Şimdi Ara

Mercedes C 180 K Blue Efficiency LPG takılırmı ? (5. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
212
Cevap
0
Favori
91.877
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 34567
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Fantastic Light


    quote:

    Orijinalden alıntı: otomobilci_x

    fantastic light 70-72 fiyatı veya 60 bin lira fiyatı biraz açarmısınız.
    pazartesi günü mengerlere gittik baz modeli 36000 eurodan 3 ay sonraya getirebileceklerini söylediler (ötv ye yetişmeyeceğinide özellikle belirtip)
    40.000 euroya luxury artı katlanan ve kararan ayna modelini hemen teslim edebileceklerini söylediler.
    onun için 70-72 fiyatı veren bayiyi ve nasıl 60 liraya size vereceklerini öğrenirsek bize yardımcı olmuş olursunuz.



    Selam,

    Benim arkadaşım bu aracın dizelini alacak fakat istediği donanımda hazırda araç olmadığından arayıp duruyor her tarafı.

    Bende kendisine bnm düşündüğüm arabanın ne kadar olduğunu sordum 75 diyorlar ama nakit 72 ye alırım dedi bana.

    Hesabı 72 den yapar KDV indriminide koyarsak araç 61 bin TL ye geliyor ..

    Hem 1-2 bine fazla takılma 75 ten alsak araç 63.5 a gelir soru yok yani ..

    Umarım yardımcı olabilmişimdir ..


    Bu Kdv indirimi benim bildiğim"Binek araç" da olmaz.Nakliye yapan firmaların nakliye işinde kullanacakları arabaların direk kdv leri düşülebilir.İşletmeye alınan arabalardan amortisman düşebilirsin,bu da direk indirim değil,kendinizi kandırmayın




  • quote:

    Orijinalden alıntı: raifkokten


    quote:

    Orijinalden alıntı: Fantastic Light


    quote:

    Orijinalden alıntı: otomobilci_x

    fantastic light 70-72 fiyatı veya 60 bin lira fiyatı biraz açarmısınız.
    pazartesi günü mengerlere gittik baz modeli 36000 eurodan 3 ay sonraya getirebileceklerini söylediler (ötv ye yetişmeyeceğinide özellikle belirtip)
    40.000 euroya luxury artı katlanan ve kararan ayna modelini hemen teslim edebileceklerini söylediler.
    onun için 70-72 fiyatı veren bayiyi ve nasıl 60 liraya size vereceklerini öğrenirsek bize yardımcı olmuş olursunuz.



    Selam,

    Benim arkadaşım bu aracın dizelini alacak fakat istediği donanımda hazırda araç olmadığından arayıp duruyor her tarafı.

    Bende kendisine bnm düşündüğüm arabanın ne kadar olduğunu sordum 75 diyorlar ama nakit 72 ye alırım dedi bana.

    Hesabı 72 den yapar KDV indriminide koyarsak araç 61 bin TL ye geliyor ..

    Hem 1-2 bine fazla takılma 75 ten alsak araç 63.5 a gelir soru yok yani ..

    Umarım yardımcı olabilmişimdir ..


    Bu Kdv indirimi benim bildiğim"Binek araç" da olmaz.Nakliye yapan firmaların nakliye işinde kullanacakları arabaların direk kdv leri düşülebilir.İşletmeye alınan arabalardan amortisman düşebilirsin,bu da direk indirim değil,kendinizi kandırmayın


    Biz alıyoruz ve oluyor arkadaşım.

    Hem KDV indirimi diye birşey yok alış ve satış KDV farkı aradaki avantaj oluyor ..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster


    pist arabası değil de spor araba demek istedim, mesela yeni porsche'ler direkt enjeksiyon üretiliyor, 911 alıp ring'e çıkarsak, sonra bir de dediğin tüpten takıp çıkarsak tüp daha kısa sürede dönmesini sağlayacak mı o pisti?



    quote:

    Orijinalden alıntı: ATTRACTION


    @daturkisultan

    Şimdi mesajından ben soyle birşey anladım. Direj enjeksiyonlu araçlarda LPG benzine gore daha performanslı ???

    Yanlış anladıgımı dusunuyorum şayet dogru ise teknik bir açıklama yaparsan sevindirisin beni..



