Şimdi Ara

Niye türklerin kendilerine ait bir MuWeb'i yok?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
69
Cevap
0
Favori
2.966
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • evet birkaç gündür bu soruyu soruyorum kendime ve pekte cevap alamıyorum.evet arkadaşlar neden biz türklerin kendine ait bir web sitesi yok?
    neden başkalarının sitelerini kullanıyoruz,ingilizce olarak?ve üstelik bu siteleri yapan arkadaşların onlarca açık bırakıp sunucularımıza zarar vermesine de göz yumuyoruz.birkaç zamandır bunu düşündüm kendi kendime ve türklere ait,tamamen türkçe ve tamamen güvenilir bir sitemiz olması gerektiğini ve bunu size sağlayabiliceğimi düşündüm.
    kendimden ufakça bahsetmek gerekirse,istanbul'da oturuyorum 2004 yılından beri donanımhaber ailesine üyeyim.özel bir şirkette yazılım uzmanlığı yapıyorum.bu kadar uzun süredir attığım mesaj sayısından da görebiliceğiniz gibi boş mesaj atmayı ve post kasmayı sevmeyen biriyim.(şuanda da olduğu gibi).
    hepinizi seviyorum şimdi projeden bahsedeyim.
    bildiğimiz muweb sitesi.tamamen türkçe tamamen güvenli.(hatta hackleyene,sql injection atan arkadaşlara hediyem bile olabilir).
    peki bu nasıl mümkün olucak?
    imdadımıza asp.net teknolojisi yetişiyor.peki nedir bu asp.net teknolojisi?
    asp.net c# dilinde geliştirilmiş bir teknolojidir,platformdur.
    asp.net'in diğer dillere göre güvenli olmasını ne sağlıyor?
    sıradan .php .asp .jsp(kısmi) sayfalar sayfanın içeriğinde yapılacak işlemleri(veritabanından sorgu çekilmesi,üye kayıt işlemi vs) kendi dosyası içersinde
    belli birkaç tag(etiket) içersinde tutar.örn <? #asp kodumuz?# > <?php #php kodumuz# ?> gibi.buda basitte olsa güvenlik açığı anlamına gelir.(eskiden asp.net teknolojimiz yoktu.zararın neresinden dönersek kârdır)
    kafamızda bir senaryo belirleyelim:
    php:
    hacker sitenize girdi.xxx.php dosyanızı çaldı.içersinde sql'den top 10 karakterinizi çekiyodunuz.anaaa oda ne?hacker hangi alandan hangi veriyi çektiğinizi gördü.potansiyel saldırı tehlikesi
    asp.net(aspx):
    hacker sitenize girdi.xxx.aspx dosyanızı çaldı.siz veritabanından sorgu çekiyordunuz.anaaa oda ne?aspx dosyası içersinde hiç sql sorgusu yok?hacker nerden sorgu çektiğinizi hangi işlemleri yaptığınızı göremedi
    asp.net bunu nasıl sağlıyo?çalışma prensibi nedir?
    asp.net 2 klasör halinde çalışır.birincisi .aspx diğeri .aspx.cs.
    .aspx dosyanızda standart site tasarımınızı resimlerin nerde olduğu gibi bilgileri tutarız..aspx.cs dosyamızda nerden sorgu çektiğimizi,hangi işlemi yaptığımızı yazarız.(<? #asp kodumuz# ?> bi nevi bunu yaptırıyoruz.).net framework 3.5 ile projemizi compile ettiğimizde .aspx.cs dosyalarımız ismi anlaşılmayan ve dışarıdan ulaşılmayan bir .dll (kütüphane) dosyasına çevirir.normal tasarım yaptığımız sayfa bu .dll dosyasını referans alır.web sitemiz bu şekilde faaliyete geçmiş olur.
    senaryomuz sonuçlansın :
    hacker aspx dosyamızı çaldı içersinde birşey bulamadı.ismi abuk subuk olan (ki bunu visual studio'muz yapıyo) örn XdLswQ3X.dll dosyamızı da çaldı.
    dosya sistem dosyası halinde olduğu için sağ tıkla wordpad'de aç gibi bir şansıda yok.oda ne?hacker hüsrana uğradı
    peki hacklenemez mi bu asp.net denilen zımbırtı?tabiki hacklenir.orası da geliştiren yazılımcı arkadaşın sql injection ve-veya saldırılara karşı aldığı önlemlere,hünerlerine ve becerilerine bağlı
    peki ben ne istiyorum?
    bir yazılımcının tasarımdan photoshoptan ve-veya flash'tan anlamasını bekleyemeyiz.bana istediğim şeyi yapabilicek,tecrübeli bir tasarımcı bulursanız;tasarımcı sitesini bitirdiğinde bende gerekli sistemi oturturum ve beta versiyonumuzu yayımlamış oluruz.
    maliyeti nedir peki?sen bu işten hiçbirşey almayacakmısın?
    muweb'i yazan arkadaşların donation ile yardım ve destek aldığını düşünürsek(ticari amaç gütmüyorum.yeri geldiğinde 7.000€'luk e-ticaret sitesi yaptığımız göz önünde bulundurulursa) ilk beta versiyonumuzu bir sunucumuz üzerinde kullanmayı öneriyorum.ürünü lisans'lı olarak (GNU Licence) satın almak isteyen arkadaşlara çok cüzi bir rakam karşılığı (yazarken içeceğim sıgaraların maliyetini düşünerek) 50-150 lira arası çok komik bir rakama,bir sefer ödeyerek sahip olmanızı sağlamayı planlıyorum.burdan elde edeceğim bu cüzi miktar ile çok uzun zamandır (donanımhaberdeki eski arkadaşlarımız bilir) falliyete geçirmeyi planladığım ama bir türlü kısmet olmayan çok büyük bir projeyi faaliyete geçirmeyi planlıyorum.
    soru ve görüşlerinizi buradan (kırıcı olmadan-saygı ve sevgi çerçevesi içersinde) bana bildirebilirsiniz.yada bana herhangi bir konu ile ilgili özel mesaj atabilirsiniz.
    sürç-ü lisan ettiysek affola.umarım asp.net teknolojisi,bu teknolojinin nimetleri bi nevi anlaşılmıştır.
    görüşmek üzere arkadaşlar.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi OSIRIS -- 24 Mart 2009; 1:23:41 >







