Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Konu Dışı / Off Topic
  • Ülke ve Dünya Gündemi
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Sağlık Sistemi Müthiş!

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
169
Cevap
2
Favori
9.761
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
261 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Hani devlet hastanelerinin acil servisleri ücretsiz hizmet vermek zorundaydı?
    Bugün tansiyonu 22'ye yükselen annemi doktoru hemen acil servise yönlendirdi. Hasta kaydı yaparken yan tarafta hasta kaydı yapan başka bir kadının sigortası çıkmadı ve ön kaydını yapıp acil hastayı "Önce yukarı katta veznede ödemenizi yapın, sonra buraya gelin" diyerek yolladılar.
    Türkiye'deki milyonlarca Suriye vatandaşı ücretsiz sağlık, eğitim ve birçok hizmetten faydalanırken, doğduğu saniyeden itibaren vergi ödeyen T.C vatandaşı acil durumda bile tedavi olmak için para ödemek zorunda.
    Yanında parası yoksa, gerisini düşünün...
    Ama sorun değil. Hamd olsun imânımız var. O bizleri tedavi eder. Değil mi?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi piyanist2014 -- 8 Aralık 2017; 19:40:8 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >



    • En Beğenilen Yanıtlar

    Tüm Yanıtları Genişlet
    Saat Gün Hafta Ay Yıl Tümü
    Eskiyle kıyaslamaya gerek var mı? Önemli olan içerisinde bulunduğumuz zaman dilimi ve bu zaman diliminde milyonlarca Suriye'li birey sağlık sisteminden sınırsız şekilde faydalanabiliyorken, bu ülkenin vatandaşı olan ve hayatının her gününde direkt ya da dolaylı yoldan vergi ödeyen insanlar acil durumlarda bile vezneye para ödemeden muayene olamıyorlar!
    Bundan dahası ne olabilir?
    bende sana "retorik" olarak daha güzel şeyler ekleyim. bak misal; işin yok, öğrencisin, bir şekilde okulun uzamış veya ailevi sebepten üniversiteye geç başlamışsın, kısaca 26 yaşından gün almışsın, birde hükümet sana 53 lira gss'den geçiriyor.



    hadi suriyeli'den, afgan'dan, filistinli'den almadın. peki işi olmayan belki de aylık 400 lira krediyle geçinen öğrenciden, işi olmayan iş bulamayan mezundan, işi olmayan işsizden neden 53 tl haraç alıyorsun?



    hadi en düşük asgari ücretli sgk'lının bile brüt maaşından birşeyler tırtıklayıp kesiyorsun. sgk'sı olmayan gündelik 30-40-50 liraya sgk'sız 12-13 saat çalışan veya yukarda dediğim gibi ailesiyle kalan ama işi olmayan ne yapacak? "suriyeli'nin yardıma ihtiyacı var"da bu adamların yok mu?



    Anadolu'da birçok işveren Türk vatandaşlarını çıkarıp suriyelileri işe alıyor. Bu adamlar işsiz kalıp birde 53 lira ödüyorlar. Türk'ün maliyetinin 2100 lira(1400 maaş+700sgk) olduğu yerde, suriyeli'ye 800-900 lira veriyor sgk'da yok. Ayrıca bir Türk sigortasız çalışsa yakalandığı takdirde işverene sağlam bir ceza kesilirken, suriyeliye bişey denmiyor. birşey daha ekleyim birçok kişinin de sgk'nın devlet tarafından ödenmesiyle sigortası yatarken, asgari ücret alıyor gibi gösterilip eline sadece 800 lira para veriliyor. bak ülkenin gerçekleri bunlar, seni biraz bu yola alalım bence.



    işin hükümeti savunmaya gelince "yok bu kafayla bir yere varamayız, yok hükmü verdin, yok idam ettin", dediğim gibi gel bende seni bu yola sokayım az yürü ondan sonra bak bakalım bardağa boş mu, dolu mu?
    Mülteciye pozitif ayrımcılık yapamazsın, kendi vatandaşına sunmadığın hizmetleri sunamazsın. Tehlike geçinceye kadar koruma altına alırsın asgari yaşam şartlarını sağlrsın sonra evine gönderirsin. Herkes Türk'e, ensesine vur ekmeğini al bir şey demez gözüyle bakıyor. Şimdi belki böyle ama gelecekte millet akıllandıkça böyle olmayacak.
    Saygıdeğer yorumcu:

