Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Mesut Çevik ile Canlı 2014 'Oyun için konsol mu yoksa esaslı bir PC mi?' Yayın Tekrarı (19. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Mükemmel denilebilecek kalitede interaktif ve bilgilendirici bir yayın olmuş. İnsan canlı olduğuna inanamıyor. Sağolsun katılımcılar da düzgün arkadaşlarmış. Emeği geçenlere ve katılan arkadaşlara çok teşekkürler. Ek bilgi olarak Oculus Rift'te FPS'de var. Ama ekstra donanımla. Donanımı yapan da bir Türk'tü sanırım. BF4 videoları da var. Gerçi bunu ilk DH'de görmüştüm. Galiba Ersinin olduğu 2si1'deydi.http://www.youtube.com/watch?v=5p2AkER0E1A
-
Sadece oyun isteyenler için XBox 360 iyi. Çünkü konsola özel 50-60 oyunu içine hazır olarak yükleyip satan firmalar var.
Bence bu şekilde Xbox 360 alıp oynamak gayet mantıklı.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Steam nerede ben orada...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Arkadaşlar herkesin kaçırdığı bir nokta var. Konsolda özellikle Xbox cephesinde kinect oyunlar bir hayli tatmin edici. Televizyonun karşısına geçip boks maçı yapıyorsun, kollarını oynatıyorsun bir efor sarf ediyorsun. Artık oyunlar, oyun kollarını alarak bir pufa oturarak oynanmıyor, gayet güzel kinect oyunları da var. Bunları bilgisayarda tabikide yapamazsın.
Bir de sürekli yanlış ifade edilen bş şey var. Eğer konsol sahibi iseniz, sanki tüm oyunları giderek, video oyun satan dukkanlardan alınıyormuş gibi söyleniyor. Fakat bir orjinal kutu oyun kaç elden geçiyor. Bu oyunun bir de ikinci el piyasası var. Kendimden örnek vermek gerekirse, 5 ay önce Xbox 360 konsol aldım. Konsolu aldığım zaman 3 tane orjinal oyun almıştım, değerlerinin toplamı 250 tl. Şuana kadar 15 oyun bitirdim ve o aldığım 3 oyunu sürekli başka dengi oyunlarla değiştirerek bitirdim.
Bu hesaplamaya bakıldığında steam nasıl karlı çıkıyor anlamadım.
Velhasıl kelam herkes istediği yerden oyun oynayabilir, yeterli yaşınız me olursa olsun oyun oynamayı bırakmayın.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: ObamaBarack1453
Arkadaşlar herkesin kaçırdığı bir nokta var. Konsolda özellikle Xbox cephesinde kinect oyunlar bir hayli tatmin edici. Televizyonun karşısına geçip boks maçı yapıyorsun, kollarını oynatıyorsun bir efor sarf ediyorsun. Artık oyunlar, oyun kollarını alarak bir pufa oturarak oynanmıyor, gayet güzel kinect oyunları da var. Bunları bilgisayarda tabikide yapamazsın.
Bir de sürekli yanlış ifade edilen bş şey var. Eğer konsol sahibi iseniz, sanki tüm oyunları giderek, video oyun satan dukkanlardan alınıyormuş gibi söyleniyor. Fakat bir orjinal kutu oyun kaç elden geçiyor. Bu oyunun bir de ikinci el piyasası var. Kendimden örnek vermek gerekirse, 5 ay önce Xbox 360 konsol aldım. Konsolu aldığım zaman 3 tane orjinal oyun almıştım, değerlerinin toplamı 250 tl. Şuana kadar 15 oyun bitirdim ve o aldığım 3 oyunu sürekli başka dengi oyunlarla değiştirerek bitirdim.
Bu hesaplamaya bakıldığında steam nasıl karlı çıkıyor anlamadım.
Velhasıl kelam herkes istediği yerden oyun oynayabilir, yeterli yaşınız me olursa olsun oyun oynamayı bırakmayın.
Bazi konsol satan yerlerde istenen oyunlarla beraber konsol satılıyor. 50-60 oyun içinde 700-1000TL arasında Xbox360 alabiliyorsun. Oyunun tanesi 5TL'ye falan geliyor.