  • Haklısın Murat abi..Yabancıların kıytırık siteleriyle yetiniyoruz adam akıllı bir portalımız yok MD Portal dışında fakat oda php ile kodlandığı için dediğin gibi her zaman tehlikesi vardır.
    Türkiye'de Mu Online platformuna oldukça katkı sağlıycak bir proje. Herşey gönlümüzce olsun..
  • quote:

    Orjinalden alıntı: |Uqur|

    Haklısın Murat abi..Yabancıların kıytırık siteleriyle yetiniyoruz adam akıllı bir portalımız yok MD Portal dışında fakat oda php ile kodlandığı için dediğin gibi her zaman tehlikesi vardır.
    Türkiye'de Mu Online platformuna oldukça katkı sağlıycak bir proje. Herşey gönlümüzce olsun..


    inşallah uğurum.elimden tutan olursa faaliyete geçmiş olucak inşallah
  • quote:

    Orjinalden alıntı: OSIRIS


    quote:

    Orjinalden alıntı: |Uqur|

    Haklısın Murat abi..Yabancıların kıytırık siteleriyle yetiniyoruz adam akıllı bir portalımız yok MD Portal dışında fakat oda php ile kodlandığı için dediğin gibi her zaman tehlikesi vardır.
    Türkiye'de Mu Online platformuna oldukça katkı sağlıycak bir proje. Herşey gönlümüzce olsun..


    inşallah uğurum.elimden tutan olursa faaliyete geçmiş olucak inşallah

    Hmm hemen gönderiyorum 1 kutu sigara heheh Şaka bir yana aslında önemli olan işlevi tasarım kısmını elbet yaparsın abi.