     Mercedes C 180 K Blue Efficiency LPG takılırmı ?


    arkadaşlar diyagram taner göde hocanın açmış olduğu bir başlıktan alınmadır.başlık altında yeni nesil doğrudan püskürtmeli lpg kitleri tartışılmıştı.

    http://forum.donanimhaber.com/m_30863438/tm.htm

    arkadaşlar teknik açıklama bu başlıkta var.




  • taktirin tabi,

    mis gibi binersiniz. dun mazda 2 ile 1000 km yol yaptim klimali 120+ km/h 6 litre yakti, sehir icinde de 7yi gecen bir arac,

    c180 K eminim 7,1 i tutturuyordur

    bilmiyorum hic mercedes sahibi oldunuz mu, tanidiginiz var mi fakat mercedes servisi diger servislere benzemez.

    iscilik dakikayla hesaplanir ve zaten pahali olan parcaya eklenir. biz orjinal servise (Tarsus-Koluman) gotururken dolar uzerinden hesaplaniyordu.

    LPG'yi taktirip herhangi bir elektronik ariza da garanti disi kalan aksami kafanizi tasa vura vura cepten degistirirsiniz sonra da 7 litre benzin yerine 9 litre lpg ile gezmenin keyfini surersiniz.

    illa kaliteli bir LPG taktircam derseniz Vialle LPi sistemini arastirin, datarkishulan'in bahsettigi performans artisini gerceklestiren dunyadaki 2 kitten biridir.




  • tamam dostum anladım. yani verilmiş bir fiyat yok arkadaşınız o fiyatlara alabileceğini umuyor
    yanlız bir noktanın altını çizeyim binek aracın kdv sini indirim olarak kullanamazsınız.
    eğer kullanıyorsanız ilk incelemede direk yakayı ele verirsiniz çünkü bir inceleme elemanın ilk bakacağı şey şirket üzerine olan araçlardır.
    quote:

    Orijinalden alıntı: Fantastic Light


    quote:

    Orijinalden alıntı: otomobilci_x

    fantastic light 70-72 fiyatı veya 60 bin lira fiyatı biraz açarmısınız.
    pazartesi günü mengerlere gittik baz modeli 36000 eurodan 3 ay sonraya getirebileceklerini söylediler (ötv ye yetişmeyeceğinide özellikle belirtip)
    40.000 euroya luxury artı katlanan ve kararan ayna modelini hemen teslim edebileceklerini söylediler.
    onun için 70-72 fiyatı veren bayiyi ve nasıl 60 liraya size vereceklerini öğrenirsek bize yardımcı olmuş olursunuz.



    Selam,

    Benim arkadaşım bu aracın dizelini alacak fakat istediği donanımda hazırda araç olmadığından arayıp duruyor her tarafı.

    Bende kendisine bnm düşündüğüm arabanın ne kadar olduğunu sordum 75 diyorlar ama nakit 72 ye alırım dedi bana.

    Hesabı 72 den yapar KDV indriminide koyarsak araç 61 bin TL ye geliyor ..

    Hem 1-2 bine fazla takılma 75 ten alsak araç 63.5 a gelir soru yok yani ..

    Umarım yardımcı olabilmişimdir ..





  • ilk sayfada da bir arkadaş yazmıştı, mercedes i bir saplantı haline getirmeyin, e serisinden aşağısına mercedes denilmez bence, hatta yeni e seriside beklenen mercedes hissini veremiyor, çünkü e serisindede tasarruflar başgöstermiş durumda, ben olsam türkiye şartlarında bahsettiğiniz fiyat aralığında superb denen skoda markasıyla üretilen ama aslında tamamen vw teknolojisiyle üretilen bu aracı tercih ederdim, mercedesten kat kat geniş ve ferah bir araba, her yönden yanal,dikey,derinlik her taraftan daha geniş bir araba bagajda dahil, mercedesten eksiği AMG gibi paketlerin olmayışı, yoksa TV dahil navigasyonu, DSG şanzumanı, kendi kendine park etme özelliği, vs. gibi enteresan özellikleri var, tabiri caizse döt kadar arabaya o para çok ...
    Elegance 1.8 TSI 160 HP DSG Tipt. 76.590
    Elegance 2.0 TDI 140 HP DSG Tipt. 81.590
    Elegance 2.0 TDI CR 170 HP DSG Tipt. 84.590
    Elegance 2.0 TDI CR 170 HP 4x4 87.590
     Mercedes C 180 K Blue Efficiency LPG takılırmı ?