    Tartışmada bulunduğunuz kişi binlerce örneği bulunan somut şeyler yazmış ama buna rağmen kendilerine "Gerçeklerden kaçıyorsun" demişsin... "Gerçek" dediğimiz şeyin kavramı mı değişti acaba?

    Sağlık, eğitim ve işle ilgili verdiği somut örneklerin nesi gerçeklerden kaçmak oluyor?

    Sağlık hakkından bahsetmiş ve buna da "Beleş sağlık" gibisinden ifadelerle cümleler kurmuşsun. Sanki talep ettiği şey ticarî bir ürünmüş gibi!

    "Beleş" ve "Sağlık (Zarurî bir insan ihtiyacı ve hakkıdır)" yanyana yakışık duracak kelimeler değiller.

    Bir ülkede işsiz olan insanlara hem tercih hakkı sunmadan adlarına her ay borç yazıp yıllar da geçse tüm tutarları ödemesini mecbur kılmak ve hem de hastaneye gittiğinde "GSS prim borcun var. Ya para ver, ya da tedavi olma" diyerek mağdur yapmak savunulur bir şey mi?

    Neden sağlık hizmeti ücretsiz verilemesin?

    Yakın arkadaşım 8 yıldır Kanada'da yaşıyor. Mesela o ülkede sağlık sistemi komple ücretsiz. Muayene olur, ameliyat olur, ilaç alırsın ve cebinden kuruş çıkmaz. Herhangi bir sigorta koşulu yok.

    Bu örneğe yanıt olarak "Ama biz bir Kanada değiliz." demen muhtemeldir. Fakat başka zaman aksi bir konuda da "Biz en az bir Kanada ve bir Hollanda kadar güçlü ve zengin bir ülkeyiz." diyeceğini tahmin ediyorum.

    Yâni, nabza göre şerbet...

    Bâzı yanıtlarında "Hmmm" şeklinde cümlelere başlangıç yapmışsın. Hani, kendini karşındakinden daha üstün görür gibi. Bir öğretmenin öğrencisine davranışı gibi.

    Saygı duyulmak ya da haklı çıkmak için kimsenin baskın olmasına ya da profesör gibi davranmasına gerek yok.

    Konuşan kişi 10 yaşındaki bir çocuk da olsa, haklı olduğunda "Doğru söylüyorsun." denilecektir.
    Ayni sorunu bende yasadim

    Sigorta yokmus kayit actirmadan ilac yazamam dio kadin doktor yaw ben tc vatandasiyim kime ilac yazmion illa suriyelimi olalim dedim. Yine yazmadi 22 lira kayit parasi veriosun birde eczanede bi dunya ilac parasi muayene parasi w biz neden sgk odedik o kadar calistigimiz zamanlarda maasimizdan kesildi ?
  • Yani eskiden olduğu gibi paran yoksa öl mü diyorlar. Yoksa eskiden ölmüyordun da şimdi mi ölüme gönderiyorlar. Olayı tam anlamadım

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • asau kullanıcısına yanıt
    Eskiyle kıyaslamaya gerek var mı? Önemli olan içerisinde bulunduğumuz zaman dilimi ve bu zaman diliminde milyonlarca Suriye'li birey sağlık sisteminden sınırsız şekilde faydalanabiliyorken, bu ülkenin vatandaşı olan ve hayatının her gününde direkt ya da dolaylı yoldan vergi ödeyen insanlar acil durumlarda bile vezneye para ödemeden muayene olamıyorlar!
    Bundan dahası ne olabilir?
  • asau kullanıcısına yanıt
    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    kardeşim suriyeli kardeşlerimizin arap olduğunu unutma.biz yüzyıllardır arapların hizmetkarıyız.onlar bizlerden elbette üstündür.araplık en yüce mertebedir
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ileri iade