  • Benim çalışmalarımı gördüysen eger hep bende bu konuda yakındım. Elimde 1.4H versiyonunun türkçe yaması bile var. Ama öyle uyduruk da degil. Elf, sana bana tıkla hayatını yaşa demiyor. Ben Mu Online türkçeleştirme kararı aldıgımda herkes tamam dedi ama 1 kerede yardım eli uzatan olmadı. benim ingilizcem rezalettir fakat sözlükten vs kendimi kasarak çoğu şeyi türkçeleştirdim. En kısa örnegim karakter şeçerken neyin ne oldugunu hangi karakterin ne özelligi var okuyup anlayabiliyorsunuz. Ama hırsız zihniyetten korktugun için bunu sürmedim piyasaya. Zaten neden süreyim ki ben 2 aydan fazla süremi verecegim sonra başkası benim yaptıgım, ugraştıgım ve emek verdiğim şeyin altına imzasını atacak. Hep böyle degilmi. Ben tamamen türkçe bir mu web editlemiştim, fakat kimse kullanmak istemedi. Neden dedim sanki 100lerce yabancı kullanıcısı varmış gibi serverın "Yabancılar gelmez" dendi. Bu kadar asimile oldugumuzu ozaman anlamıştım. Neden mi? Çünkü bizler tamamen yabancılara endekslenmiş serverlar açmaya başlayıp, işi tamamen ticarete döküp, Türk kullanıcıları hiçe saydıgımız zaman bizim için Mu Online bitmişti Aslında... Gülüyorum artık halimize Söz meclisten dışarı "Bıkmadınızmı Hala İngilizce Oynamaktan Bu Oyunu?" diye sormak istiyorum Kullanıcılara. Bımadınızmı sadece Register ve Ranking i bildiginiz Mu Weblerden. Siz cevap verin "ben bıktım"!

    OSIRIS yazılımdan pek anlamam sen bana şunu şunu yap de yada bul de ben yardımcı olayım ben Html tabanlı çalışıyorum ve görselliğe çok önem veriyorum. Ben bu konuda her türlü desteğe hazırım. Lafta degil dediklerim.. Her türlü arkandayım...




  • quote:

    Orjinalden alıntı: mukitasi

    Benim çalışmalarımı gördüysen eger hep bende bu konuda yakındım. Elimde 1.4H versiyonunun türkçe yaması bile var. Ama öyle uyduruk da degil. Elf, sana bana tıkla hayatını yaşa demiyor. Ben Mu Online türkçeleştirme kararı aldıgımda herkes tamam dedi ama 1 kerede yardım eli uzatan olmadı. benim ingilizcem rezalettir fakat sözlükten vs kendimi kasarak çoğu şeyi türkçeleştirdim. En kısa örnegim karakter şeçerken neyin ne oldugunu hangi karakterin ne özelligi var okuyup anlayabiliyorsunuz. Ama hırsız zihniyetten korktugun için bunu sürmedim piyasaya. Zaten neden süreyim ki ben 2 aydan fazla süremi verecegim sonra başkası benim yaptıgım, ugraştıgım ve emek verdiğim şeyin altına imzasını atacak. Hep böyle degilmi. Ben tamamen türkçe bir mu web editlemiştim, fakat kimse kullanmak istemedi. Neden dedim sanki 100lerce yabancı kullanıcısı varmış gibi serverın "Yabancılar gelmez" dendi. Bu kadar asimile oldugumuzu ozaman anlamıştım. Neden mi? Çünkü bizler tamamen yabancılara endekslenmiş serverlar açmaya başlayıp, işi tamamen ticarete döküp, Türk kullanıcıları hiçe saydıgımız zaman bizim için Mu Online bitmişti Aslında... Gülüyorum artık halimize Söz meclisten dışarı "Bıkmadınızmı Hala İngilizce Oynamaktan Bu Oyunu?" diye sormak istiyorum Kullanıcılara. Bımadınızmı sadece Register ve Ranking i bildiginiz Mu Weblerden. Siz cevap verin "ben bıktım"!