     Mercedes C 180 K Blue Efficiency LPG takılırmı ?

     Mercedes C 180 K Blue Efficiency LPG takılırmı ?

     Mercedes C 180 K Blue Efficiency LPG takılırmı ?

     Mercedes C 180 K Blue Efficiency LPG takılırmı ?




  • İnsanları çözemiyorum, kabininin albenisi eskisi gibi değil diye tasarrufa mı kaçmış oluyorlar.
    Her türlü bahse varım ki bu yeni kabin, eskisinden daha uzun ömürlüdür. Direksiyonun ve tuşların verdiği histen bu belli zaten...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster


    quote:

    Orijinalden alıntı: SUBARU


    quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster


    quote:

    Orijinalden alıntı: MackaLi6161

    Araca o kadar para verdinizde benzin paranız mı yok diyenler olabilir .. Ben demem ama diyenler çıkacaktır günümüzde görüyoruz bunu çünkü



    ben derim, o kadar pahalı arabanın motoruyla rus ruleti oynamaya lüzum var mı? yakıttan kar ettiğini tek bir arızada fazlasıyla amorti edebilirsin.


    yılda 20bin km den 10 yıl bineceğimizi varsayalım
    200bin km
    8lt/100km den 16bin litre 98 oktan benzin
    oda ettimi 54 bin tl bugünün parasıyla
    lpg olsa 30bin lira

    24 bin liralık arıza çıkaracağını tahmin edebiliyo musunuz aracın lpg yüzünden?

    uzay mekiği deil bu altı üstü içten yanmalı motor
    100yıldır aynı prensip, 1 kam mili 1de ecu koydular üzerine onca zaman
    onuda sanayideki usta biliyo zaten,at önüne 4bin lira sana motoru baştan yaratır,
    kalan 20bin lirayla da tatile gidin, eşinize araba alın, yatırım yapın, aklınızı kullanın



    10 senede 24 bin liralık kar için beklemek aklını kullanmak mı oluyor? o kadar zamanda simit satıp araba yıkasan çok daha fazlasını çıkarırsın. tamam 10 sene sonra gökten 24 bin lira düşse fena olmaz ama 10 sene sonra 24 bin lira kazanmanın hesabını yapıyorsan mercedes'le işin ne? 30 bin liralık araba sana otomatik klimasından tut cruise control'üne kadar her türlü konforu sunar, kalan 50 bin lirayı 10 sene faize yatır bakalım ne oluyor.
    o zaman da diyeceksin 30 bin liraya mercedes'e binilmez, hem canım cennette hem şeyim sefaatte olmaz. ben 2. el bir d segmenti orta sınıf aracı 0 70 bin liralık ve "tüplü" mercedes'e her zaman tercih ederim. 0 onu alacağına 30 bin liraya orta direk bir araba al, kalanı faize yatır 10 sene sonra e sınıfına bin. daha mantıklı....
    ayrıca 24 bin liralık arıza çıkarmaz diye düşünme, bir benzin pompası ve beyin arızası adamı mercedes'ten en az 7-8 bin liraya çıkartır. 929 royal classic ile yaşadığım bir şey oradan biliyorum


    hiçbişey için beklemiyorsun, simit satıp araba yıkamıyorsun
    araba yatırım deil, zarar kapısıdır
    sen bu zararını azaltıyorsun, üstelik hiçbişey yapmadan
    70bin liranın yanında 24 binin hesabı yapılır neden yapılmasın
    araba sana 50bin e gelmiş gibi düşün
    full civice mi binersin lpg siz
    yoksa lpg li 1.6 kompresor mercedese mi?,

    burda 2. el 1. el tartışması yapmıyoruz, adam sıfır mercedes almak istiyosa 2.el mondeo öneremezsin adama
    (ki benim de tercihim 2. el mondeo olur)
    bana göre 75bin lira bu araba için çok fazla, ama konumuz bu deil,

    mercedes alacak adamın lpg takmaması için bi sebep yok, en fazla 2 sene garantiyi bekler sonra takar
    avrupada lpg benzini geçti nerdeyse, siz hala tüplü arabaya binmem muhabbeti yapın