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    kardeşim suriyeli kardeşlerimizin arap olduğunu unutma.biz yüzyıllardır arapların hizmetkarıyız.onlar bizlerden elbette üstündür.araplık en yüce mertebedir

    Özür dilerim, benim hatam.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: asau

    Yani eskiden olduğu gibi paran yoksa öl mü diyorlar. Yoksa eskiden ölmüyordun da şimdi mi ölüme gönderiyorlar. Olayı tam anlamadım

    Hacı abi,

    Eskiden hiç paran yoksa, ölme imkanı tanınıyordu. Ancak bu durum toplumda infial yarattığından dolayı, AKAPE bir devrim yaptı ve artık sadece en fakirler değil, orta direk bile bu imkandan faydalanabiliyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    Savundukların saçmalıktan ibaret. Vatandaşı olduğum ülkede ikinci sınıf insan muamelesi görmeyi hazmedemiyorum. Sen hazmedebiliyorsan o senin genişliğinden kaynaklanıyor.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    Savundukların saçmalıktan ibaret. Vatandaşı olduğum ülkede ikinci sınıf insan muamelesi görmeyi hazmedemiyorum. Sen hazmedebiliyorsan o senin genişliğinden kaynaklanıyor.

    Seni ikinci sınıf vatandaş olarak hissettiren nedir? Hangi hakkın mültecilerden daha aşağıda?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi asau -- 9 Aralık 2017; 0:41:53 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: asau

    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    Savundukların saçmalıktan ibaret. Vatandaşı olduğum ülkede ikinci sınıf insan muamelesi görmeyi hazmedemiyorum. Sen hazmedebiliyorsan o senin genişliğinden kaynaklanıyor.

    Seni ikinci sınıf vatandaş olarak hissettiren nedir? Hangi hakkın mültecilerden daha aşağıda?

    Vatandaşı olduğum devlet benden ayda 53 lira haraç alamadan beni muayene etmiyor ama suriyeliler bedavadan muayene oluyorlar. Sigortam olsa bile benden muayene ve ilaç katkı payı istiyorlar eczanede ama suriyelilerden istemiyorlar.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau

    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    Savundukların saçmalıktan ibaret. Vatandaşı olduğum ülkede ikinci sınıf insan muamelesi görmeyi hazmedemiyorum. Sen hazmedebiliyorsan o senin genişliğinden kaynaklanıyor.

    Seni ikinci sınıf vatandaş olarak hissettiren nedir? Hangi hakkın mültecilerden daha aşağıda?

    Vatandaşı olduğum devlet benden ayda 53 lira haraç alamadan beni muayene etmiyor ama suriyeliler bedavadan muayene oluyorlar. Sigortam olsa bile benden muayene ve ilaç katkı payı istiyorlar eczanede ama suriyelilerden istemiyorlar.

    Bedavaya sağlık hizmeti istiyorsun yani, öyle mi? Bunun gerekçesi mültecilere sağlanan ücretsiz sağlık hizmeti mi? Mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti verilmesi mi seni ikinci sınıf vatandaş yapıyor? Doğrusu olan nedir, tam tersi mi; sen beleşe, mülteci ise parayla mı sağlık hizmeti almalı? Mültecilerin içeri alınması ve geri gönderilmemesi dışında yanlış olan ne?

    Retorik olarak mantıklı şeyler söylüyor olabilirsin, peki bunun pratikte bir geçerliliği olabilir mi? Eğer varsa bunu hangi karineye dayanarak uygulama olanağı olacağını düşünüyorsun?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau

    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    Savundukların saçmalıktan ibaret. Vatandaşı olduğum ülkede ikinci sınıf insan muamelesi görmeyi hazmedemiyorum. Sen hazmedebiliyorsan o senin genişliğinden kaynaklanıyor.

    Seni ikinci sınıf vatandaş olarak hissettiren nedir? Hangi hakkın mültecilerden daha aşağıda?

