-----------NEDEN VARIZ------------ (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: kesnek

quote: Orijinalden alıntı: JackGhosen quote: Orijinalden alıntı: kesnek Özet: Neden varız? Niye akıllıyız? Öncelikle adminlerden ricam konunun kapatılmaması.Yorum yapacak arkadaşlardan da ricam konunun kapatılmasına sebep olacak şeyler yazmamaları. Sadece biraz kafa yoralım istiyorum. 1-yaratıldığımızı varsayalım. Yaratıldık ama neden? Niçin bir yaratıcı bizi yaratma gereği duydu? age of empires oynamak gibi bir şey mi bu. Can sıkıntısı mı nedir ? islama göre Kuranda ancak bana kulluk etsinler diye yarattım deniyor. Ama nedenbir Tanrı insanların ona kulluk etmesini istedi? Tanınmak mıydı amaç. Özellikle semavi dinlerde ödüle ulaşmanın koşulu iyi işler yapmaktan ziyade Tanrıyı tanımak,onun rızasını kazanmak. Bu koşul sağlandıktan sonra iyi işler yapıp kötülüklerden kaçınmamız isteniyor 2-Evrim. Eğer canlılık herhangi bir şekilde kendiliğinden başladı diyelim. Evrildik ve bizler oluştuk.Yani en mükemmel zekaya sahip canlı biziz şuan dünyada.Peki bu bilince nasıl sahip olduk.Şuan sorgulayan gelişen bir biz varız dünyada.Dünyayı evreni sorguluyoruz ama neden? Evrim hakkında çok detaylı bilgim olmdığını belirteyim. Sadece şöyle bir teori duymuştum. Bir kaplanın keskin dişlri.bir çıtanın hızı vs. Doğada yaşamda kalması için gerekli özellikler ama insan hızlı koşmasıyla veya güçlü kollarıyla hayatta kalamazdı bu yüzden zekası geliştikçe gelişti ve kendini koruyacak aletler falan ysptı... ama burada da aklımıza şu geliyor. Neden bir king konga evrilmedik. Çok güçlü devasa bir canlı olabilirdik. Ya da ortak atalarımız iki kola ayrılmayıp sadefe şempanze yönünde evrilebilirdi Şuan biz neden varız? Neden düşünebiliyoruz? Niye sorguluyoruz? Eğer biz de dşünemeyen varlıklar olsaydık bu dünyanın anlamı olur muydu? Ortalıkta dolaşan aslanlar zürafalar yaşayıp gidecekti. Ve hiçbiri yanımızdaki galaksileri bilemeyecekti. Hiçbir güneş sistemini bilmeyeceklerdi.Böyle de olsaydı çok anlamsız olurdu. Yani dnyanın ve evrenin akıllı bir varlık için oluşmuş-oluşturulmuş olması gerekiyor Bir de şu ihtimal var. İnsan daha uzuuun yılkar evrlmeye devam edip çok üstün varlıklr haline grlebilir. 1-2 milyar yıl sonraki insanlar evrene hükmedebili bile belki. Müslümanım çok şükür ama şunu düşününce kafayı yer gibi oluyorum beyin kıvrımlarım acıyor resmen... "Allah doğurmamış ve doğurulmamıştır" İhlas Suresi Allah insanları yaratmadan önce ne yapıyordu ? Eğer melekler, şeytanlar ve cinler varsa onları yaratmadan önce ne yapıyordu ? Hiç birşey yokken bile tek başına var olan bir varlık düşünüyorum sonra 1 milyar yıl geri gidiyorum, 1 daha... Onu doğuracak bir varlık bulamıyorum, daha geri gidiyorum, daha geri gidiyorum, en geriye gidiyorum. Zihnim daha geriye gidemiyor ama o varlığın nasıl oluştuğunu düşünürken kafayı yer gibi oluyorum. Düşünsenize zaman kavramı yok, yok kavramı bile yok ama bizleri yaratan yaratıcı var ve nasıl var oldu bilmiyoruz. Bu durumda VAR olmak ya da YOK olmak kavramı da yok demek geliyor içimden ama şuan klavyeye bastığım parmakları görüyorum. Şimdi bir ateistin bana zaten YARATICI diye birşey yok diyeceğini biliyorum o yüzden onlar da şunu düşünsün. İnsanlar evrim geçirmeden önce, dinazorlardan önce, big bangden önce, ilk maddeden önce ne vardı ? İlk madde yokken var olan yokluğu bana resmedebilecek ateist buyursun gelsin.

Ben de şimdlik müslümanım ama varoluşumuz hakkında en akla yatan teori evrim diye düşünmye başladım. Yaratılış fikri çok basit. Yaratıcı insanı yarattı dünyaya koydu.bu kadar.Şempanzelerle maymunlarla dna ımızın bu kadar benzemesi tamamen bir imtihan vs. Saçma gelmeye başladı. En basitinden lisede solunumu öğrendiğimizde glikoliz enzimlerinin tüm canlılarda bulunması aynı kökten geldiğimize bir delil diye düşünmüştüm.Evrimi evreni araştırdıkça her şey akla uygun gelmeye başlıyor. Üstelik o raslantısal olaylar sanıldığı kadar ihtimal dışı şeyler de değil.

Bütğn bunların yanında bir de felsefeyle ilgilendim.Genelngeçer ahlak yasaları,vicdan.Vs. aslında iyi insanlar olmak için bir tanrıya bir cehennee inanmamıza gerekte yoktu.

Son olarak son cümlen için de şunu söyleyeyim.Evren hep vardı. Ezeli ve ebedidir. Yani evreni de sonsuz kabulnediyoruz günümüzde dimi? Aynu tanrı gibi. Düşnünce tanrıda pek farkınyok gibi.Tanrıyı sadece doğrulmamıştır kabul ederek kökenini arayamıyoruz diye işin içinden çıkıveriyoruz. Evren =tanrıdır belki. Panteizm.

quote:

Evren hep vardı. Ezeli ve ebedidir. Yani evreni de sonsuz kabulnediyoruz günümüzde dimi? Aynu tanrı gibi. Düşnünce tanrıda pek farkınyok gibi

quote:

Orijinalden alıntı: Keras

bir nedeni olmak zorunda değil

quote:

Orijinalden alıntı: edıfıce

Evrimin islam'a karşı olmadıgını söyleyen insanlarda var buda ayrı bir tartışma konusu tabi ki ama evreni birden bire oluşmuş yaratılmış gibi düşünmemek gerek aynı domino taşları gibi birbirini izleyen bir olaylar dizisi var fakat bunun bir başlangıcı ve o domino taşlarını mükemmel şekilde dizmek gerekiyor geriye kalan tek şey tuşa basıp filmi izlemek... En önemli soru şu hiç bir şeyin olmadığını düşünün evren yok uzay yok madde yok ve bir noktadan oluşmaya başlıyor fizik kurallarına da aykırı sürekli büyüyor(evren genişliyor) ''hiç bir madde yok edilemez yada yoktan var edilemez'' (aynı şey enerji içinde geçerli) bu bile bir yaratıcının müdahalesi olması gerektiğinin kanıtı eger evrim islam ile ters düşmedigi kanıtlanırsa problemelrin büyük bölümü kalkacak.(diğer dinler bu konuda çok daha sert ve katı bir şekilde yaratılışı savunurlar)

quote:

Orijinalden alıntı: Uacellat_62

quote: Orijinalden alıntı: edıfıce Evrimin islam'a karşı olmadıgını söyleyen insanlarda var buda ayrı bir tartışma konusu tabi ki ama evreni birden bire oluşmuş yaratılmış gibi düşünmemek gerek aynı domino taşları gibi birbirini izleyen bir olaylar dizisi var fakat bunun bir başlangıcı ve o domino taşlarını mükemmel şekilde dizmek gerekiyor geriye kalan tek şey tuşa basıp filmi izlemek... En önemli soru şu hiç bir şeyin olmadığını düşünün evren yok uzay yok madde yok ve bir noktadan oluşmaya başlıyor fizik kurallarına da aykırı sürekli büyüyor(evren genişliyor) ''hiç bir madde yok edilemez yada yoktan var edilemez'' (aynı şey enerji içinde geçerli) bu bile bir yaratıcının müdahalesi olması gerektiğinin kanıtı eger evrim islam ile ters düşmedigi kanıtlanırsa problemelrin büyük bölümü kalkacak.(diğer dinler bu konuda çok daha sert ve katı bir şekilde yaratılışı savunurlar)

Bilim adamları evrenin toplam enerjisinin sıfır olabileceğini söylüyor. Ayrıca evrenin fizik kurallarına aykırı bir şekilde genişlediği sonucuna nasıl vardın ?

quote:

Orijinalden alıntı: DANAKAÇIRAN

quote: Orijinalden alıntı: kesnek quote: Orijinalden alıntı: JackGhosen quote: Orijinalden alıntı: kesnek Özet: Neden varız? Niye akıllıyız? Öncelikle adminlerden ricam konunun kapatılmaması.Yorum yapacak arkadaşlardan da ricam konunun kapatılmasına sebep olacak şeyler yazmamaları. Sadece biraz kafa yoralım istiyorum. 1-yaratıldığımızı varsayalım. Yaratıldık ama neden? Niçin bir yaratıcı bizi yaratma gereği duydu? age of empires oynamak gibi bir şey mi bu. Can sıkıntısı mı nedir ? islama göre Kuranda ancak bana kulluk etsinler diye yarattım deniyor. Ama nedenbir Tanrı insanların ona kulluk etmesini istedi? Tanınmak mıydı amaç. Özellikle semavi dinlerde ödüle ulaşmanın koşulu iyi işler yapmaktan ziyade Tanrıyı tanımak,onun rızasını kazanmak. Bu koşul sağlandıktan sonra iyi işler yapıp kötülüklerden kaçınmamız isteniyor 2-Evrim. Eğer canlılık herhangi bir şekilde kendiliğinden başladı diyelim. Evrildik ve bizler oluştuk.Yani en mükemmel zekaya sahip canlı biziz şuan dünyada.Peki bu bilince nasıl sahip olduk.Şuan sorgulayan gelişen bir biz varız dünyada.Dünyayı evreni sorguluyoruz ama neden? Evrim hakkında çok detaylı bilgim olmdığını belirteyim. Sadece şöyle bir teori duymuştum. Bir kaplanın keskin dişlri.bir çıtanın hızı vs. Doğada yaşamda kalması için gerekli özellikler ama insan hızlı koşmasıyla veya güçlü kollarıyla hayatta kalamazdı bu yüzden zekası geliştikçe gelişti ve kendini koruyacak aletler falan ysptı... ama burada da aklımıza şu geliyor. Neden bir king konga evrilmedik. Çok güçlü devasa bir canlı olabilirdik. Ya da ortak atalarımız iki kola ayrılmayıp sadefe şempanze yönünde evrilebilirdi Şuan biz neden varız? Neden düşünebiliyoruz? Niye sorguluyoruz? Eğer biz de dşünemeyen varlıklar olsaydık bu dünyanın anlamı olur muydu? Ortalıkta dolaşan aslanlar zürafalar yaşayıp gidecekti. Ve hiçbiri yanımızdaki galaksileri bilemeyecekti. Hiçbir güneş sistemini bilmeyeceklerdi.Böyle de olsaydı çok anlamsız olurdu. Yani dnyanın ve evrenin akıllı bir varlık için oluşmuş-oluşturulmuş olması gerekiyor Bir de şu ihtimal var. İnsan daha uzuuun yılkar evrlmeye devam edip çok üstün varlıklr haline grlebilir. 1-2 milyar yıl sonraki insanlar evrene hükmedebili bile belki. Müslümanım çok şükür ama şunu düşününce kafayı yer gibi oluyorum beyin kıvrımlarım acıyor resmen... "Allah doğurmamış ve doğurulmamıştır" İhlas Suresi Allah insanları yaratmadan önce ne yapıyordu ? Eğer melekler, şeytanlar ve cinler varsa onları yaratmadan önce ne yapıyordu ? Hiç birşey yokken bile tek başına var olan bir varlık düşünüyorum sonra 1 milyar yıl geri gidiyorum, 1 daha... Onu doğuracak bir varlık bulamıyorum, daha geri gidiyorum, daha geri gidiyorum, en geriye gidiyorum. Zihnim daha geriye gidemiyor ama o varlığın nasıl oluştuğunu düşünürken kafayı yer gibi oluyorum. Düşünsenize zaman kavramı yok, yok kavramı bile yok ama bizleri yaratan yaratıcı var ve nasıl var oldu bilmiyoruz. Bu durumda VAR olmak ya da YOK olmak kavramı da yok demek geliyor içimden ama şuan klavyeye bastığım parmakları görüyorum. Şimdi bir ateistin bana zaten YARATICI diye birşey yok diyeceğini biliyorum o yüzden onlar da şunu düşünsün. İnsanlar evrim geçirmeden önce, dinazorlardan önce, big bangden önce, ilk maddeden önce ne vardı ? İlk madde yokken var olan yokluğu bana resmedebilecek ateist buyursun gelsin. Ben de şimdlik müslümanım ama varoluşumuz hakkında en akla yatan teori evrim diye düşünmye başladım. Yaratılış fikri çok basit. Yaratıcı insanı yarattı dünyaya koydu.bu kadar.Şempanzelerle maymunlarla dna ımızın bu kadar benzemesi tamamen bir imtihan vs. Saçma gelmeye başladı. En basitinden lisede solunumu öğrendiğimizde glikoliz enzimlerinin tüm canlılarda bulunması aynı kökten geldiğimize bir delil diye düşünmüştüm.Evrimi evreni araştırdıkça her şey akla uygun gelmeye başlıyor. Üstelik o raslantısal olaylar sanıldığı kadar ihtimal dışı şeyler de değil. Bütğn bunların yanında bir de felsefeyle ilgilendim.Genelngeçer ahlak yasaları,vicdan.Vs. aslında iyi insanlar olmak için bir tanrıya bir cehennee inanmamıza gerekte yoktu. Son olarak son cümlen için de şunu söyleyeyim.Evren hep vardı. Ezeli ve ebedidir. Yani evreni de sonsuz kabulnediyoruz günümüzde dimi? Aynu tanrı gibi. Düşnünce tanrıda pek farkınyok gibi.Tanrıyı sadece doğrulmamıştır kabul ederek kökenini arayamıyoruz diye işin içinden çıkıveriyoruz. Evren =tanrıdır belki. Panteizm.

Bayım veya bay, evren ezeli ve ebedi değildir.

quote: Evren hep vardı. Ezeli ve ebedidir. Yani evreni de sonsuz kabulnediyoruz günümüzde dimi? Aynu tanrı gibi. Düşnünce tanrıda pek farkınyok gibi

Big bang anında oluştu ve şuan ki anımız da sonu. İnsan gibi, belli bir yaratıldı ve hala var fakat sonsuza kadar sürmeyecek. Ben de çok düşünmüştüm Big bang anından önce ne vardı ondan bir trilyon yıl önce ne vardı ve ondan bir trilyon yıl önce ne vardı ve bunu bin trilyon kere yaptığımızda ne vardı? Bu beynimizin kapasitesinin yetmeyeceği bir şey, fakat şunu diyim Allah için zaman kavramı yoktur. Yani 100.000.000^100.000.000 yıl önce şu kadar yıl bekleyip evreni yaratayım dememişdir. Çünkü O hem şuana hükmederken hem de o bahsettiğim zamandadır ve de 100.000.000.000 yıl sonraki zamandadır. Akla ne kadar uç gelsede böyle olduğunu düşünüyorum.

Yani insan yokken melekler yokken hiçbir yaratılmış yokken ne yapıyordu dememeliyiz çünkü o aynı zamanda yarattığı dönemde ve hepimizin ahirete çekildiği dönemde. Zaman kavramı yok.

Niye yaratıldık sorusu gerçekten zor bir soru, bazı arkadaşlar demiş tanınmak istemiş, kulluk etmemizi istemiş, ben de hep bu cevapları okudum. Ben de çok uzun süre bu soruyu merak ettim. Açıkçası sizi tatmin eden bir cevap bulursanız bende dinlemek isterim ama niye yarattı sorusu bana göre inanmama engel değil çünkü varlığına kesin olarak inanıyorum, önemli olanın bu olduğunu düşünüyorum. Çünkü düşünsenize Büyük Patlama evrenin oluşumuna sebep veriyor fakat o patlamadan önce ne vardı? Yokluk var ise yokluktan bu kadar büyük bir enerji nasıl oluştu?

quote:

Orijinalden alıntı: BlackLead

cennette gidebilecek ve gidemeyecekler insanlar için bir test bence.Allah bizi her şeyimizle sınıyor bu dünyada.Sabrımızla,öfkemizle,mutluluğumuzla,sevgimizle,düşüncelerimizle.Şuan insanların çoğu dünyadan başka hayat yok gibi düşünürek yaşıyor bütün günahları işliyor,umursamıyor hiç bir şeyi.Ama o gün geldiğinde kafalarına dank edicek o güne kadar yaptıkları bütün pislikler,hareketler.(Şahsi Düşüncem isteyen katılır isteyen katılmaz)

quote:

Orijinalden alıntı: KraftMK

76:2 - Doğrusu biz insanı, imtihan etmek için karışık bir nutfeden (erkek ve kadın sularından) yarattık da onu işitici, görücü yaptık.

quote:

Orijinalden alıntı: edıfıce

Evrimin islam'a karşı olmadıgını söyleyen insanlarda var buda ayrı bir tartışma konusu tabi ki ama evreni birden bire oluşmuş yaratılmış gibi düşünmemek gerek aynı domino taşları gibi birbirini izleyen bir olaylar dizisi var fakat bunun bir başlangıcı ve o domino taşlarını mükemmel şekilde dizmek gerekiyor geriye kalan tek şey tuşa basıp filmi izlemek... En önemli soru şu hiç bir şeyin olmadığını düşünün evren yok uzay yok madde yok ve bir noktadan oluşmaya başlıyor fizik kurallarına da aykırı sürekli büyüyor(evren genişliyor) ''hiç bir madde yok edilemez yada yoktan var edilemez'' (aynı şey enerji içinde geçerli) bu bile bir yaratıcının müdahalesi olması gerektiğinin kanıtı eger evrim islam ile ters düşmedigi kanıtlanırsa problemelrin büyük bölümü kalkacak.(diğer dinler bu konuda çok daha sert ve katı bir şekilde yaratılışı savunurlar)

quote:

Orijinalden alıntı: kesnek

quote: Orijinalden alıntı: BlackLead cennette gidebilecek ve gidemeyecekler insanlar için bir test bence.Allah bizi her şeyimizle sınıyor bu dünyada.Sabrımızla,öfkemizle,mutluluğumuzla,sevgimizle,düşüncelerimizle.Şuan insanların çoğu dünyadan başka hayat yok gibi düşünürek yaşıyor bütün günahları işliyor,umursamıyor hiç bir şeyi.Ama o gün geldiğinde kafalarına dank edicek o güne kadar yaptıkları bütün pislikler,hareketler.(Şahsi Düşüncem isteyen katılır isteyen katılmaz)

Sınanmak için tamam ama neden bazı varlıklar yaratıp sınamak istedi,amaç neydi? Neden? Minecraft mı oynuyoruz

quote:

Orijinalden alıntı: Bradley Cooper

sınırlı akılla sınırsızı düşünemeyiz.

quote:

Orijinalden alıntı: kesnek

quote: Orijinalden alıntı: edıfıce Evrimin islam'a karşı olmadıgını söyleyen insanlarda var buda ayrı bir tartışma konusu tabi ki ama evreni birden bire oluşmuş yaratılmış gibi düşünmemek gerek aynı domino taşları gibi birbirini izleyen bir olaylar dizisi var fakat bunun bir başlangıcı ve o domino taşlarını mükemmel şekilde dizmek gerekiyor geriye kalan tek şey tuşa basıp filmi izlemek... En önemli soru şu hiç bir şeyin olmadığını düşünün evren yok uzay yok madde yok ve bir noktadan oluşmaya başlıyor fizik kurallarına da aykırı sürekli büyüyor(evren genişliyor) ''hiç bir madde yok edilemez yada yoktan var edilemez'' (aynı şey enerji içinde geçerli) bu bile bir yaratıcının müdahalesi olması gerektiğinin kanıtı eger evrim islam ile ters düşmedigi kanıtlanırsa problemelrin büyük bölümü kalkacak.(diğer dinler bu konuda çok daha sert ve katı bir şekilde yaratılışı savunurlar)

Evrenin yararıcısını aramakla tanrının tanrısı arama arasında ne fark var? Sadece bir kaçış yolundeğil midir bu? Bir zamanlar yağan yağmuru açıklayamayan insanlar bereket tanrıçaları uydurdu. Şimdi ise insanoğlunun yine açıklayamadığı şeyler var.Açıklaymıyoruz diye işin içinden tanrı diyip çıkamayız

Ha evreni biri yaratmış. Ha onu yaratını biri yaratmış. Ya da tanrı hep vardıysa madem evrende hep vardı vs. Diyebiliriz

quote:

Orijinalden alıntı: BlackLead

quote: Orijinalden alıntı: kesnek quote: Orijinalden alıntı: BlackLead cennette gidebilecek ve gidemeyecekler insanlar için bir test bence.Allah bizi her şeyimizle sınıyor bu dünyada.Sabrımızla,öfkemizle,mutluluğumuzla,sevgimizle,düşüncelerimizle.Şuan insanların çoğu dünyadan başka hayat yok gibi düşünürek yaşıyor bütün günahları işliyor,umursamıyor hiç bir şeyi.Ama o gün geldiğinde kafalarına dank edicek o güne kadar yaptıkları bütün pislikler,hareketler.(Şahsi Düşüncem isteyen katılır isteyen katılmaz) Sınanmak için tamam ama neden bazı varlıklar yaratıp sınamak istedi,amaç neydi? Neden? Minecraft mı oynuyoruz

insan beyninin şu an algılayamacağı,bilemeyeceği çok şey var.Bazı din adamları bunlarla ilgili 3-5 şey diyorlar ama dedikleri ne kadar doğrudur ben şahsen bilmiyorum.Böyle şeyleri kafayı çok takmadan ahlaklı bir şekilde yaşamak lazım.Sabırlı olmak lazım bütün soruların cevaplarını O'nun yanına gittiğimizde alacağız umarım.Böyle şeyleri kafaya takarsan çok deliren tipler var sonra intihara kadar giden bile var,çok fazla takma hayatın güzelliklerini yaşamaya bak bi daha gelmiyeceğiz sonuçta bu dünyaya.Ha eğer yok ben taktım illaha öğrenecem diyorsanda yarısından fazlası daha ergen olan bir forumda arama bunu cevabını.Bununla ilgili pek çok video,site mevcut google amcada.Ama dediğim gibi fazla araştırıp kafayı bunlarla bozmanı önermem.