  • quote:

    Orijinalden alıntı: daturkishulan


    quote:

    Orijinalden alıntı: SUBARU

    uzay mekiği deil bu altı üstü içten yanmalı motor
    100yıldır aynı prensip, 1 kam mili 1de ecu koydular üzerine onca zaman
    onuda sanayideki usta biliyo zaten,at önüne 4bin lira sana motoru baştan yaratır,
    kalan 20bin lirayla da tatile gidin, eşinize araba alın, yatırım yapın, aklınızı kullanın


    kam mili hep vardı zaten

    lpg yüzünden arıza çıkarırsa telafisi o kadar kolay olmayabilir.günümüz ecu kontrollü aluminyum kapaklı benzinli motorlarda lpgnin çıkaracağı belli başlı masraflar vardır.yani lpg yüzünden yağ pompası bozulan trigeri kopan ya da klima kompresörü yanan araba görmedim.

    demirdöküm kapaklarda lpg kullanmanın en büyük riski kapağı çatlatması idi.ama bu sorun aluminyum kapaklarda görülmez.aluminyum kapaklarda ise yanlış AFR hava-yakıt karışımları nedeniyle silindir kapağı ve valfler eriyebilir.bildiğiniz gibi lpg ve benzinin AFR oranları aynı değildir ve lpg benzine göre daha yüksek sıcaklıkta yanar.eğer yoksul karışım oranı abartılırsa böyle sorunlarla karşılaşmak muhtemel.

    gene yanmış AFR oranları nedeniyle bu sefer zengin karışımdan dolayı emme-egzoz manifold ve valfleri kurum bağlayabilir.

    başka sorun çıkaracağını sanmıyorum.


    tsi motorlar için de aynı şey hala söyleniyo
    lpg ilk çıktıgında da motoru yagsız bırakıyo 100binde ölüyo motor deniyodu
    mantıklı davranıp riski satın alanlar binlerce lira kardalar
    günümüz sıralı sistemleriyle risk satın alınabilecek seviyeye inmiştir gözümde

    kam mili extradan geleni kastetmiştim




  • Dünayanın en temiz fosil yakıtı lpg yi horgörmeyelim
    Takılır hemde çok güzel olur sıralı gaz taktır hiç bir şekilde çekişden güçden kaybın olmaz devir ekonomi devri sabancı bile çok yakıt yakan jet uçağını sattı daha az yakanını aldı sende ekonomı diyorsan lpg taktır
    ama önce hesap edersen yılda kaç km yapıyorsun ?
    taktırırsan ne tasaruf yapmış olursun ? bunların hesabını yap ona göre taktır derim ben


    Çevreye saygı

    CO miktarı 0.022726 gr/sn, lpg li araç

    CO miktarı 2.256296 gr/sn, beniznli araç
  • 1.6 motorlu arabaya da tüp taktırılır mı

    2.0 üstü motor olsa neyse
  • Millet güler ya, sıfır merso ya takarsan. Madem benzin pahalı geliyor dizel alırsın yada daha ucuz bir araba alırsın.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: SUBARU

    hiçbişey için beklemiyorsun, simit satıp araba yıkamıyorsun
    araba yatırım deil, zarar kapısıdır
    sen bu zararını azaltıyorsun, üstelik hiçbişey yapmadan
    70bin liranın yanında 24 binin hesabı yapılır neden yapılmasın
    araba sana 50bin e gelmiş gibi düşün
    full civice mi binersin lpg siz
    yoksa lpg li 1.6 kompresor mercedese mi?,

    burda 2. el 1. el tartışması yapmıyoruz, adam sıfır mercedes almak istiyosa 2.el mondeo öneremezsin adama
    (ki benim de tercihim 2. el mondeo olur)
    bana göre 75bin lira bu araba için çok fazla, ama konumuz bu deil,

    mercedes alacak adamın lpg takmaması için bi sebep yok, en fazla 2 sene garantiyi bekler sonra takar
    avrupada lpg benzini geçti nerdeyse, siz hala tüplü arabaya binmem muhabbeti yapın



