Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Kombiniz bir günde veya saatte kaç metre küp gaz yakıyor ? (7. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Bence bu dereceler için gayet uygun... -
benim evim 125 metre kare.Servis geldi abi kombiye bir cihaz taktı bir problem yok dedi gitti.ben 40 derecede yakınca 24 saatte 16 metreküp 45 derecede yakınca 18 metreküp yaktığını gördüm.altımda komşum yakıyor.evim sıfır ve pimapenlidir.sadece kombim balkonda.sabah 9 dan akşam 15.00 kadar güneş görüyor.ama sevise bunu söyledim abi oda termostadı al görecen dedi.ama aynı yakmaya devam ediyo.doğalgaz faturasını bekliyorum.şimdiden hesapladım 135tl yakmış daha doğalgaz faturası gelmedine 15 gün var.hiçbir zaman 60 veya 65 de yakmadım kesinlikle.45 üstüne bir kere bile çıkmadım.ama şu an oda termostadı takılı servis en sona aldı dereceyi.walla ne yapıcağımı bilmiyorum artık sıkıldım. -
quote:
Orijinalden alıntı: etnaservis@hotmail.c
Bugun Faturam Geldi 2010 ocak ayı 106 tl.
İstanbul Kartal.Evin heryeri yanıyor tüm petekler .Evim 80 m2.
senin ev doğurdu galiba:) 75 değil miydi???? -
quote:
Orijinalden alıntı: deathhoath
benim evim 125 metre kare.Servis geldi abi kombiye bir cihaz taktı bir problem yok dedi gitti.ben 40 derecede yakınca 24 saatte 16 metreküp 45 derecede yakınca 18 metreküp yaktığını gördüm.altımda komşum yakıyor.evim sıfır ve pimapenlidir.sadece kombim balkonda.sabah 9 dan akşam 15.00 kadar güneş görüyor.ama sevise bunu söyledim abi oda termostadı al görecen dedi.ama aynı yakmaya devam ediyo.doğalgaz faturasını bekliyorum.şimdiden hesapladım 135tl yakmış daha doğalgaz faturası gelmedine 15 gün var.hiçbir zaman 60 veya 65 de yakmadım kesinlikle.45 üstüne bir kere bile çıkmadım.ama şu an oda termostadı takılı servis en sona aldı dereceyi.walla ne yapıcağımı bilmiyorum artık sıkıldım.
Oda termostatını gece-gündüz hangi değerlere set ettiniz?
Set ettiğiniz sıcaklığa ulaşılınca diğer odalar kaç derece oluyor?
En çok ısınan ile en az ısınan odalar kaç derece? Aralarındaki fark kaç derece oluyor? Bu kadar ısınmaya gerek olmadığını düşündüğünüz oda vamı?
Sarfiyat kontrolünü kendi farklı sıcaklık tercihlerinizde karşılaştırmalı olarak yapmak en gerçekçi yaklaşım olsa gerek...
-
sserin usta
ben erzurumda ikamet ediyorum vitopend 100 kombi aldım. günlük ortalama sarfiyatı 20-25 metre küp. evim apartman dairesi 1, kat alt katım zemin bodrum olarak kullanılıyor. yan dairelefim dolu kombi kullanıyorlar üst katımda dolu. yan komşum ortalama aylık 250-300 m3 kullanırken benimki 600-700 arası oluyor bu combiyi diğer blokta ikinci katta kullanan biri daha var ondada aynı sonuçlar var.4. katta oturan komşumdada aynısı var oda dert yanıyor çok yakıyor diye. 7-8 m petek kullanım alanı 100-110 m2 evlerimiz. benim anladığım vissmann kaliteli olabilir ama sarfiyatta çok acayip yakıyor firma yetkiklileriyle görüştüm kombimi değiştirecem. sizin bi öneriniz varmı diğer komşularım baymak dolce vita ve vailant turbo tch pls diyorlar. öneriniz benim için çok önemli şimdiden tşkr ederim. -
quote:
Orijinalden alıntı: biloxeren
sserin usta
ben erzurumda ikamet ediyorum vitopend 100 kombi aldım. günlük ortalama sarfiyatı 20-25 metre küp. evim apartman dairesi 1, kat alt katım zemin bodrum olarak kullanılıyor. yan dairelefim dolu kombi kullanıyorlar üst katımda dolu. yan komşum ortalama aylık 250-300 m3 kullanırken benimki 600-700 arası oluyor bu combiyi diğer blokta ikinci katta kullanan biri daha var ondada aynı sonuçlar var.4. katta oturan komşumdada aynısı var oda dert yanıyor çok yakıyor diye. 7-8 m petek kullanım alanı 100-110 m2 evlerimiz. benim anladığım vissmann kaliteli olabilir ama sarfiyatta çok acayip yakıyor firma yetkiklileriyle görüştüm kombimi değiştirecem. sizin bi öneriniz varmı diğer komşularım baymak dolce vita ve vailant turbo tch pls diyorlar. öneriniz benim için çok önemli şimdiden tşkr ederim.