    Vatandaşı olduğum devlet benden ayda 53 lira haraç alamadan beni muayene etmiyor ama suriyeliler bedavadan muayene oluyorlar. Sigortam olsa bile benden muayene ve ilaç katkı payı istiyorlar eczanede ama suriyelilerden istemiyorlar.

    Bedavaya sağlık hizmeti istiyorsun yani, öyle mi? Bunun gerekçesi mültecilere sağlanan ücretsiz sağlık hizmeti mi? Mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti verilmesi mi seni ikinci sınıf vatandaş yapıyor? Doğrusu olan nedir, tam tersi mi; sen beleşe, mülteci ise parayla mı sağlık hizmeti almalı? Mültecilerin içeri alınması ve geri gönderilmemesi dışında yanlış olan ne?

    Retorik olarak mantıklı şeyler söylüyor olabilirsin, peki bunun pratikte bir geçerliliği olabilir mi? Eğer varsa bunu hangi karineye dayanarak uygulama olanağı olacağını düşünüyorsun?



    Sağlık hizmeti sadece biri. YÖK üniversitelere yazı göndermişti mesela, mülteciler hiçbir belge göstermese dahi sadece beyanlarına göre Suriyedeki okullarına, notlarına göre sınavsız şekilde istedikleri üniversitelere yerleştirilsin diye. Davutoğlu kendi ağzıyla söyledi zaten, "ülkemizde üniversiteye girmek zordur, zor bir sınav yaparız. Kendi halkımıza sınav yaparız ama suriyelilere yapmayız" diye. Bunun dışında işyeri açarken izin filan almıyorlar vergi ile de alakaları yok. Suç işlerlerse yerleri yurtları belli değil yakalanamıyorlar. Polis yakalasa uğraşmamak için serbest bırakıyor. Arabalarında plaka yok, dolayısıyla mtv yok, trafik cezası yok. Bir haber vardı suriyelinin biri rehberlik yaparak milyoner oldu diye. Bunu bir TC vatandaşı yapsa devlet lisans ister ama suriyeliden istemez. Türkiyeden başka hangi ülkedeki mülteci o ülke vatandaşından daha fazla hakka sahip?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau

    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    Savundukların saçmalıktan ibaret. Vatandaşı olduğum ülkede ikinci sınıf insan muamelesi görmeyi hazmedemiyorum. Sen hazmedebiliyorsan o senin genişliğinden kaynaklanıyor.

    Seni ikinci sınıf vatandaş olarak hissettiren nedir? Hangi hakkın mültecilerden daha aşağıda?

    Vatandaşı olduğum devlet benden ayda 53 lira haraç alamadan beni muayene etmiyor ama suriyeliler bedavadan muayene oluyorlar. Sigortam olsa bile benden muayene ve ilaç katkı payı istiyorlar eczanede ama suriyelilerden istemiyorlar.

    Bedavaya sağlık hizmeti istiyorsun yani, öyle mi? Bunun gerekçesi mültecilere sağlanan ücretsiz sağlık hizmeti mi? Mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti verilmesi mi seni ikinci sınıf vatandaş yapıyor? Doğrusu olan nedir, tam tersi mi; sen beleşe, mülteci ise parayla mı sağlık hizmeti almalı? Mültecilerin içeri alınması ve geri gönderilmemesi dışında yanlış olan ne?

    Retorik olarak mantıklı şeyler söylüyor olabilirsin, peki bunun pratikte bir geçerliliği olabilir mi? Eğer varsa bunu hangi karineye dayanarak uygulama olanağı olacağını düşünüyorsun?