Orn.Kahraman Konsol
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Inque -- 29 Ekim 2014; 16:53:54 >
< Bu ileti m.bolumsonucanavari.com kullanılarak atıldı >
-
2 sinide senelerdir kullanıorum çok parası olan her sene pc i update yapabiliosanız pc uzak ara önce her sene rahatlıkla guncelleme yapamıorsanız konsol uzak ara önde -
quote:
Orijinalden alıntı: venomstr
quote:
Orijinalden alıntı: dgo_cr7
iyi bir oyuncu bilgisayarda oynar.
bu tartışılacak bir konu değil.
ancak işten eve geleyim 2 el oynayıp kapatayım, yüklemeyle problemle uğraşmayayım diyen adam konsolda oynar.
pc hem performans hem fiyat olarak konsola fark atar durumda.
sadece PC kullanan kişinin oyunlar hakkında hiçbir bilgisi yoktur.
size o kadar oyun sayıyoruz. ama siz adını bile bilmiyorsunuz. o neymiş diyorsunuz.
- Red Dead Redemption
- Uncharted
- The Last of Us
- Silent Hills (P.T.)
- God of War
- Gran Turismo
- Forza
- Heavy Rain
- Infamous
- Killzone
- Halo
- Gears of War
- The Order 1886
- Bloodborne
- Quantum Break
- Until Dawn
GTA 5 bile şuanda konsol exclusive. henüz PC'ye çıkmadı.
Sunlara laf anlatma dunyadam bir haber yaşıyorlar.
Mouse var diye pc de kendilerini hardcore gamer olarak goruyorlar.
Oyun bilgileri sifiir platform fanligi yapıyorlar oyuncu adam platform ayri mi yapmaz bloodborne Uncharted gibi oyunlar geliyor seneye pc de ne yapicam her sene ac mi oynucaz hile acan elemanlarla bf oynarız artik hardcore olarak.
Hayatlarında konsol kullanmamislar fikirleri yok bos bos yaziyorlar. Bana hitap eden oyunlar pc de o yuzden ordayim mod yapmayi seviyorum oyunlar uygun diye pc tercih ediyorum konsolun su yanlari cok iyi bana hitap etmiyor ama deseler cok normal derim zaten.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: C.@.N
quote:
Orijinalden alıntı: 4hm3t.#
Benim anlamadığım konu, laptopa gamepadi bağlayıp görüntüyü de ledtv ye verdiğimizde konsolla, pc nin ne farkı kalıyor? Fps türünü mouse klayvenle oynarsın, yarış/spor oyunlarını gamepedden.
Konsolu savunacaklar ya birbirinden şaçma ve geçersiz argüman sunmak bedava.1-2 sene strateji oyunları haricinde diğer bütün oyunları xbox 360 gamepad'i ile 46 inct tv'de yatağıma uzanarak oynadım.
PS3 de nasıl oynadıysam PC'de de aynı şekilde oyun oynadım.Gerek donanım gerek oyun fiyatları ve gerekse exclusive oyunlar hakkında geçen sayfada yorumlarımı yaptım zaten.Şimdi 2.elden çok ucuza
PS3/Xbox360 ve önemli oyunlar alınıp bitirildikten sonra fazla para kaybı olmadan satılabilir.Bu fiyatlar yüzünden Exclusive oyunlar bile konsol için yeterli bir sebep değil:)
Bu sene Bloodborne cikiyor oynadim sattim diyelim seneye de Tlou2 cikti mi bir daha mi alip satacaksin ?
Basi şeylere hadi eyvallah dedik ama exc icin de almak sebep değil diyince is iyicene komedi oluyor.
Exc ve temiz mp deneyimi benim icin konsol tercih etmenin sebebidir.
Pc de sadece sp oyun oynanir oda yamalar çıkıyor torrent var ve ya indirimler ve ucuz oyun bulmak kolay diye.