Madem bu kadar eziyet çektiniz size ekonomik ve tasarruflu bir kombi önereyim; Ariston Clas Premium. Hem fiyatı 1.450 TL , Erzurum'a 50 TL kargo ile teslim ederler. Site güvenilirdir.
Ariston Premix 1.450 TL linki
Yalnız bundan önce sizin evinizin katı, odaların en x boyunu verir, peteklerinizin en-yüksekliği belirtirseniz peteklerinizin yeterli olup olmadığını belirleriz. Ondan sonra alacağınız kombinin size katkısı olabilir.
-
quote:
Orijinalden alıntı: biloxeren
sserin usta
ben erzurumda ikamet ediyorum vitopend 100 kombi aldım. günlük ortalama sarfiyatı 20-25 metre küp. evim apartman dairesi 1, kat alt katım zemin bodrum olarak kullanılıyor. yan dairelefim dolu kombi kullanıyorlar üst katımda dolu. yan komşum ortalama aylık 250-300 m3 kullanırken benimki 600-700 arası oluyor bu combiyi diğer blokta ikinci katta kullanan biri daha var ondada aynı sonuçlar var.4. katta oturan komşumdada aynısı var oda dert yanıyor çok yakıyor diye. 7-8 m petek kullanım alanı 100-110 m2 evlerimiz. benim anladığım vissmann kaliteli olabilir ama sarfiyatta çok acayip yakıyor firma yetkiklileriyle görüştüm kombimi değiştirecem. sizin bi öneriniz varmı diğer komşularım baymak dolce vita ve vailant turbo tch pls diyorlar. öneriniz benim için çok önemli şimdiden tşkr ederim.
Sizin ve komşularınızın kombiyi kaç derecede ne kadar kullandığı, gerçekleşen oda sıcaklıklarının kaç derece olduğu, oda kumandası olup olmadığı gibi konular da sarfiyata etki eder. Aradaki en az % 100 sarfiyat farkını sadece kombi marka/modeli ile açıklamak yetersiz...
-
quote:
Orijinalden alıntı: sserin
..... Kombiyi 65-70 derecede sürekli yakmazsanız 18-20 m3 yakmaz. Kombinizi servisi adam etmeli. 45 derecede oda termostatsız konvansiyonel (yoğuşmasız) kombi en fazla 9-10 m3 yakar. 50 derecede 12-13 m3 civarında. Önce kombinizi tamir ettirin sonra yalıtım sorununu çözün, petekleri yeterli hale getirin, pencere ve balkon kapılarını yalıtın.
sayın sserin, yukarda bir arkadaşımız için bazı rakamlar vermişsiniz,
siz de ankaradasınız, sizce benim kombinin (ferroli econcept 25c) ortalama 45 derecede (gündüz 40, gece 45-50 civarı) 16 metreküp yakması normal mi?(12 metre petek). her ne kadar evin yalıtımı iyi olmasa da, yukarda verdiğiniz örnek rakamları baz alırsak, benim kombinin çok yaktığını düşünüyorum, zira 50-55 derece ortalama ile rahatlıkla 20 metreküp yakıyor. üstelik verdiğiniz rakamlar yoğuşmasız kombi üzerinden.
geçen gündüz hava iyi diye kazan ısısını 35 e ayarladım (termostat yok), akşama kadar 10 saatte 5 metreküp harcamış..40 yaparsam akşama kadar 6,5 metreküp, günde ise 14 metreküp yakıyor.