    Sağlık hizmeti sadece biri. YÖK üniversitelere yazı göndermişti mesela, mülteciler hiçbir belge göstermese dahi sadece beyanlarına göre Suriyedeki okullarına, notlarına göre sınavsız şekilde istedikleri üniversitelere yerleştirilsin diye. Davutoğlu kendi ağzıyla söyledi zaten, "ülkemizde üniversiteye girmek zordur, zor bir sınav yaparız. Kendi halkımıza sınav yaparız ama suriyelilere yapmayız" diye. Bunun dışında işyeri açarken izin filan almıyorlar vergi ile de alakaları yok. Suç işlerlerse yerleri yurtları belli değil yakalanamıyorlar. Polis yakalasa uğraşmamak için serbest bırakıyor. Arabalarında plaka yok, dolayısıyla mtv yok, trafik cezası yok. Bir haber vardı suriyelinin biri rehberlik yaparak milyoner oldu diye. Bunu bir TC vatandaşı yapsa devlet lisans ister ama suriyeliden istemez. Türkiyeden başka hangi ülkedeki mülteci o ülke vatandaşından daha fazla hakka sahip?

    Hımm, seni pratik gerçeklere çekmeye çalıştıkça sen neden ısrarla gerçeklerden kaçıp yeni retorik gerekçeler öne sürüyorsun? Klasik politikacı mantığı; konuş, konuş, habire konuş, hepsi bu. Bu kafayla burdan çıkamayız, 10 gün tartışsak bir sonuca varamayız. Bu klasik muhalefet politikacısı mantığıdır. Her durumda muhalefet amaçtır, doğruyu ve çareyi bulmak ve önermek değildir. Oysa ben seni sorularla çıkış bulabileceğimiz kulvara yönelttim. Ama sen israrla bu kulvara girmek istemiyorsun. Çünkü senin amacın belli, hükmü verdin ve kalemi kırdın. Sonuç kesin idam. O yüzden bu tartışmadan bir sonuç çıkmaz...

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau

    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    Savundukların saçmalıktan ibaret. Vatandaşı olduğum ülkede ikinci sınıf insan muamelesi görmeyi hazmedemiyorum. Sen hazmedebiliyorsan o senin genişliğinden kaynaklanıyor.

    Seni ikinci sınıf vatandaş olarak hissettiren nedir? Hangi hakkın mültecilerden daha aşağıda?

    Vatandaşı olduğum devlet benden ayda 53 lira haraç alamadan beni muayene etmiyor ama suriyeliler bedavadan muayene oluyorlar. Sigortam olsa bile benden muayene ve ilaç katkı payı istiyorlar eczanede ama suriyelilerden istemiyorlar.

    Bedavaya sağlık hizmeti istiyorsun yani, öyle mi? Bunun gerekçesi mültecilere sağlanan ücretsiz sağlık hizmeti mi? Mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti verilmesi mi seni ikinci sınıf vatandaş yapıyor? Doğrusu olan nedir, tam tersi mi; sen beleşe, mülteci ise parayla mı sağlık hizmeti almalı? Mültecilerin içeri alınması ve geri gönderilmemesi dışında yanlış olan ne?

    Retorik olarak mantıklı şeyler söylüyor olabilirsin, peki bunun pratikte bir geçerliliği olabilir mi? Eğer varsa bunu hangi karineye dayanarak uygulama olanağı olacağını düşünüyorsun?



    Sağlık hizmeti sadece biri. YÖK üniversitelere yazı göndermişti mesela, mülteciler hiçbir belge göstermese dahi sadece beyanlarına göre Suriyedeki okullarına, notlarına göre sınavsız şekilde istedikleri üniversitelere yerleştirilsin diye. Davutoğlu kendi ağzıyla söyledi zaten, "ülkemizde üniversiteye girmek zordur, zor bir sınav yaparız. Kendi halkımıza sınav yaparız ama suriyelilere yapmayız" diye. Bunun dışında işyeri açarken izin filan almıyorlar vergi ile de alakaları yok. Suç işlerlerse yerleri yurtları belli değil yakalanamıyorlar. Polis yakalasa uğraşmamak için serbest bırakıyor. Arabalarında plaka yok, dolayısıyla mtv yok, trafik cezası yok. Bir haber vardı suriyelinin biri rehberlik yaparak milyoner oldu diye. Bunu bir TC vatandaşı yapsa devlet lisans ister ama suriyeliden istemez. Türkiyeden başka hangi ülkedeki mülteci o ülke vatandaşından daha fazla hakka sahip?

