara....
    Saygı ve sevgilerimle...

     Tofaş (Doğan -Şahin) neden pahalı

     Tofaş (Doğan -Şahin) neden pahalı



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi erhandemirdas -- 21 Temmuz 2011; 23:15:46 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: erhandemirdas

    iyi aksamlar;
    bizim ilk arabamız Ankara OTOAN dan milpa vasıtasyla aldıgımız 1993 şahindi. Sonra babam 2001 yılında onu bayiye verdi ve yine sıfır KM dogan 1.6 ie aldı. benim cocuklugumun ve gençliğimin vazgeçilmeziydi. Ben İstanbulda çalışırken Ford connect fiesta focus ayrıca albea ve g. punto kullandım ve en az her biriyle 5000 km yapmişimdir şehrler arası (pazarlama işi). Geçtiğimiz mart ayında bi bebeğimiz oldu ve ben sırf onun için bütçemi zorlayarak 5000 TL ye 92 şahin aldım ama ne şahin. Samanlıktan cıkma orj. 82 binde değişeni olmayan gıcr gıcır bişi. Alırken cok arkadsım bu arabayla kardeş olursun dedi. Ama ufak bir bütçeyle jant lastik cila vs aldım ve şimdi Vanda benim arabamı bilmeyen yok. Diyeceğim o ki bu arabaların bende cok anısı ve mazisi var. Simdi gücüm yine yerinde ve sıfır Linea alma durum var bakınıyorum. Ama kırmızı şahinimi asla satmayı düşünmüyorum. Tofaş grubu araçları kullanmak ayrı bir zevk ve hastalık. Parçası bol ve ucuz. Ayrıca eli az buçuk tornavida tutan ki bunun meslekle alakası yok (bankacıyım) az buçuk tamir edebilir bu arabaları. Uzun lafın kısası parası olan değil hastası bine bu arabalara....
    Saygı ve sevgilerimle...

     Tofaş (Doğan -Şahin) neden pahalı

     Tofaş (Doğan -Şahin) neden pahalı


    Alıntıları Göster
    Ayrıca bu araçların üzerine üretim olmadığı için özellikle bakımlıları değerini kaybetmez piyasada bnm kartalı 9 buçuğa aldım istanbuldan şimdi 12 buçuğa vermiyorum gerisini siz düşünün. ayrıca şu sözede katılıyorum parası olan değil hastası olan biner kesinlikle




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-93CA31DBB

    Bu mesaj silindi.

    Alıntıları Göster
    tabikide alınmaz. 5000 tl den fazla verilmez. ben gecen yıl izmirde klimalı hyundai accenti 8750 ye sattım 110.000 km idi. klimalı ve 1.5 gls.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: enico

    tabikide alınmaz. 5000 tl den fazla verilmez. ben gecen yıl izmirde klimalı hyundai accenti 8750 ye sattım 110.000 km idi. klimalı ve 1.5 gls.

    Alıntıları Göster
    arkadaşlar ben 7-8 ay spring kullandım. boyum 1,90 olduğundan rahatsız oldum hep. ve sürekli bozuluyordu motoru kışın hiç çalışmıyordu. çok masraf ettim olmadı olmadı. sattığım adam galericiydi beni üç ay boyunca ara sıra aradı ve bunun neresi bozuk götürmediğim tamirci kalmadı falan demişti. neyse şimdi yine arabaya ihtiyacım var. madem ucuz alcam birde şu doğanları deneyeyim dedim. anlaştım yarın gidip yakından bakacağım arbaya. sizce 1989 model doğan nasıldır temizse falan. adam ilk sahibiyim diyor. alındıktan iki yıl sonra trafiğe çıkmış. modelini bilmiyor adam s mi sl m falan. sizce 1989 doğan nedir. nasıldır motoru enjeksiyonlumu. klima takılır mı. tüp uyum sağlar mı. birde en çok nereleri bozulur. benim sorularda öleyim mi öldüreyim mi dedirten sorular ama neyse sordum gitti :)

    alacağım araba şu

    .http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-tofas-tertemiz-dogan-degisensiz-72192334/detay




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cesur_0342

    arkadaşlar ben 7-8 ay spring kullandım. boyum 1,90 olduğundan rahatsız oldum hep. ve sürekli bozuluyordu motoru kışın hiç çalışmıyordu. çok masraf ettim olmadı olmadı. sattığım adam galericiydi beni üç ay boyunca ara sıra aradı ve bunun neresi bozuk götürmediğim tamirci kalmadı falan demişti. neyse şimdi yine arabaya ihtiyacım var. madem ucuz alcam birde şu doğanları deneyeyim dedim. anlaştım yarın gidip yakından bakacağım arbaya. sizce 1989 model doğan nasıldır temizse falan. adam ilk sahibiyim diyor. alındıktan iki yıl sonra trafiğe çıkmış. modelini bilmiyor adam s mi sl m falan. sizce 1989 doğan nedir. nasıldır motoru enjeksiyonlumu. klima takılır mı. tüp uyum sağlar mı. birde en çok nereleri bozulur. benim sorularda öleyim mi öldüreyim mi dedirten sorular ama neyse sordum gitti :)

    alacağım araba şu

    .http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-tofas-tertemiz-dogan-degisensiz-72192334/detay

    Alıntıları Göster
    89 model artabaya o para verilmez açıkçası ne olursa olsun

    daha yeni bişey bakmalısın bence

    bende şahin var 98 ama yakıtıda çok bu namussuzların




  • quote:

    Orijinalden alıntı: JackDaniels

    89 model artabaya o para verilmez açıkçası ne olursa olsun

    daha yeni bişey bakmalısın bence

    bende şahin var 98 ama yakıtıda çok bu namussuzların

    Alıntıları Göster
    Yakıtı hakkaten biraz fazla diyorlar lpg yoksa biraz bütçeyi zorlarlarmış , ayrıca yedek parça ucuz ama kaliteli değil bozuldumu gene almak lazım sonuçta
  • quote:

    Orijinalden alıntı: RsnBrg

    Yakıtı hakkaten biraz fazla diyorlar lpg yoksa biraz bütçeyi zorlarlarmış , ayrıca yedek parça ucuz ama kaliteli değil bozuldumu gene almak lazım sonuçta

    Alıntıları Göster
    evet bende aldıktan sonra 89 model arabaya o para verilmez diye düşünüyordum. ama şimdilerde arabanın hiçbir masraf açmadan saat gibi çalıştığını ve hiçbir yerinin çarık çürük olmadığını görünce hiç pişman olmuyorum. bir de satmaya kalksan bunları hemen satarsın hiç hemen alırlar yani eski meski demiyorlar hep soruyorlar satıyor musun diye :) ama yakıt işine gelince malum bunlar renoult clio gibi az yakmazlar ama passat gibi çok da yakmazlar. tüplü ve hırslı iyi gider :) yapacak bişey yok:) güle güle herkese..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Batuhan Kılıç

    Bu mesaj silindi.

    Alıntıları Göster
    benim 1989 model arabamla 4 kişi adanadan istanbula avrupa yakasına gittim. hemde sadece bir mola verdim. araba için molaya falan gerek yok yani. 200 tl ye gittim. ve on saatte orada oldum. ve arabam 140-160 yaptım ve hiç ısınmadı. ne su ne yağ hiçbişeye bakmadım. aynı şekilde istanbulda tarabya gaziosmanpaşa arasında sürekli gittim gelim bir hafta. dönüşte dört kişi zonguldaka gidip oradan adanaya geldik. ve hiçbirşey olmadı. 160 la giderken yanımdaki vatandaşımıza bak ibre 160 bir saatti öyle gidiyoruz dediğimde senin ibren yanlış oğlum demesine rağmen. lüks arabalardaki insanların şaşkın bakışlarına rağmen tık demedi. sattım arabamı alan adam hayrını görsün...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cesur_0342

    benim 1989 model arabamla 4 kişi adanadan istanbula avrupa yakasına gittim. hemde sadece bir mola verdim. araba için molaya falan gerek yok yani. 200 tl ye gittim. ve on saatte orada oldum. ve arabam 140-160 yaptım ve hiç ısınmadı. ne su ne yağ hiçbişeye bakmadım. aynı şekilde istanbulda tarabya gaziosmanpaşa arasında sürekli gittim gelim bir hafta. dönüşte dört kişi zonguldaka gidip oradan adanaya geldik. ve hiçbirşey olmadı. 160 la giderken yanımdaki vatandaşımıza bak ibre 160 bir saatti öyle gidiyoruz dediğimde senin ibren yanlış oğlum demesine rağmen. lüks arabalardaki insanların şaşkın bakışlarına rağmen tık demedi. sattım arabamı alan adam hayrını görsün...

    Alıntıları Göster
    bizimde ilk arabamız 80li model şahindi
    daha sonra 99da sıfır 1.6ie şahin aldık
    şahsen ben objektif olarak (evt şahinleri seviyorum ama hastası fln değilim) şunları söylemek istiyorum
    şahinler bence dış görünüş açısından kendi modelleri içinde oldukça güzel duruyo (yani öyle teneke gibi fln durmuyo)
    ayrıca iç mekan konforsuz gibi olabilir ama oldukça geniş arkaya rahat 4 kişi alır önede 2 kişi oldumu 7 kişi arabaya sığarsın
    ben kesinlikle pahalı olduğunu düşünmüyorum, evt belki sağlam olmayabilir dandik gibi olabilir ama kendi yaşıtı arabalara göre daha ucuz ve zaten kredi çekerek yada üç beş kuruş para biriktirip araba almak isteyenler için bu fark önemli
    yedek parça sudan ucuz ve herkes tamirinden anlar
    konforu yok gibi gelebilir ama zaten şahin almak isteyenlerin istediği "ayağını yerden kesicek" bi araçtır
    güvenli değil diyenler var ama zaten 2000 öncesi araçlar hepsi çarpma testinde dökülüyo, kaza geliyorum demez en sağlam araçta bile ölebilirsin ayrıca daha öncede dediğm gibi şahin alan adam araç güvenliğe bakmaz
    bunları düşündükten sonrada ben şahine beş kuruş vermem diyenlere ben şaşıyorum
    biraz kendinizi başka insanların yerine koyun ve ordan bakmaya çalışın yoksa sadece kendi pencerenizden bakarsanız sonuca varamazsınız




  • Her marka araç kullandım. Ama hep bir doğan tutkum vardı. 2 ay önce aldım ilk doğanımı. 1000 tl eder diyen çok büyük hakaret etmiş oluyor. Allaha şükür masrafsız biniyorum 93 sLx konforu seriliği çok güzel . Babamın ilk arabası broadwaydı ford transit sürer gibi kafayı cama eğip sürerdi. Bütün yolu totoda hissetmekte ayrı bir durum. Opel aldı astra gls ona lafım yok şahaneydi. Sonra 2006 megan aldı. Diz bacak mesafesi iç mekan çok rahat. Ama koltuklar beton. Bi istanbula gittim heryerim tutuldu. Doğan candır ya verdiğim para helal aslanıma. Rahat ve seri. Kullanımı çok zevkli
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.