bana, yalıtımla ilgili hususları dahil etsek dahi, iyi ve sıfır bir kombi için fazla gibi geliyor,
saati kontrol ettirmeyi bile düşünüyorum,
ne dersiniz
-
selam beyler.
evim giriş katında alt taraf bodrum ama yalıtımı var tavan kısmında.
binadada yalıtım var.
iki cephesi bina içine 2 tarafı dışarı bakıyor.80 m2 civarıdır.
petek sayısı 4 adet
kombi normal ve 40 derecede yanıyor ev sıcaklığı 22 civarı.
5.40 cm petek ölçüsü mevcut toplam olarak
kasım ayında 33 günlük faturam 193 m2 ve 173 tl olarak geldi.
günlük ortalama 5.8 m2
sizce bu fiyat ve tüketim normalmi?
saygılarımla -
quote:
Orijinalden alıntı: mehmethunlu
selam beyler.
evim giriş katında alt taraf bodrum ama yalıtımı var tavan kısmında.
binadada yalıtım var.
iki cephesi bina içine 2 tarafı dışarı bakıyor.80 m2 civarıdır.
petek sayısı 4 adet
kombi normal ve 40 derecede yanıyor ev sıcaklığı 22 civarı.
5.40 cm petek ölçüsü mevcut toplam olarak
kasım ayında 33 günlük faturam 193 m2 ve 173 tl olarak geldi.
günlük ortalama 5.8 m2
sizce bu fiyat ve tüketim normalmi?
saygılarımla
Merhaba,
*Sizi üşütmeyecek en düşük sıcaklık gece bile 22C ise,
*Kombi 40C/24 saat yanarken örneğin güneşli günlerde bile oda sıcaklığı 22C'yi geçmiyorsa
evet, tüketiminiz konfor tercihlerinize göre olabilecek en düşük seviyededir ve gayet normaldir.
Ama gece 20-21C sıcaklık size yeterli olursa ve/veya gündüz 23C veya üstünü görüyorsanız, konfor tercihleriniz (örneğin gündüz 22C gece 20C) doğrultusunda ısınarak tasarruf etmeniz için önünüzde 2 seçenek var:
*Kombiyi kesintisiz değil, gündüz ve/veya gece istediğiniz oda sıcaklıklarına ulaşınca kapatıp düşünce tekrar yakmak,
*En pratik yol ise dijital oda kumandası kullanarak, istediğiniz zaman aralıklarında sizi üşütmeyecek kadar düşük sıcaklıkları set ederek kombiyle ısınmayı otomatiğe bağlamak. (Bu şekilde kombi gerektiğinde yanıp gerekmediğinde kapalı kalacaktır)
Tercih size kalmış...
-
cevabınız için teşekkürler.o halde digital oda kumandası konusunu araştırmam gerekli.esasında kafamda bu sorunun oluşma nedeni şuydu.
arkadaşım 5.katta oturuyor.evlerinde irili ufaklı 8 petek var.onlarda 24 saat kullanıyor ve gelen fatura 152 tl.evleri 3+1 110 m2 civarı.
şimdi haliyle 80m2 evime daha çok fatura gelince anlamadım.petek sayısıda iki katı olunca kombide sorun olabileceğini düşündüm.
saygılarımla...
bir sorumda şu olabilir peteklerden yatak odasında olanın tamamı mermerin altında kalıyor.acaba şu petek üstü kavis veren aparatlar işime yararmı sanki mermeri ısıtıyor gibi geliyor petek
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mehmethunlu -- 10 Aralık 2011; 11:37:16 > -
Arkadaşım binasına yeni yalıtım yalıtım yaptırdı. Ara kat, 85 metrelik daireyi yoğuşmalı kombi ile ısıtıyor ve sadece 55TL fatura geldi. Üstelik 2 de çocuğu var. Bunlar banyo da yapmıyorlar sanırım. 
Zira biz 3 kişiyiz kombi yakmadığımız zaman bile zamlardan önce 17-20TL fatura geliyordu.