    Çok Doğru Sölüyorsun. Dediklerinin Tamamen Katılıyorum




  • quote:

    Orjinalden alıntı: OSIRIS

    evet birkaç gündür bu soruyu soruyorum kendime ve pekte cevap alamıyorum.evet arkadaşlar neden biz türklerin kendine ait bir web sitesi yok?
    neden başkalarının sitelerini kullanıyoruz,ingilizce olarak?ve üstelik bu siteleri yapan arkadaşların onlarca açık bırakıp sunucularımıza zarar vermesine de göz yumuyoruz.birkaç zamandır bunu düşündüm kendi kendime ve türklere ait,tamamen türkçe ve tamamen güvenilir bir sitemiz olması gerektiğini ve bunu size sağlayabiliceğimi düşündüm.
    kendimden ufakça bahsetmek gerekirse,istanbul'da oturuyorum 2004 yılından beri donanımhaber ailesine üyeyim.özel bir şirkette yazılım uzmanlığı yapıyorum.bu kadar uzun süredir attığım mesaj sayısından da görebiliceğiniz gibi boş mesaj atmayı ve post kasmayı sevmeyen biriyim.(şuanda da olduğu gibi).
    hepinizi seviyorum şimdi projeden bahsedeyim.
    bildiğimiz muweb sitesi.tamamen türkçe tamamen güvenli.(hatta hackleyene,sql injection atan arkadaşlara hediyem bile olabilir).
    peki bu nasıl mümkün olucak?
    imdadımıza asp.net teknolojisi yetişiyor.peki nedir bu asp.net teknolojisi?
    asp.net c# dilinde geliştirilmiş bir teknolojidir,platformdur.
    asp.net'in diğer dillere göre güvenli olmasını ne sağlıyor?
    sıradan .php .asp .jsp(kısmi) sayfalar sayfanın içeriğinde yapılacak işlemleri(veritabanından sorgu çekilmesi,üye kayıt işlemi vs) kendi dosyası içersinde
    belli birkaç tag(etiket) içersinde tutar.örn <? #asp kodumuz?# > <?php #php kodumuz# ?> gibi.buda basitte olsa güvenlik açığı anlamına gelir.(eskiden asp.net teknolojimiz yoktu.zararın neresinden dönersek kârdır)
    kafamızda bir senaryo belirleyelim:
    php:
    hacker sitenize girdi.xxx.php dosyanızı çaldı.içersinde sql'den top 10 karakterinizi çekiyodunuz.anaaa oda ne?hacker hangi alandan hangi veriyi çektiğinizi gördü.potansiyel saldırı tehlikesi
    asp.net(aspx):
    hacker sitenize girdi.xxx.aspx dosyanızı çaldı.siz veritabanından sorgu çekiyordunuz.anaaa oda ne?aspx dosyası içersinde hiç sql sorgusu yok?hacker nerden sorgu çektiğinizi hangi işlemleri yaptığınızı göremedi
    asp.net bunu nasıl sağlıyo?çalışma prensibi nedir?
    asp.net 2 klasör halinde çalışır.birincisi .aspx diğeri .aspx.cs.
    .aspx dosyanızda standart site tasarımınızı resimlerin nerde olduğu gibi bilgileri tutarız..aspx.cs dosyamızda nerden sorgu çektiğimizi,hangi işlemi yaptığımızı yazarız.(<? #asp kodumuz# ?> bi nevi bunu yaptırıyoruz.).net framework 3.5 ile projemizi compile ettiğimizde .aspx.cs dosyalarımız ismi anlaşılmayan ve dışarıdan ulaşılmayan bir .dll (kütüphane) dosyasına çevirir.normal tasarım yaptığımız sayfa bu .dll dosyasını referans alır.web sitemiz bu şekilde faaliyete geçmiş olur.
    senaryomuz sonuçlansın :
    hacker aspx dosyamızı çaldı içersinde birşey bulamadı.ismi abuk subuk olan (ki bunu visual studio'muz yapıyo) örn XdLswQ3X.dll dosyamızı da çaldı.
    dosya sistem dosyası halinde olduğu için sağ tıkla wordpad'de aç gibi bir şansıda yok.oda ne?hacker hüsrana uğradı
    peki hacklenemez mi bu asp.net denilen zımbırtı?tabiki hacklenir.orası da geliştiren yazılımcı arkadaşın sql injection ve-veya saldırılara karşı aldığı önlemlere,hünerlerine ve becerilerine bağlı
    peki ben ne istiyorum?
    bir yazılımcının tasarımdan photoshoptan ve-veya flash'tan anlamasını bekleyemeyiz.bana istediğim şeyi yapabilicek,tecrübeli bir tasarımcı bulursanız;tasarımcı sitesini bitirdiğinde bende gerekli sistemi oturturum ve beta versiyonumuzu yayımlamış oluruz.
    maliyeti nedir peki?sen bu işten hiçbirşey almayacakmısın?
    muweb'i yazan arkadaşların donation ile yardım ve destek aldığını düşünürsek(ticari amaç gütmüyorum.yeri geldiğinde 7.000�'luk e-ticaret sitesi yaptığımız göz önünde bulundurulursa) ilk beta versiyonumuzu bir sunucumuz üzerinde kullanmayı öneriyorum.ürünü lisans'lı olarak (GNU Licence) satın almak isteyen arkadaşlara çok cüzi bir rakam karşılığı (yazarken içeceğim sıgaraların maliyetini düşünerek) 50-150 lira arası çok komik bir rakama,bir sefer ödeyerek sahip olmanızı sağlamayı planlıyorum.burdan elde edeceğim bu cüzi miktar ile çok uzun zamandır (donanımhaberdeki eski arkadaşlarımız bilir) falliyete geçirmeyi planladığım ama bir türlü kısmet olmayan çok büyük bir projeyi faaliyete geçirmeyi planlıyorum.
    soru ve görüşlerinizi buradan (kırıcı olmadan-saygı ve sevgi çerçevesi içersinde) bana bildirebilirsiniz.yada bana herhangi bir konu ile ilgili özel mesaj atabilirsiniz.
    sürç-ü lisan ettiysek affola.umarım asp.net teknolojisi,bu teknolojinin nimetleri bi nevi anlaşılmıştır.
    görüşmek üzere arkadaşlar.

    Murat Umarim Herşey İstedigin Gibi Olur. Biliyorumki Elinde İmkan Olsa Türkiyede Çogu Şeyi Getirebilecek ve Çogu Kişinin Yapamayacagi Şeyleri Yapcak Bilgiye Sahipsin.Umarim Güzel Şeyler Çikar Ortaya..




  • Hersey Gonlunuzce Olur İnş... Yanlız Yanlış Anlamayin Ama Turkçe Nin Yanındada Bir İngilizce Dil Seçimide Yer Alsa Hatta İspanyolca Rusca...Ama En Başa Turkçe BasarilaR
  • iyi temennileriniz için teşekkür ederim akadaşlar.
    mukitası tasarımdan anlıyosan bi konuşalım diyorum.
  • Öncelikle Asp.net kodlama bilgim biraz war ama web yapacak kadar deiL (: Asp.net ile yapılan web elbette php den daha güvenli olur..OSIRIS'in de boş bişe yapmicagına inandıqım içn projede katkım olmasını isterim herhangi bi ihtiyaç olursa tasarımla yada kodlamayla yada herhangi bi konuda yardımcı olmak isterim..

    Ama şunuda unutmayalımki PHP de b.ktan bir yazılım diiL :) Yani İyi kullandıqın zmn hacklenme oranini %0.5 lere kadar düşürebilirsin..Master açık bıraktı die bizim portalda da açık olacak diye birşey yok dimi :) Dediqim gibi şuanda olabilecek tüm hacklere karşı önlem alınmış tabiki yeni kendimizin bulduqu hacklere karşıda portalı güncelliyoruz..

    Diceqim o dur ki php yazılımını kötülemeyelim ama asp.net herzmn php den iyidir..
    Projende başarılar dilerim..Şimdiden Kolay Gelsin
  • tabiki .php kaale alınmayacak bir dil değil.öyle olsaydı facebook .php olmazdı.(facebook developer'ları .php'yi(c) kendilerine has güncelledikleri içinde çok sağlam bkz.fhp kavramı).ama en basitinden yukarda yazdığım senaryo göz önünde bulundurulursa.dışardan (sql injection) değil;içerden(ftp sunucusunun şifresinin kırılması gibi) yapılacak herhangi bir saldırıda facebook'un bile garantisi yok.ama asp.net'in var (yazan kişi acemi değilse).
    bu yüzden asp.net.
    üstelik bu platform gittikçe yayılıyor.bkz.microsoft,gittigidiyor,hurriyet,biletix,kariyet.net vs.
    görüşmek üzere..
  • Sendeki biLgi ve potansiyeLe az da oLsa şahit oLdum.YapabiLeceğinden eminim

    Birde ReşoyLa çaLıştınız mı mükemmeL bişi çıkar ortaya..

    HayırLısı oLsun



    Not:BöyLe bir fikri SabroN ve Extreme'den bekLerdim açıkçası..
  • HayırLısı oLsun başarıLar.
  • mu-metal-x vardı onlar yapmıştı türkçe web sitesi fakat yayınlamadılar, mudarklordsunda vardı kendine ait bi web sitesi onlarınki aspydi sanırsam. ortalıkta bu işi yapan eden çokta yayınlayan yok bende olsam yayınlamam şahsen =) bknz muweb premium

    bi tane daha hatırladım mu-türkiye web sitesi yayınlanmıştı halan yayındamı bilmiyorum..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi h4pp3 -- 24 Mart 2009; 14:11:06 >
  • quote:

    Orjinalden alıntı: h4pp3

    mu-metal-x vardı onlar yapmıştı türkçe web sitesi fakat yayınlamadılar, mudarklordsunda vardı kendine ait bi web sitesi onlarınki aspydi sanırsam. ortalıkta bu işi yapan eden çokta yayınlayan yok bende olsam yayınlamam şahsen =) bknz muweb premium

    bi tane daha hatırladım mu-türkiye web sitesi yayınlanmıştı halan yayındamı bilmiyorum..

    peki neden yayınlamazsın ?
    mu-türkiye kapanalı çok oldu.web uygulaması da büyük olasılık arşivdeki raflarda yerini almıştır sanırım.




  • yapabiLirim gaLiba..
  • quote:

    Orjinalden alıntı: OSIRIS


    quote:

    Orjinalden alıntı: h4pp3

    mu-metal-x vardı onlar yapmıştı türkçe web sitesi fakat yayınlamadılar, mudarklordsunda vardı kendine ait bi web sitesi onlarınki aspydi sanırsam. ortalıkta bu işi yapan eden çokta yayınlayan yok bende olsam yayınlamam şahsen =) bknz muweb premium

    bi tane daha hatırladım mu-türkiye web sitesi yayınlanmıştı halan yayındamı bilmiyorum..

    peki neden yayınlamazsın ?
    mu-türkiye kapanalı çok oldu.web uygulaması da büyük olasılık arşivdeki raflarda yerini almıştır sanırım.


    asp ve aspx (:




  • Yaparsanız Bence Uctretli Satın Eger ... ve free sitelerede vermeyin benim dusuncem bu
  • quote:

    Orjinalden alıntı: |ReSo|


    quote:

    Orjinalden alıntı: OSIRIS


    quote:

    Orjinalden alıntı: h4pp3

    mu-metal-x vardı onlar yapmıştı türkçe web sitesi fakat yayınlamadılar, mudarklordsunda vardı kendine ait bi web sitesi onlarınki aspydi sanırsam. ortalıkta bu işi yapan eden çokta yayınlayan yok bende olsam yayınlamam şahsen =) bknz muweb premium

    bi tane daha hatırladım mu-türkiye web sitesi yayınlanmıştı halan yayındamı bilmiyorum..

    peki neden yayınlamazsın ?
    mu-türkiye kapanalı çok oldu.web uygulaması da büyük olasılık arşivdeki raflarda yerini almıştır sanırım.


    asp ve aspx (:

    niye ne alaka asp yada aspx?
    geliştirilme becerilerine güvenmemen gibi bir nedenden dolayı mı?yoksa başka nedenler mi?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi OSIRIS -- 24 Mart 2009; 16:25:13 >




  • ben şahsen php asp anlamam
    türkiyede yapılan herşeye bahane var. başta zihniyet bozuk birbirimize karşı destek ve 'şakabaz'lık adı altında küçümseme ve öküz altında buzağı arama huyu var.
    Paylaşım yaparsın bu niye çalışmıyo
    yapmazsın dinden çıkarsın
    alıntı yaparsın biliyoduk derler
    yani hazır yabancılar bizim için beleşe yapıyoken ve 'gogıl translate' gibi paylaşımcılarımız varken yapmamıza hiç gerek yok
  • 
Sayfa: 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.