Bu arada laptop varsa konsol gibi kullanirsin sorun olmaz fakat bende masaüstü var odamda oda salona kurmak dert ama ps4 u ister odamda ister salonda takilabiliyorum. Laptop icin sorun yok steam de gamepad arayüzüde var zaten.
Ekleme: Gecen sayfada ki mesajini okudum nesilin sonunu beklemek mantikli dedin hem konsolu hem oyunlari ucuza alir bitirir satarim diye. Beklemek mantikli geliyorsa sıkıntı yok ama benim gibi Sony nin serileri en sevdigin yapımlar arasındaysa cikis tarihini beklemek olum olur.
Plus a para vermiyorum 70tl den fazla dijital oyuna para vermiyorum exc oyunları arsiv yaptığından kutulu alıyorum.
Benim icin pc nin tek artisi geç ve ya erken gelenlerde oluyor tr yama onun dışında konsolda düzeni sağladım ben.
Konsolda grafik ve fps den odun vererek oyun oynamaya devam ettiginiz gibi pc dede edebilirsiniz yazmissin ama.
Ps3 de tum oyunlar 720p 30 fps idi onun dışında Uncharted 1 ve 3 un farkina bakabilirsin ayni sekilde TLOU ya.
Gta 4 640p Gta 5 720p
Konsol zaman geçtikçe optimizasyonu gelistiginden ve donanima adapte olduğunda aynı degerlerde daha iyi grafikleri verebiliyor dedigin gibi olsaydi ilk oyunlar 1080p 60fps olup en son cikan 720p 30fps olurdu.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mactavish- -- 29 Ekim 2014; 18:00:58 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Inque
kullanıcısına yanıt
Tabi o da olabiliyor fakat ben konsolumu kırdırmayı düşünmüyorum çünkü bu oyunların multiplayer zevki de var sonuçta. Kırıldığı zaman Multi hakkın gidiyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Mactavish-
M
kullanıcısına yanıt
Exclusive oyunlar konusunda beklemek kadar o oyunlara anında sahip olmakta doğal bir istek.Bütün yazdıklarımın temelini ülke koşulları ve bu ülke koşullarında bize dayatılan fiyatlar oluşturuyor.
Konsol için sürekli exclusive oyunlar örnek gösteriliyor ya işte benim önerimde bu; geç al, geç oyna ama çok daha ucuza oyna.Böylece exclusive oyunlardan da eksik kalmış olma..
MP deneyimi için evvelki sayfada yazdığım gibi bütün bir yılınızı geçirdiğiniz oyunlar ve bu oyunları oynadığınız arkadaş çevreniz varsa konsol tercihi için kimse bir şey söyleyemez zaten.
Salonda kullanmak için illa laptop'a gerek yok artık, çok güzel kasalarla salonda sırıtmayacak pc'ler toplanabiliyor. (Corsair 250D/380T/Air 240 - Silverstone Raven RVZ01..vs..)
Plus'a para vermiyorum demişsiniz ama temiz mp deneyimini nasıl yaşıyorsunuz veya sizin bulduğunuz çözüm herkese uygun mudur bilemem, aynı durum 70TL'ye aldığınız
oyunlar içinde geçerli, sanırım primary veya secondary olarak alıyorsunuz, bu tür alımlarda da alıcalar arasında bazı sıkıntılar yaşanabiliyor.Siz kendinize göre bir çıkış yolu
bulmuşsunuz ama başkasına uyar mı ? Bilemem....
PC tarafında TR yamalar haricinde yapılan modlarda çok önemli buna en iyi örnek Skyrim'dir.Gta5'de benzer modlarla çok başka seviyelere gelebilir..
Grafik konusuna gelirsek konsollar için dedikleriniz doğru ama bize yeni nesil diye sunulan ara nesilin gerek donanımı gerekse mimarisi belli.
Oyuncular bu konsollardan artık 720p/900p değil, standart bir şekilde 1080p istiyor ki pc tarafında 1080p artık çerez bir çözünürlük haline gelmişken
bu istekleri gayet doğal.Konsollara elbette daha iyi grafikli oyunlar gelecek ama bir yere kadar çünkü donanımları ve limitleri belli.Bu yüzden her iki
firmada çözünürlük için, gerek fps, gerek doku kalitesi ve gerekse çevre detayından feragat etmek zorunda kalacak.PS3 ve Xbox360 çıktıkları döneme
göre güçlü cihazlardı.Ama PS4 ve Xbox One, bir tercih olarak gösterilen PC'nin karşısında daha çıkışlarında çok güçsüz kalıyorlar...
Sonuç olarak konsollar çıkış oyunlarına göre ilerde daha iyi grafikli oyunlar sunacak ama pc'nin gerisinde kalmaya devam edecek.
Zaten bu donanımlara sahip konsollarında çok uzun ömürlü olacağını sanmıyorum.PS3/Xbox360 kadar uzun süre dayanmalarına imkan yok.
Tabi keşke ülke şartları iyi olsa,oyuncular gerek konsollara gerekse oyunlara çok daha uygun fiyatlara sahip olsa ve böyle zor seçimlere de gerek kalmasa. Ama maalesef gerçekler ve hayat çok başka bir durumda:(
-
Çok abartılıyor bu konu hangisini istiyorsan git oyna ben oyun oynamayı seven biri olarak maalesef kol ile yapamıyorum alışamamışım buda beni en çok engelleyen olayın başında gelir konsol için.
Her iki tarafında kendince üstün avantajları ve benzerlikleri var örnek vereyim;
konsol kullanan arkadaş us psn, kardeşlik diyor. pc kullanan rus steam, tf2 key, takas yöntemleri ile ucuza alabiliyor.
Konsol oyunlarına bir mod uygulayamıyoruz, pc için uygulanabiliyor en bariz örneklerini skyrim ile gta 4 için görülebilir bununda bir dezavantajı mevcut oyunların altyapısı bilindikçe online oyunlarda hile yapanlar artabiliyor, konsollar için böyle bir sıkıntı yok.
Konsolların exclusive oyunları var pc de strateji oyunları bir nevi exclusive.
Bir arkadaş yok pc ergenlere hitap ediyor falan demiş alakası yok. Emin olun ergenide olgunuda her platformda mevcut.
Konsol daha uzun ömürlüdür doğrudur. Çünkü pc de oyunu istediğin grafiklerle oynayamadığın zaman batmaya başlar konsolcu adamın grafik ayar yapacak menüsü yok.
Kimisi PC sorun çıkartır demiş emin olun işi bilenin elinde sorun çıkartmaz ve her güncellemelerle ps4 e şöyle oldu böyle oldu ne biçim iş bunlar diyenler yine aynı arkadaşlar.
Oyun yapımcıları şuan konsolların durumuna göre oyun çıkarıyor. Çünkü pazar payı daha yüksek bunu kabul etmeyen zaten fanboydur.
Yani herkesin seçimi kendine keşke ülkede fiyatlar uygun olsada pc nin yanına konsol alabilsek 400 dolarlık makina burada 1500 tl. Benim evimde ikisi de yoktu. Kendimce en mantıklı seçenek olan pc aldım.
-
quote:
Orijinalden alıntı: C.@.N
Exclusive oyunlar konusunda beklemek kadar o oyunlara anında sahip olmakta doğal bir istek.Bütün yazdıklarımın temelini ülke koşulları ve bu ülke koşullarında bize dayatılan fiyatlar oluşturuyor.
Konsol için sürekli exclusive oyunlar örnek gösteriliyor ya işte benim önerimde bu; geç al, geç oyna ama çok daha ucuza oyna.Böylece exclusive oyunlardan da eksik kalmış olma..
MP deneyimi için evvelki sayfada yazdığım gibi bütün bir yılınızı geçirdiğiniz oyunlar ve bu oyunları oynadığınız arkadaş çevreniz varsa konsol tercihi için kimse bir şey söyleyemez zaten.
Salonda kullanmak için illa laptop'a gerek yok artık, çok güzel kasalarla salonda sırıtmayacak pc'ler toplanabiliyor. (Corsair 250D/380T/Air 240 - Silverstone Raven RVZ01..vs..)
Plus'a para vermiyorum demişsiniz ama temiz mp deneyimini nasıl yaşıyorsunuz veya sizin bulduğunuz çözüm herkese uygun mudur bilemem, aynı durum 70TL'ye aldığınız
oyunlar içinde geçerli, sanırım primary veya secondary olarak alıyorsunuz, bu tür alımlarda da alıcalar arasında bazı sıkıntılar yaşanabiliyor.Siz kendinize göre bir çıkış yolu
bulmuşsunuz ama başkasına uyar mı ? Bilemem....
PC tarafında TR yamalar haricinde yapılan modlarda çok önemli buna en iyi örnek Skyrim'dir.Gta5'de benzer modlarla çok başka seviyelere gelebilir..
Grafik konusuna gelirsek konsollar için dedikleriniz doğru ama bize yeni nesil diye sunulan ara nesilin gerek donanımı gerekse mimarisi belli.
Oyuncular bu konsollardan artık 720p/900p değil, standart bir şekilde 1080p istiyor ki pc tarafında 1080p artık çerez bir çözünürlük haline gelmişken
bu istekleri gayet doğal.Konsollara elbette daha iyi grafikli oyunlar gelecek ama bir yere kadar çünkü donanımları ve limitleri belli.Bu yüzden her iki
firmada çözünürlük için, gerek fps, gerek doku kalitesi ve gerekse çevre detayından feragat etmek zorunda kalacak.PS3 ve Xbox360 çıktıkları döneme
göre güçlü cihazlardı.Ama PS4 ve Xbox One, bir tercih olarak gösterilen PC'nin karşısında daha çıkışlarında çok güçsüz kalıyorlar...
Sonuç olarak konsollar çıkış oyunlarına göre ilerde daha iyi grafikli oyunlar sunacak ama pc'nin gerisinde kalmaya devam edecek.
Zaten bu donanımlara sahip konsollarında çok uzun ömürlü olacağını sanmıyorum.PS3/Xbox360 kadar uzun süre dayanmalarına imkan yok.
Tabi keşke ülke şartları iyi olsa,oyuncular gerek konsollara gerekse oyunlara çok daha uygun fiyatlara sahip olsa ve böyle zor seçimlere de gerek kalmasa. Ama maalesef gerçekler ve hayat çok başka bir durumda:(
Burda mantik su: Sizde bende kendi zevkimize konusuyoruz onemli mevzu bu.
Simdi demissiniz: "Excleri oynamak istersem nesilin sonunu beklerim sorun olmaz. "
Benim acimdan ise imkansiz nedeni su: İnsan sevdigi bir oyun ve ya seri icin o platform u tercih eder mesela ben Uncharted 4 u bir an önce oynamak istiyorum.
Mp de arkadaş olayi kesinlikle ilk tercih benim mesela pc de oynadigim bir arkadas çevrem var ama şuan ki sahip olduğum pc o oyunlari beraber oynama şansı zaten veriyor mw2 oynuyoruz baska oyuna gecerlerse bende gecerdim ama ona gerek kalmadi. Ben en yakin arkadaşla yeni cikacak cod oyunlari bf de hile gibi seylerle ugrasmak istemedigimizden ps4 e geçtik özellikle destiny oda sadece konsolda var.
Salonda şık duracak kasalar var demişsiniz ama benim pc odamda mesela salonda diyelim oyun oynayacagim sokmek tasimak konsola gore cok eziyetli olacagi icin konsola gore bu durumda sinifta kaliyor ama odasinda tv olan icin bu arti olmuyor.
Plus a para vermiyorum cunku yeni hesap actim mi 14 günlük plus veriyor almama gerek kalmıyor. Ama arkadaşla 60tl ye geliyor plus alırsak onuda ileride alicaz 1 senelik illa almak sart değil. .
Primary Secondary ise referansli kişilerden alinca sorun olmuyor oyunla takil 2 3 hafta sat pc den daha karli ama steam den oyun alıyorsun istesende istemesende elinde kalıyor.
Onun dışında konsolda 2.el kutulu oyun satin alma takas gibi yontemler ile ucuza kutulu oyun alabiliyorum. Ben mesela arsiv yapmayi sevdigimden bazi oyunları kutulu aliyorum pc dede olsa boyle yapacağından cok bir getiri olmuyor dijital oyunun pc de ucuz olması cunku dedigim gibi arsiv e kattigim oyunu kutulu aliyorum katmadigimi oynayip satıyorum kutulu ve ya dijital o yuzden pc ye gore daha karli.
En onemli nokta şu: Biz arkadasla beraber istedigimiz oyunu kisi basi 70tl ye alabiliyoruz hiç riski yok bi oyunu beraber aliyoruz.
Donanım a gelirsek ps4 zaten bir iki uyduruk yapımcı disinda 1080p oyun veriyor bazen xbox one ile ayni olsun diye çözünürlüğünu düşüruyorlar Ac Unity gibi
Donanım kotu diyorsunuz pc ye göre ama Ps4 ps3 den gpu olarak 10 kat güçlü ram olarak biri 256 digeri 8 hemde gddr5 5500mhz ram e sahip.
Yeni nesil grafiginde olan The Order Infamous ve Uncharted 4 1080p olarak gelecek bu arada gta 5 de öyle. Konsol 400 dolarlık sabit donanim ama oyunlar konsola gore yapiliyor pc ye takarsin 4 tane gtx980 konsolla kiyaslayamassin bile sonucta ben ps4 de next gen oyun görebiliyorum o önemli.
Isi bildin mi konsolda ucuz pc de kisiye gore hitap eden platform u seçersin olay biter.
Seneye alacağım yüzde 95 her oyun exc ve mp odaklı ne anlami kalıyor ki şimdi benim sadece pc sahibi olmamin ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mactavish- -- 30 Ekim 2014; 0:39:15 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Pc her işi görür -
Kişisel zevk tamamen.Mesut sabaha kadar konuşsa ne yazar
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
-
Konsollar Dünyanın en iyi oyunlarını da yapsa, indirim olsa, 360 gibi kırılsada körü körüne pc demeye devam ediyorsunuz, o yüzden ne desek boş. Her nesilde ön yargılı birileri çıkıyor. Benim için fiyat önemli değil keşke pc de adam gibi oyun, temiz multiplayer olsaydı para neyse verseydik...
-
Açık açık anlatayım
PS4 te PSN kardeşlik ile 75 liraya Shadow Of Mordor TheLast Of us, Uncharted 4 ve single ı olan bütün oyunları oynarsın sadece 75 tl ye bakın her birine 75 değil hepsine 75
Bu kadar açıklama yeter sanırım hadi siz pc toplayın
-
Böyle saçma tartışmaları görünce iyi ki firmalar pc'ye üvey gibi davranmış diyorum. Hakediyorlar, ekran kartı firmalarının kölesi olmuşlar ve başka hiçbirseyi görmüyorlar. PC ye çıkmayan her oyunu ikişer ikişer alacağım desteğimi koyacağım ki devamı gelsin. Bugün hl çıkmadı, 10 sene sonra pc ye oyun çıkmazsa şaşırmayalım. Bir tane Uncharted TLOU RDR yi 1000 tane pc'ye değişmem. Konsolda iyi oyun olsa indirim de yapsalar görmüyorsunuz pc diyorsunuz
-
Kimse pahalı oyun almıyor. Steam de 170 TL'ye oyun var aldınız mı? Konsol oyuncuları da böyle işte. US, hong kong PSN, kardeşlik, indirimler var steamden bile ucuz oluyor. RDR gibi birçok kaliteli oyunu indirimlerle 13 tl ye aldım. PC oyuncuları hala imza toplamanın verdiği kızgınlıkla olay çıkartıyor. Muhteşem exc oyunlar ve hilesiz multiplayer olduğu sürece hiçbir konsol oyuncusu pc'ye geçmez.
Dikkat edin bir oyun çıkınca sürekli pc ye gelir mi? tartışmaları oluyor. Son zamanlarda Forumlarda açar mı açmaz mı, kasar mı atar mı yorumlarından oyunla ilgili birşey okuyamaz olduk yahu, şu an pc işi yaş.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