-
quote:
Orijinalden alıntı: mehmethunlu
cevabınız için teşekkürler.o halde digital oda kumandası konusunu araştırmam gerekli.esasında kafamda bu sorunun oluşma nedeni şuydu.
arkadaşım 5.katta oturuyor.evlerinde irili ufaklı 8 petek var.onlarda 24 saat kullanıyor ve gelen fatura 152 tl.evleri 3+1 110 m2 civarı.
şimdi haliyle 80m2 evime daha çok fatura gelince anlamadım.petek sayısıda iki katı olunca kombide sorun olabileceğini düşündüm.
saygılarımla...
bir sorumda şu olabilir peteklerden yatak odasında olanın tamamı mermerin altında kalıyor.acaba şu petek üstü kavis veren aparatlar işime yararmı sanki mermeri ısıtıyor gibi geliyor petek
Isıtılan hacmin büyüklüğü, güneşten yararlanıp yararlanmadığı ve petek miktarı doğalgaz sarfiyatını etkiler, ama kombinin yanma sıcaklığı/süresi ve buna bağlı olarak oluşan oda sıcaklığı düzeyi, oda kumandası, termostatik vana kullanımı, kombinin yoğuşmalı olup olmadığı ve özellikle minimum ısı kapasite değeri, az veya çok sarfiyata etki eden diğer önemli unsurlardır.
Yani sizin ve komşunuzun kombi marka/model/kapasite bilgileri, komşunuzun kombiyi kaç derecede ne kadar süreyle yaktığı, oda kumandası ve/veya termostatik vana kullanıp kullanmadığı, ayrıca evlerinizin baktığı cephe bilgilerini sizinkilerle karşılaştırmadan değerlendirme yapılamaz. Belki komşunuzun evinin güneş kazancı var, ya da kombsi yoğuşmalı veya kombiyi kesintili kullanıyor. Belki de ikisi, üçü birden geçerli...
Yatak odasındaki peteğin üstündeki mermer ısı verimliliğini etkiler. Bununla ilgili olarak:http://www.geotr.com/htmlarea/Radyatorler.pdf linkine bakmanızı öneririm. Kavis veren aparatlar hakkında ise bilgim yok.
-
Evim dubleks . 5 oda bir salon. alt kat boş üst çatı... Yer trakya
Oda termostatı var
24 saat 19 dereceye ayarladım .
12 metre petek ve ayrıca 2 adet havlupan var.
Konforu falan geçtim 24 saat 19 derece oturuyorum . 8 metre küp günlük .
Eğer 24 saat 22 derece yaparsam 28 metre küp geliyor
Bıktım artık. Sorunu donarak çözdüm. 19 derece her daim.Gün içinde kalorifer hiç yanmıyor . Gece 19 altına düşmesin diye yanıyo
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Desaster -- 10 Aralık 2011; 20:42:47 > -
quote:
Orijinalden alıntı: blodhemn
Evim dubleks . 5 oda bir salon. alt kat boş üst çatı... Yer trakya
Oda termostatı var
24 saat 19 dereceye ayarladım .
12 metre petek ve ayrıca 2 adet havlupan var.
Konforu falan geçtim 24 saat 19 derece oturuyorum . 8 metre küp günlük .
Eğer 24 saat 22 derece yaparsam 28 metre küp geliyor
Bıktım artık. Sorunu donarak çözdüm. 19 derece her daim.Gün içinde kalorifer hiç yanmıyor . Gece 19 altına düşmesin diye yanıyo
Merhaba,
19C düşük bir sıcaklık, çocuk filan yok herhalde...
Alt katın boş olması etkiler tabi, peki dış cephe ve çatınız yalıtımlı mı?
Tüm petekler açık mı ve eşit ısınıyor mu?
Trakya'da yalıtımlı dubleks bir evde 20-22C oda sıcaklıkları için günde 10-15 m3 sarfiyat normal. Szin altınız boş olunca belki 20m3.
Hiç olmazsa gece 19-20C, gündüz-akşam 21-22C yaparak deneyin.
Donarak sorun çözmeyin...