    Hımm, seni pratik gerçeklere çekmeye çalıştıkça sen neden ısrarla gerçeklerden kaçıp yeni retorik gerekçeler öne sürüyorsun? Klasik politikacı mantığı; konuş, konuş, habire konuş, hepsi bu. Bu kafayla burdan çıkamayız, 10 gün tartışsak bir sonuca varamayız. Bu klasik muhalefet politikacısı mantığıdır. Her durumda muhalefet amaçtır, doğruyu ve çareyi bulmak ve önermek değildir. Oysa ben seni sorularla çıkış bulabileceğimiz kulvara yönelttim. Ama sen israrla bu kulvara girmek istemiyorsun. Çünkü senin amacın belli, hükmü verdin ve kalemi kırdın. Sonuç kesin idam. O yüzden bu tartışmadan bir sonuç çıkmaz...



    Bence de çıkmaz.




  • asau kullanıcısına yanıt
    Mülteciye pozitif ayrımcılık yapamazsın, kendi vatandaşına sunmadığın hizmetleri sunamazsın. Tehlike geçinceye kadar koruma altına alırsın asgari yaşam şartlarını sağlrsın sonra evine gönderirsin. Herkes Türk'e, ensesine vur ekmeğini al bir şey demez gözüyle bakıyor. Şimdi belki böyle ama gelecekte millet akıllandıkça böyle olmayacak.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • asau kullanıcısına yanıt
    Saygıdeğer yorumcu:

    Tartışmada bulunduğunuz kişi binlerce örneği bulunan somut şeyler yazmış ama buna rağmen kendilerine "Gerçeklerden kaçıyorsun" demişsin... "Gerçek" dediğimiz şeyin kavramı mı değişti acaba?

    Sağlık, eğitim ve işle ilgili verdiği somut örneklerin nesi gerçeklerden kaçmak oluyor?

    Sağlık hakkından bahsetmiş ve buna da "Beleş sağlık" gibisinden ifadelerle cümleler kurmuşsun. Sanki talep ettiği şey ticarî bir ürünmüş gibi!

    "Beleş" ve "Sağlık (Zarurî bir insan ihtiyacı ve hakkıdır)" yanyana yakışık duracak kelimeler değiller.

    Bir ülkede işsiz olan insanlara hem tercih hakkı sunmadan adlarına her ay borç yazıp yıllar da geçse tüm tutarları ödemesini mecbur kılmak ve hem de hastaneye gittiğinde "GSS prim borcun var. Ya para ver, ya da tedavi olma" diyerek mağdur yapmak savunulur bir şey mi?

    Neden sağlık hizmeti ücretsiz verilemesin?

    Yakın arkadaşım 8 yıldır Kanada'da yaşıyor. Mesela o ülkede sağlık sistemi komple ücretsiz. Muayene olur, ameliyat olur, ilaç alırsın ve cebinden kuruş çıkmaz. Herhangi bir sigorta koşulu yok.

    Bu örneğe yanıt olarak "Ama biz bir Kanada değiliz." demen muhtemeldir. Fakat başka zaman aksi bir konuda da "Biz en az bir Kanada ve bir Hollanda kadar güçlü ve zengin bir ülkeyiz." diyeceğini tahmin ediyorum.

    Yâni, nabza göre şerbet...

    Bâzı yanıtlarında "Hmmm" şeklinde cümlelere başlangıç yapmışsın. Hani, kendini karşındakinden daha üstün görür gibi. Bir öğretmenin öğrencisine davranışı gibi.

    Saygı duyulmak ya da haklı çıkmak için kimsenin baskın olmasına ya da profesör gibi davranmasına gerek yok.

    Konuşan kişi 10 yaşındaki bir çocuk da olsa, haklı olduğunda "Doğru söylüyorsun." denilecektir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau

    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet


    quote:

    Orijinalden alıntı: asau


    quote:

    Orijinalden alıntı: spacenet

    Sorun Suriyelinin Türk vatandaşından üstün tutulması.