    0 arabaya lpg diyoruz, konu sapmasın lütfen
    2 sene geçecek olduktan sonra e serisine de tüp takarım ben.
    sen hala ne demek istediğimi anlamamışsın, hala 24 bin liraya hazır para gibi bakıyorsun. enflasyon işledikçe o 24 bin liraya bir paket sigara alacaksın diyorum, 10 seneden bahsediyorsun ya boru mu, bir devalüasyon olur mahvolursun. hadi süper sağlam bir sistem var diyelim, enflasyonun çift hane riski olduktan sonra uzun dönem karlanma yapman "İM-KAN-SIZ"


    lpg de benzini hangi dilimde geçmiş merak ediyorum. mercedes'e takılan tüp sayısı ne kadar acaba? yok sık sık avrupaya gidip geldiğim, aşina olduğum bir topluluk olduğu için soruyorum, yer altında falan mı yaşıyor bu tüp takanlar? dizel -bırak çok km yapanları- daha çok taksilerde var. yunanistan'ın forumlarında adam 3.0 dizel q7 alınca konu açıyorlar, oha dizel q7 nasıl olabilir diye. çiftçi mi acaba diye tartışıyorlar.
    yoksa bu avrupalı toplum tamamen Türk gurbetçilerden mi oluşuyor?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Ceramony

    Sıfır mercedese tüp takmak pinti bir düşüncenin ürünüdür ne alın nede tüp takmayı düşünün. madem almayı planlıyosunuzz benzınıne bakımına ıvır zıvırına katlanmak durumundasınız.



    eyvah eyvah birazdan naziler gaz odalarında yakarlar seni

  • En çok ben karşıydım LPG ye..Yıllardan beri 95 oktan kullanıyoruz orjinalliği bozulmasın diye..Ne orjinalliği bozmadım diye bana ödül verdiler, nede bedava 95 oktan..

    Bundan sonra LPG'ciyim arkadaşım..Takılır mis gibide olur..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster


    quote:

    Orijinalden alıntı: SUBARU

    hiçbişey için beklemiyorsun, simit satıp araba yıkamıyorsun
    araba yatırım deil, zarar kapısıdır
    sen bu zararını azaltıyorsun, üstelik hiçbişey yapmadan
    70bin liranın yanında 24 binin hesabı yapılır neden yapılmasın
    araba sana 50bin e gelmiş gibi düşün
    full civice mi binersin lpg siz
    yoksa lpg li 1.6 kompresor mercedese mi?,

    burda 2. el 1. el tartışması yapmıyoruz, adam sıfır mercedes almak istiyosa 2.el mondeo öneremezsin adama
    (ki benim de tercihim 2. el mondeo olur)
    bana göre 75bin lira bu araba için çok fazla, ama konumuz bu deil,

    mercedes alacak adamın lpg takmaması için bi sebep yok, en fazla 2 sene garantiyi bekler sonra takar
    avrupada lpg benzini geçti nerdeyse, siz hala tüplü arabaya binmem muhabbeti yapın



    0 arabaya lpg diyoruz, konu sapmasın lütfen
    2 sene geçecek olduktan sonra e serisine de tüp takarım ben.
    sen hala ne demek istediğimi anlamamışsın, hala 24 bin liraya hazır para gibi bakıyorsun. enflasyon işledikçe o 24 bin liraya bir paket sigara alacaksın diyorum, 10 seneden bahsediyorsun ya boru mu, bir devalüasyon olur mahvolursun. hadi süper sağlam bir sistem var diyelim, enflasyonun çift hane riski olduktan sonra uzun dönem karlanma yapman "İM-KAN-SIZ"


    lpg de benzini hangi dilimde geçmiş merak ediyorum. mercedes'e takılan tüp sayısı ne kadar acaba? yok sık sık avrupaya gidip geldiğim, aşina olduğum bir topluluk olduğu için soruyorum, yer altında falan mı yaşıyor bu tüp takanlar? dizel -bırak çok km yapanları- daha çok taksilerde var. yunanistan'ın forumlarında adam 3.0 dizel q7 alınca konu açıyorlar, oha dizel q7 nasıl olabilir diye. çiftçi mi acaba diye tartışıyorlar.
    yoksa bu avrupalı toplum tamamen Türk gurbetçilerden mi oluşuyor?