-
quote:
Orijinalden alıntı: sserin
quote:
Orijinalden alıntı: biloxeren
sserin usta
ben erzurumda ikamet ediyorum vitopend 100 kombi aldım. günlük ortalama sarfiyatı 20-25 metre küp. evim apartman dairesi 1, kat alt katım zemin bodrum olarak kullanılıyor. yan dairelefim dolu kombi kullanıyorlar üst katımda dolu. yan komşum ortalama aylık 250-300 m3 kullanırken benimki 600-700 arası oluyor bu combiyi diğer blokta ikinci katta kullanan biri daha var ondada aynı sonuçlar var.4. katta oturan komşumdada aynısı var oda dert yanıyor çok yakıyor diye. 7-8 m petek kullanım alanı 100-110 m2 evlerimiz. benim anladığım vissmann kaliteli olabilir ama sarfiyatta çok acayip yakıyor firma yetkiklileriyle görüştüm kombimi değiştirecem. sizin bi öneriniz varmı diğer komşularım baymak dolce vita ve vailant turbo tch pls diyorlar. öneriniz benim için çok önemli şimdiden tşkr ederim.
Madem bu kadar eziyet çektiniz size ekonomik ve tasarruflu bir kombi önereyim; Ariston Clas Premium. Hem fiyatı 1.450 TL , Erzurum'a 50 TL kargo ile teslim ederler. Site güvenilirdir.
Ariston Premix 1.450 TL linki
Yalnız bundan önce sizin evinizin katı, odaların en x boyunu verir, peteklerinizin en-yüksekliği belirtirseniz peteklerinizin yeterli olup olmadığını belirleriz. Ondan sonra alacağınız kombinin size katkısı olabilir.
ustam dün bi beko mağazasına gittim açık hesap çalışıyorlar taksitli alıcağım için dediğiniz markayı almam şuan mümkün değil. bekonun bi modelini önerdiler siz ne dersiniz?
BK 20Y LCD diye bi modeli var 3 eşanjörlüymüş ( bunun ne kadar faydalı veya zararlı olduğunu bilmiyorum.) benim ev yukarıdada belirttiğim gibi 110 m2 bunun bi 20,000 liği bide 25 000 liği var hangisini tavsiye edersiniz. 25 000 lik biraz büyük dediler ama siz daha iyi biliyorsunuzdur. görüşleriniz benim için çok önemli. benim için bu kombi uzun ömürlü ve tasarruflu olurmu size zahmet bi yardımcı olursanız. şimdiden Allah razı olsun tşkr ederim..
-
quote:
Orijinalden alıntı: memint
quote:
Orijinalden alıntı: biloxeren
sserin usta
ben erzurumda ikamet ediyorum vitopend 100 kombi aldım. günlük ortalama sarfiyatı 20-25 metre küp. evim apartman dairesi 1, kat alt katım zemin bodrum olarak kullanılıyor. yan dairelefim dolu kombi kullanıyorlar üst katımda dolu. yan komşum ortalama aylık 250-300 m3 kullanırken benimki 600-700 arası oluyor bu combiyi diğer blokta ikinci katta kullanan biri daha var ondada aynı sonuçlar var.4. katta oturan komşumdada aynısı var oda dert yanıyor çok yakıyor diye. 7-8 m petek kullanım alanı 100-110 m2 evlerimiz. benim anladığım vissmann kaliteli olabilir ama sarfiyatta çok acayip yakıyor firma yetkiklileriyle görüştüm kombimi değiştirecem. sizin bi öneriniz varmı diğer komşularım baymak dolce vita ve vailant turbo tch pls diyorlar. öneriniz benim için çok önemli şimdiden tşkr ederim.
Sizin ve komşularınızın kombiyi kaç derecede ne kadar kullandığı, gerçekleşen oda sıcaklıklarının kaç derece olduğu, oda kumandası olup olmadığı gibi konular da sarfiyata etki eder. Aradaki en az % 100 sarfiyat farkını sadece kombi marka/modeli ile açıklamak yetersiz...
walla hocam benim vissman en düşük derecede devamlı yanıyor oda 48 den aşşağı değil ortalama diyorum. komşularımda 45 de yakıyor. hiç birinde oda termostatı ve kumanda falan yok bende de yok. bizim kombi baya yakıyor evdeki petek miktarı toplam 6 adet 7,5 metre falan yapıyor. yükseklikleride 60 lık.