    Sorun uluslararası kurallardan kaynaklanıyor! Avrupa'da örneğin Almanya'da da mülteciler ücretsiz sağlık hizmeti alıyor. Yani sorun mülteci kabul edip etmeme olgusunda. Mülteciyi ya almayacaksın, ya da uluslararası kurallara uyacaksın. Türkiye'nin sorunu mülteci kabul etmesinde, mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti vermesinde değil.

    Türkiye körfez savaşında Türkiye'ye sığınan onbinlerce Kürd'e bedava sağlık hizmeti verdi. O dönemde TC vatandaşı sigortasızlar da sağlık hizmetini hiç bir şekilde alamıyordu ve daha kötü durumdaydılar. TC vatandaşı Kürt sağlık hizmeti alamadığından ölüyordu. Ama mülteci Kürt ise bedava sağlık hizmeti alabiliyordu. Yani demek istiyorum ki mültecilere bedava sağlık hizmeti bir zorunluluk, tercih değil.

    Bu yüzden mültecilerin TC vatandaşlarından üstün tutulduğu iddiası ideolojik bir saçmalığın eseri. Oysa ücretsiz sağlık hizmetinin temel kuralların eseri olduğunu bilmek gerekir. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Bu yüzden mülteci kabul edilmesini eleştirebilirsin, ücretsiz sağlık hizmeti verilmesini eleştiremezsin. Şu durumda Suriyeliler için "Biran evvel Suriye normale dönmeli ve mülteciler şartsız şurtsuz geri şutlanmalı" isteğinin haricinde başka bir eleştiri yapmaya hakkın yok. Ok

    Savundukların saçmalıktan ibaret. Vatandaşı olduğum ülkede ikinci sınıf insan muamelesi görmeyi hazmedemiyorum. Sen hazmedebiliyorsan o senin genişliğinden kaynaklanıyor.

    Seni ikinci sınıf vatandaş olarak hissettiren nedir? Hangi hakkın mültecilerden daha aşağıda?

    Vatandaşı olduğum devlet benden ayda 53 lira haraç alamadan beni muayene etmiyor ama suriyeliler bedavadan muayene oluyorlar. Sigortam olsa bile benden muayene ve ilaç katkı payı istiyorlar eczanede ama suriyelilerden istemiyorlar.

    Bedavaya sağlık hizmeti istiyorsun yani, öyle mi? Bunun gerekçesi mültecilere sağlanan ücretsiz sağlık hizmeti mi? Mültecilere ücretsiz sağlık hizmeti verilmesi mi seni ikinci sınıf vatandaş yapıyor? Doğrusu olan nedir, tam tersi mi; sen beleşe, mülteci ise parayla mı sağlık hizmeti almalı? Mültecilerin içeri alınması ve geri gönderilmemesi dışında yanlış olan ne?

    Retorik olarak mantıklı şeyler söylüyor olabilirsin, peki bunun pratikte bir geçerliliği olabilir mi? Eğer varsa bunu hangi karineye dayanarak uygulama olanağı olacağını düşünüyorsun?



    quote:

    Asau:

    Hımm, seni pratik gerçeklere çekmeye çalıştıkça sen neden ısrarla gerçeklerden kaçıp yeni retorik gerekçeler öne sürüyorsun? Klasik politikacı mantığı; konuş, konuş, habire konuş, hepsi bu. Bu kafayla burdan çıkamayız, 10 gün tartışsak bir sonuca varamayız. Bu klasik muhalefet politikacısı mantığıdır. Her durumda muhalefet amaçtır, doğruyu ve çareyi bulmak ve önermek değildir. Oysa ben seni sorularla çıkış bulabileceğimiz kulvara yönelttim. Ama sen israrla bu kulvara girmek istemiyorsun. Çünkü senin amacın belli, hükmü verdin ve kalemi kırdın. Sonuç kesin idam. O yüzden bu tartışmadan bir sonuç çıkmaz...




    bende sana "retorik" olarak daha güzel şeyler ekleyim. bak misal; işin yok, öğrencisin, bir şekilde okulun uzamış veya ailevi sebepten üniversiteye geç başlamışsın, kısaca 26 yaşından gün almışsın, birde hükümet sana 53 lira gss'den geçiriyor.