    İmkansız değil bence. Çünkü 10 sene içerisinde çoğu şey zamlanacak.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: newmonarch


    İmkansız değil bence. Çünkü 10 sene içerisinde çoğu şey zamlanacak.



    işte onu yukarıda anlattım, benzinle gaz arasındaki oran hep %10 diyelim, oran aynı kalmış olsa bile faize binen para gibi düşünmeyin, aradaki yakıt farkından ötürü cebinizde kalan para sürekli ama sürekli 10 sene boyunca değer kaybedecek
    kısacası lpg denilen olay az zamanda çok ve büyük km'ler yapan insanlar için idealdir.
  • ben takılmış gördüm.Ama herhangi bir eleştiri hiç düşünmedim..
  • Şimdi öncelikle bir düzeltme yapalım, C180'nin karması 7.1 litre, gerçeği 9.2-10.5 lt arası yakıyor şehir içi.
    Arkadaşlar aldı, 3 aydır kullanıyorlar, devirli de kullanmıyorlar sonuç bu:( Yakıyor yani, merco sonuç itibariyle.

    LPG'ye ben de karşı değilim, ama bazı arkadaşların dediği gibi bu 2.el garantisi bitmiş bir araç değil.
    Daha alır almaz garantiden çıkıp LPG işine girmek biraz riskli iş.

    Çok yakmasın diyorsanız, ne yazıkki bu araba yakıyor, 2.el 3.20D, Alfa 159 yada A4 2.0TDI modelleri daha uygun görünüyor size.
    Sizin kararınız...
  • mercedes alırken sadece 4 teker almıyorsunuz. dünya üzerinde prestij simgeleyen, sağlamlığı tescillenmiş , lüks , marka değeri yüksek bir araba satın alıyorsunuz. sıfır km bir merc. kullandığın zaman , bir toplantıya veya restaurant a gittiğinde sizin bir hayat standardınız olduğunu gösteriyor bu araç. belli bir alım gücünün olduğunu temsil ediyor.

    1973 model vw da seni istediğin yere götürür, asli görevini yerine getirir ama birşeyi satın alırken zevklerimize alım gücümüze alacağımız ürünün hayat standardımıza yakışır şekilde yanımızda taşıyabileceğimiz ürünler olmasına özen gösteriyoruz.

    şimdi mercedes zaten ucuz bir otomobil değil. yani bu aracın yakıt haricinde servisi var ki o da ucuz değil. Eğer mercedes'e binecek paran var ise adamlar bunun 200 cdi , 220 cdi 250 cdi , dünya kadar dizel seçeneğini de sunuyor zaten. zevkine kalmış.

    ama şunu söylemeliyim ki mercedes kullanıcıları gidip 350 cdi alırken ekonomik olduğundan ziyade kişisel tercihini ön planda tuttukları için bu otomobili alıyorlar. dizel kullanmayı sevdiği için alıyor. az yaksın diye değil.

    demem şudur ki parayı biriktirip biriktirip ancak c180 bl.effi. alacak duruma geldi ise finansmanın ,,,, üzerine koyup cdi alacak durumda değilsen zaten blue yi de almanı önermiyorum. çünkü dolaylı masrafları senin canını zaten daha fazla yakar yakıttan emin olabilirsin.

    Diğer taraftan lpg ye karşı değilim , ama şöyle ki gidip manda kasa merc ler 20 liraya satılıyor. çok daha kolay ulaşılabilir ve o fiyata daha donanımlı konforlu bişey bulmak olanaksız gibi,, bu tür araca lpg takılır sırf konforun için, o arabayı kullanabilmek için.

    diğer türlü sıfır km otomobile lpg kısmına karşıyım , hele ki merc. de tamamen karşıyım.

    bahsedilen cayenne porschelerin lpg ye dönmesinin tek gerekçesi ilk sahiplerinden artık el değiştirmiş olmaları ve ayağa düşer derecede değer kaybetmelerindendir.




  • 
Sayfa: önceki 34567
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.