-
quote:
Orijinalden alıntı: muratt45
ilk okunma tarihi: 03/11
son okunma : 06/12
tüketim m3: 207
gelen fatura : 156 tl.
kombi dd neva, oda termostatlı kullanıyorum. kombi hiç kapatılmıyor.gündüz 23-24, gece 21-22 derecede yanıyor. kazan sıcaklığı 50-55
ev 120 m2. sizce tüketim nasıl?
kazan sıcaklığı 50-55 yetiyormu hocam? Bende yeni termostat taktırdım comfort 70 yapın dedi. Günlük tüketimlere baktım Ankaradayım 7-10m3 arası gidiyor. 07:00-18:00 --->19 derece diğer saatler 22 derece -
quote:
Orijinalden alıntı: biloxeren
quote:
Orijinalden alıntı: memint
quote:
Orijinalden alıntı: biloxeren
sserin usta
ben erzurumda ikamet ediyorum vitopend 100 kombi aldım. günlük ortalama sarfiyatı 20-25 metre küp. evim apartman dairesi 1, kat alt katım zemin bodrum olarak kullanılıyor. yan dairelefim dolu kombi kullanıyorlar üst katımda dolu. yan komşum ortalama aylık 250-300 m3 kullanırken benimki 600-700 arası oluyor bu combiyi diğer blokta ikinci katta kullanan biri daha var ondada aynı sonuçlar var.4. katta oturan komşumdada aynısı var oda dert yanıyor çok yakıyor diye. 7-8 m petek kullanım alanı 100-110 m2 evlerimiz. benim anladığım vissmann kaliteli olabilir ama sarfiyatta çok acayip yakıyor firma yetkiklileriyle görüştüm kombimi değiştirecem. sizin bi öneriniz varmı diğer komşularım baymak dolce vita ve vailant turbo tch pls diyorlar. öneriniz benim için çok önemli şimdiden tşkr ederim.
Sizin ve komşularınızın kombiyi kaç derecede ne kadar kullandığı, gerçekleşen oda sıcaklıklarının kaç derece olduğu, oda kumandası olup olmadığı gibi konular da sarfiyata etki eder. Aradaki en az % 100 sarfiyat farkını sadece kombi marka/modeli ile açıklamak yetersiz...
walla hocam benim vissman en düşük derecede devamlı yanıyor oda 48 den aşşağı değil ortalama diyorum. komşularımda 45 de yakıyor. hiç birinde oda termostatı ve kumanda falan yok bende de yok. bizim kombi baya yakıyor evdeki petek miktarı toplam 6 adet 7,5 metre falan yapıyor. yükseklikleride 60 lık.
Bir kombinin en düşük kalorifer sıcaklık ayarında yanması, en tasarruflu şekilde kullanıldığı anlamına gelmez. En düşük ayarda bile olsa gece-gündüz sürekli yanan kombinin en azından gündüz saatlerinde, hele ev güneş alıyorsa, belirli bir süre boyunca tamamen kapatılması gerekebilir. Fazla ısınmayı anlamanın yolu oda sıcaklığı ölçümüdür; eğer gereksiz bir artış varsa, örneğin sizin için 21C yeterliyken 22C veya üstüne çıkıyorsa, kombinin kapatılarak bu fazla ısınmanın engellenmesi şart. Bu iç sıcaklık takibini otomatik olarak yapıp kombiyi yönetecek olan dijital oda kumandasıdır.
Viessmann Vitopend 100W, 10,7-24,8Kw kapasite aralığıyla (%44-100) piyasada modülasyon aralığı en dar kombilerdendir. Yani en düşük ısıtma kapasitesi 10,7Kw (9200kcal/h) olduğundan en düşük ayarda yandığı durumda bile emsallerinden yaklaşık % 40-50 kadar fazla yakar. Bu yüzden eğer Viessmann kullanmaya devam edeceksiniz mutlaka oda kumandası ile kullanmanızı öneririm. Hiç olmazsa sarfiyat farkını daha makul bir düzeye çekebilirsiniz. Kombinizle ilgili detaylı bilgi için: http://www.viessmann.com.tr/etc/medialib/internet-tr/prospekte.Par.45892.File.File.tmp/Vitopend100-W_10.5-31kW.pdf
Tercih sizin...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