    hadi suriyeli'den, afgan'dan, filistinli'den almadın. peki işi olmayan belki de aylık 400 lira krediyle geçinen öğrenciden, işi olmayan iş bulamayan mezundan, işi olmayan işsizden neden 53 tl haraç alıyorsun?



    hadi en düşük asgari ücretli sgk'lının bile brüt maaşından birşeyler tırtıklayıp kesiyorsun. sgk'sı olmayan gündelik 30-40-50 liraya sgk'sız 12-13 saat çalışan veya yukarda dediğim gibi ailesiyle kalan ama işi olmayan ne yapacak? "suriyeli'nin yardıma ihtiyacı var"da bu adamların yok mu?



    Anadolu'da birçok işveren Türk vatandaşlarını çıkarıp suriyelileri işe alıyor. Bu adamlar işsiz kalıp birde 53 lira ödüyorlar. Türk'ün maliyetinin 2100 lira(1400 maaş+700sgk) olduğu yerde, suriyeli'ye 800-900 lira veriyor sgk'da yok. Ayrıca bir Türk sigortasız çalışsa yakalandığı takdirde işverene sağlam bir ceza kesilirken, suriyeliye bişey denmiyor. birşey daha ekleyim birçok kişinin de sgk'nın devlet tarafından ödenmesiyle sigortası yatarken, asgari ücret alıyor gibi gösterilip eline sadece 800 lira para veriliyor. bak ülkenin gerçekleri bunlar, seni biraz bu yola alalım bence.



    işin hükümeti savunmaya gelince "yok bu kafayla bir yere varamayız, yok hükmü verdin, yok idam ettin", dediğim gibi gel bende seni bu yola sokayım az yürü ondan sonra bak bakalım bardağa boş mu, dolu mu?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi seglopsi -- 9 Aralık 2017; 5:31:12 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Hemşirenin, sağlık memurunun, çevre sağlık teknisyeninin memur olarak görev yaptığı, Kamu kurumlarının personel çöplüğü olarak kullandığı bir bakanlığın yapacağı devrimden olsa olsa doktorlar memnun olur.

    Bunun haricinde bir de kamu hastaneleri ceoları gibi çeşitli ünvanlar altında yüksek maaşlar karşılığı soyulan ve her geçen gün biraz daha iflas noktasına gelen bir sağlık sisteminden olsa olsa ballı maaşları alanlar memnun olur.

    Şehir hastaneleri gibi devletin kefil olduğu kredi ile hastane yapıp devleti 30 yıl boyunca kiracısı olarak kullanan, temizlik, yemek, kantin, veri giriş elemanları, hastane çevresi taksi hizmetleri dahil işin kaymağını götüren, günlük belli sayıda hasta gelmediği takdirde parasını çatır çatır hazineden tahsil eden işletmeci memnun olur


    Yol yaptı dersin
    Kocaman hastane lan işte dersin
    Sonra ilk eczaneye gidip ilaç aldığında her doktora çıkışının bedelini seve seve ödersin

    Çocuğun olmuyorsa tüp bebek için çatır çatır bedelini ödersin
    Ama Suriyeli'nin çocuğu olmuyorsa o bedeli valilik kanalıyla sen bir kere daha çatır çatır ödersin



    Bugün zarar etmeyen, hatta iflas noktasına gelmiş sağlık sisteminden bu durumda olsa olsa üçüncü dünya ülkelerine bağış olarak bile veremediğimiz 40 milyon doz domuz gribi aşısını bize kökleyen ilaç firmaları memnun olur

    Sen ne mi olacaksın

    .......................................

    Noktalı yerleri doldur bir zahmet



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emekli65 -- 9 Aralık 2017; 9:5:2 >




  • Suriyelileri savunanlar da gelmiş. İyi o zaman bizde kimliği iptal edelim suriye kimliği alalım devletten beslenip duralım.
    Zaten cebinde tc kimliği varsa enayisin. Eşek gibi vergi verirsin ama o paralarla it uğursuz beslerler sana birşey gelmez.
    • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız