Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Bildirim
İlber Ortaylı'dan farklı bir bakış (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
"Şartlar tamam olduğunda milletler için ihtilal meşru bir haktır." deseymiş de tam olsaymış... -
quote:
Orijinalden alıntı: neommy
Ne zaman bir Üniversite büyüğü konuşsa içimi korku kaplar, yine ne fikir üretecek diye!
Çok sayıda Prof. tanımış olmanın verdiği bir huzursuzluk galiba, alanı dışına yönelik birşey söylemeleri hep irkiltir beni!
Herşeyini okumaya hiç niyetim yok, bu yüzden ancak yukardan bazı alıntıları eleştirebilirim!
"Türklerin birinci vasfı asker millet olması"
Türklerin geçmişinin tespit edilmesi ise bir diyeceğim yok, ama en azından gelecek bununla kurulmaz demeyi ihmal etmemeliydi! Bunu da demeyecekse 113. Türk Devletinide yıkacaksınız 114.' e hazırlanın demesi gerekirdi...
''Sivil siyasetin kendini geliştiremediği ortamda darbe kaçınılmazdır''diye konuştu.
Söylemesi gerekenleri söylemeyen Üniversite Prof. unun hiçbir suçu yoktur yani! Dine söyleme sen şunlara karışamazsın çapını aşar diye, askere söyleme aslında ne olduğunu, ondan sonra da suçu sivil siyasetçilere yık! Askerin ve kendisininde içinde bulunduğu Devlet bürokrasisinin hiçbir suçu yok politika geliştirememesinde sanki!
"Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var."
İstisnasız en komiği! Sanıyorum 30 yıldan öncesinin ne halt olduğunu bilmeyen çoluk-çocuk bir topluluğa ders vermiş! İnanmayın, 40-50 yıl öncede beceriksiz yöneticiler ve beceriksiz kurumlar vardı, şimdi PKK var, ama bu milletin geçmişinden kaynaklanan düşünce tarzı geçmiştede bir düşman bulurdu!
Sonuçta hocam bir yerlerde Müdür olmaya devam eder, bu kargaşanın varacağı sonuç bence bu kadardır!
Askeri kafa yapısını eleştirirken alternatifinin dinci saçmalık olmadığınıda ilave edeyim!
Sevgili Neommy,
Benim eşim de üniversitede öğretim görevlisi ve eskiden beni de korku kaplardı. Ama baktım ki adamlar odalarından çıktıklarında sadece not verecekleri öğrenciler ile karşılaşıyorlar ve herkes "hocam" diyor, bunun sonucunda inanılmaz bir hayal gücü, akvaryum psikolojisi ile yoğrulmuş ego ortaya çıkıyor. Bilim yuvalarını geyik yapmak ve dedikodu için kullanan profesör sayısı o kadar çok ve bu adamlar o kadar önemli sayıyor ki kendilerini, nerede hangi geyiği yapacaklarını bile bilmiyorlar.
Sırf bu nedenden bile olsa, ciddiye almaya değmez diye düşünüyorum ülkemin profesörlerinin kendi alanları dışındaki görüşlerini (Bu cümle en iyi erkek devrik cümle oscarı'nı alır bence)
-
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
-
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
Var, bal gibi de söyleyeceğim AÇILIM, AÇILIM, AÇILIM. 30 senedir terörü bitiremeyen hükümetmiş, komedi.. Bir kişi daha belirtmiş zaten yukarıda, ASKERİN TERÖRÜ BİTİREMEMEDE PAYI BÜYÜKTÜR. Askerin siyaset üzerindeki ağırlığını bilmiyorsan diyeceğim bir şey yok. Terörü ortadan kaldıracak bir proje niye olmasın ? Açılım var işte ama sizin gibiler açılımı da vatan hainliği olarak görüyor. Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz. Terörün daha çok uyuşturucu ticareti ile para aldığını bilirsiniz; ama teröre paranın çoğunun Avrupa'daki zengin terör destekçilerinden geldiğini bilmezsiniz.. Muhalefet de açılımı destek verirse bak bakalım artık Türkiye'nin bir parçası haline gelmiş terör kalıyor mu kalmıyor mu ?..
Açılım açılım istiyoruz açılım, kapatalım karaları ak günlere açılım..
-
Orijinalden alıntı: Le petit prince
Açılım açılım istiyoruz açılım, kapatalım karaları ak günlere açılım..
Sayın Le petit prince;
Doğruluk-Yanlılığı tartışılır açılımın ama " ak günler " sloganı 1973-74'lerden itibaren Bülent Ecevit'in Seçim sloganıdır diye bilirim!
-
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
Var, bal gibi de söyleyeceğim AÇILIM, AÇILIM, AÇILIM. 30 senedir terörü bitiremeyen hükümetmiş, komedi.. Bir kişi daha belirtmiş zaten yukarıda, ASKERİN TERÖRÜ BİTİREMEMEDE PAYI BÜYÜKTÜR. Askerin siyaset üzerindeki ağırlığını bilmiyorsan diyeceğim bir şey yok. Terörü ortadan kaldıracak bir proje niye olmasın ? Açılım var işte ama sizin gibiler açılımı da vatan hainliği olarak görüyor. Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz. Terörün daha çok uyuşturucu ticareti ile para aldığını bilirsiniz; ama teröre paranın çoğunun Avrupa'daki zengin terör destekçilerinden geldiğini bilmezsiniz.. Muhalefet de açılımı destek verirse bak bakalım artık Türkiye'nin bir parçası haline gelmiş terör kalıyor mu kalmıyor mu ?..
EVET 30 SENEDİR biteremeyen HÜKÜMETLER ve hala askerin siyaset üstündeki gücüymüş vs diyorsunuz.. Burası Cengiz Hanın ülkesi mi? Hem komutan hem lider hem başbakan vs hep aynı kişi. Yahu şu devletin yapısı biraz inceleyin de öğrenin kimin payı daha büyük anlarsınız. Demişsinki: "Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz" Şimdi yakın zaman hafızanızı bi yoklayın bakalım Haburdan davul zurnayla girip ayagına savcı hakim gönderilen pkklılarla bu şekilde mi araya duvar örülecek? Açılım denen zımbırtının içeriği neden aylarca gizli tutuldu proje neden açıklanmadı? Avrupadan ordan burdan nerden destek geldiğini, pkkya(sadece cia nin değil) alman istihbarat örgütünün (ki bunu da siz bilmessiniz, bilmessiniz demek kolay ya) kullanıp bizzat almanya da örgüte yataklık yaptıgını da bilirim. Muhalefet falan mesele değil, kimse ucunda ne oldugunu bilmediği işlere kalkışmaz. Böyle konusmaların tek amacı öyle görünüp alttan başka işler tezgahlamaktır, .
-
çözüm nedir peki? Asker sadece milletlerin gücüdür.Eğer Asker gücü yerinde değilde kramp epilepsi gibi millete müdahele ederse yönetmeye çalışırsa milletler neyi yönetecek?
Kontrolsüz güç, Güç değildir.... -
Sanırım herkesin içinde az çok faşizm var. -
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
30 sene önce Türkiyede en güçlü erk ordu idi.
2002 senesine kadar ordunun sözü kanundu eğer bunları bilmiyorsan veya görmezden geliyorsan oda senin sorunun.
Ben vatani görevimi şırnakta yaptım hocam bilmeden konuşmamaya çalışıyorum elimden geldiğince ama maalesef bu konuda kabahatin çoğu ordumuzda.
Size şunu söyleyeyim ordumuzda kendi içinde bölünmüş durumda terörün bitmemesinin tek sebebi budur.
Namuslu insanlar namussuz insanlar kadar cesur olabildiği zaman sorunumuz çözülecektir.
Kalın sağlıcakla
-
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
30 sene önce Türkiyede en güçlü erk ordu idi.
2002 senesine kadar ordunun sözü kanundu eğer bunları bilmiyorsan veya görmezden geliyorsan oda senin sorunun.
Ben vatani görevimi şırnakta yaptım hocam bilmeden konuşmamaya çalışıyorum elimden geldiğince ama maalesef bu konuda kabahatin çoğu ordumuzda.
Size şunu söyleyeyim ordumuzda kendi içinde bölünmüş durumda terörün bitmemesinin tek sebebi budur.
Namuslu insanlar namussuz insanlar kadar cesur olabildiği zaman sorunumuz çözülecektir.
Kalın sağlıcakla
Bakın bilmiyorum diye bir şey yok ben burda yazmaya başlarsam bu konu silinir, ben ceza alırım (ki bugune kadar hiç ceza almadım) Bana askerin güçlü oldugunu falan deyip durmayın, asker bu ülkede kimlerin sayesinde darbe yaptı(hatta asker değilde hangi genaraller kimlerin desteğini alıp da yaptı demek en doğrusudur), pkk kuzeyırakta 90lıyıllardan beri hangi ülkenin çekiç, çivi bilmem ne gücü sayesinde o bölgede mevzilendi, ekonomik gelirlerini kimler finanse etti bunlar aşikar. Siz hala daha bu ülkede yok asker güçlü yok mehmet amca güçlüydü bunu tartışın bütünü göremiyorsunuz, boş şeyleri tartışıyorsunuz.
Bugun açılım tartışmaları yaşanmakta bu ülkede. 7küsür yıldır iktidarda olan bir hükümet bunları adım adım mantık çercevesinde gerçekleştireceğine neden bi anda paldır küldür açılım işlerine koyuldu? Cevap Obamın gelişinden sonra. Siz açılım denen zımbırtının milli proje oldugunumu sanıyorsunuz? Biraz araştırın bakalım David L. Philips isimli şahısın Türkiye hakkında hazırladığı kapsamlı raporlarını. (bunlar gizli değil basına verilmiştir) Bir de az biraz beyninizi zorlayıp yaşanan durumla o raporları karşılaştırın. Ha diyorsanız bu kadar rastlantı normaldir buna bişi diyemem. Kalın sağlıcakla bu konuda son mesajımdır bu, hepinize parlak zekanızı kullanarak olayların aslını görebileceğiniz günler dileğiyle.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Réplika -- 9 Şubat 2010; 23:53:46 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
30 sene önce Türkiyede en güçlü erk ordu idi.
2002 senesine kadar ordunun sözü kanundu eğer bunları bilmiyorsan veya görmezden geliyorsan oda senin sorunun.
Ben vatani görevimi şırnakta yaptım hocam bilmeden konuşmamaya çalışıyorum elimden geldiğince ama maalesef bu konuda kabahatin çoğu ordumuzda.
Size şunu söyleyeyim ordumuzda kendi içinde bölünmüş durumda terörün bitmemesinin tek sebebi budur.
Namuslu insanlar namussuz insanlar kadar cesur olabildiği zaman sorunumuz çözülecektir.
Kalın sağlıcakla
Bakın bilmiyorum diye bir şey yok ben burda yazmaya başlarsam bu konu silinir, ben ceza alırım (ki bugune kadar hiç ceza almadım) Bana askerin güçlü oldugunu falan deyip durmayın, asker bu ülkede kimlerin sayesinde darbe yaptı(hatta asker değilde hangi genaraller kimlerin desteğini alıp da yaptı demek en doğrusudur), pkk kuzeyırakta 90lıyıllardan beri hangi ülkenin çekiç, çivi bilmem ne gücü sayesinde o bölgede mevzilendi, ekonomik gelirlerini kimler finanse etti bunlar aşikar. Siz hala daha bu ülkede yok asker güçlü yok mehmet amca güçlüydü bunu tartışın bütünü göremiyorsunuz, boş şeyleri tartışıyorsunuz.
Bugun açılım tartışmaları yaşanmakta bu ülkede. 7küsür yıldır iktidarda olan bir hükümet bunları adım adım mantık çercevesinde gerçekleştireceğine neden bi anda paldır küldür açılım işlerine koyuldu? Cevap Obamın gelişinden sonra. Siz açılım denen zımbırtının milli proje oldugunumu sanıyorsunuz? Biraz araştırın bakalım David L. Philips isimli şahısın Türkiye hakkında hazırladığı kapsamlı raporlarını. (bunlar gizli değil basına verilmiştir) Bir de az biraz beyninizi zorlayıp yaşanan durumla o raporları karşılaştırın. Ha diyorsanız bu kadar rastlantı normaldir buna bişi diyemem. Kalın sağlıcakla bu konuda son mesajımdır bu, hepinize parlak zekanızı kullanarak olayların aslını görebileceğiniz günler dileğiyle.
Aynı şeyleri söylemeye çalışıyoruz sanırım.
-
Geçmişi hiçbir şekilde değiştiremeyiz ama dediğiniz gibi ordu pkkyı kökten temizlemek istiyor diyelim..Yani herşey sizin istediğiniz gibi olucak.Peki siz pkknın biteceğini düşünüyor musunuz.Ben ordu olarak gerekli herşeyi tüm kalbimle yapıcam..Siz bana o zaman pkk biter diyebilir misiniz..Size bi yazı okutcam..Ayşe Arman ın bir gazi(Komando Yüzbaşı) ile röportajı.Adam kendini vatanına adamış ve doğuda neyin ne olduğunu biliyor.Sadece gerekli yerleri eklicem.Adamın pkk biter mi diye sorulan soruya verdiği cevabı iyi okuyun..
quote:
Güneydoğu meselesi nasıl çözülebilir? Kim çözebilir?
- Sizi üzmek istemem ama kimse çözemez. Çünkü bugünkü değil, çok eski mesele..
Karşı tarafı dinlediğimiz zaman...
- Sizi ikna ederler...
Nasıl yani, onlara da hak mı veririz?
- Evet, hak verirsiniz. O insanlar çok sıkı bir ideolojik eğitimden geçiyorlar. 2 yıl boyunca 24 saat. Türkiye'deki en yeni terörist, 99 katılımlıdır, 11 yıllık yani. Çok daha eskiler de var. Kısacası ömrü bu işlerle geçmiş. Senin oraya gönderdiğin asker ise, 3-4 ay eğitim alıyor, çocuğun hiçbir şeyden haberi yok. Onlar tecrübeli. Olayı bitiren bu. Ama sistem de bu, yapacak bir şey yok. Bir de tabii onlarda kaygı yok; ne para, ne aile, ne gelecek, ne geçmiş kaygısı. Ama bizim askerlerimizin var...
Bir anne oğlunu Güneydoğu'ya gönderirken korkmaz mı?
- Her anne korkar. Şimdi şu var: “Güneydoğu'yu bizden kopartıyorlar!” yaygarası yapmıyorsanız, sorun yok korkabilirsiniz. Ama hem “Güneydoğu bizden kopuyor. Kürt devleti kuruluyor” edebiyatı yapacaksınız, hem de çocuğunuzu oraya yollamak istemeyeceksiniz, işte bu olmaz, ihanettir...
Güneydoğu'da görev yapanlara ne öğüt verirsiniz?
- Öğrenmeyi reddettikleri en ufak şey, ölümlerine sebep olabilir, bu bir. İki, öğrendiklerini unutmayacaklar. Spor eğitimi ya da atış gibi benzeri faaliyetlere burun kıvırmayacaklar. Çünkü çatışmaya girdiğinde ya sağ kalırsın ya ölürsün. Tamam belli bir oranda şans ama belli bir oranda da eğitim. Eğer bir yerden bir yere sıçrayamıyorsan, taştan taşa geçemiyorsan, attığını vuramıyorsan, ölme ihtimalin daha yüksek. Bir de tabii, o bölge insanını farklı insan gibi görmeyeceksin. Onlar da senin gibi...
Kürt açılımı hakkında ne düşünüyorsunuz?
- Açılım lazım. Ama sadece Türkiye'nin doğusuna değil, her tarafına!
Siirt'te göreviniz neydi?
- Komando bölük komutanıydım.
Bölük komutanı ne yapar?
- Arazide teröristi bulur ve öldürür.
Çok soğukkanlı tarif ettiniz...
- Ama görev budur.
Nasıl geçiyordu günler?
- Teröristleri bulmaya çalışarak... Siirt dediğin zaman, insanlar, sıcak, düz bir yer hayal ediyorlar. Oysa Pervari, Siirt'e arabayla 2 saat mesafede, çok yüksek bir yayla. Pervari'nin ilçelerinde yaşayanlar 100-150 sene önce yerleşik hayata geçmişler. Daha yeni yani. Her sene de oraya göçerler gelirler. Orada görev yapabilmek için o insanların psikolojilerini, sosyolojilerini iyi bilmeniz lazım. Onlarla iletişim kurabilirsiniz orayı seversiniz, aksi takdirde “Benim burada ne işim var” der, acı çekersiniz...
Sizin durumunuz?
- Ben Elazığlıyım, onlara çok yabancı bir kültürden değilim. Üstelik Hacettepe'deki yüksek lisans konum, “PKK'nın söylemi”ydi. Dolayısıyla, oraya pek çok şeyi bilerek gittim.
Hem akademisyen gibi tez hazırlıyorsunuz, hem de “saha”ya iniyorsunuz. Genelde birinden birini seçerler...
- Terörle mücadele için ikisinin bir arada olması gerekiyor, yoksa çözemezsiniz. Göçerlerden söz ettim ya, araçla ulaşamıyorsunuz onların bulundukları yere, 20 saat yürümeniz gerekiyor, PKK'lılar da bunu bildikleri için malzeme-erzak lazım olduğu zaman köye gitmiyorlar, o göçerlere “Bize bunlar lazım. Al şuraya bırak” diye liste veriyorlar, onlar da alıyor...
Yoksa PKK onları öldürür, o yüzden mi alıyorlar...
- Yok hayır, parayla oluyor o işler, bildiğiniz ticaret yani. Onların arasında bir sorun yok, ikisi de Kırmanca konuşuyor. Göçerle PKK arasındaki fark, birinde silah var. Göçerin hayvanını otlattığı bölge, PKK'nın yaşam alanı. Ona ses çıkarırsa, istediklerini yapmazsa, hayvanını orada otlatamaz.
Sizin o listeden nasıl haberiniz oluyordu?
- Çünkü göçerler o listeyi bana getiriyorlardı. Ben de diyordum ki, “Şunları götür, şunları götürme.” Ne ister terörist? Et istemiyorlar, çünkü etraf hayvan dolu. Un, tuz, şeker, çay, tütün ve toz içecek... Bir de pil istiyorlar, çünkü telsizlerini şarj etme şansları yok, ayrıca mayın yaparken de lazım. Onları göndermiyorduk. Spor ayakkabı da istiyorlar, o da yok, arkadaşlar arazide ızdırap çeksinler...
Unu, şekeri niye yolluyordunuz?
- Oradaki göçerin yaşamak için de PKK'ya bir şey vermesi lazım. Vermezse yaşatmazlar...
Peki siz erzakların bırakıldığı yere pusuya yatarak mı onları ele geçiriyordunuz?
- Öyle olmuyor işte. Terörist diyor ki göçere, “Falan çeşmeyi biliyor musun? Onun solunda bir oyuk var, oraya bırak, üzerini taşla kapat, biz lazım olunca alacağız.” Sen oraya gidip pusu kurmaya çalışırsan şu olur: Bir gece beklersin, iki gece beklersin, emin ol gündüz ya da bir sonraki gece, onlar seni ziyarete gelir...
Nasıl yani?
- O arkadaşlar bu sefer gelip seni rahatsız ederler! Çünkü o bölge, insanların yaşadığı bir bölge değil, boş bir alan ve sen fazlalıksın. Kabak gibi meydana çıkarsın, bekleyemezsin. O da o yüzden “Sen koy, ben alırım” diyor. Göçer dahil kimsenin olmadığı zamanda gelip, alıyor.
Tamamını okumak istiyenler burdan okuyabilir..
http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?id=13714337&yazarid=12&tarih=2010-02-07
Bu saatten sonra pkk bitmez ve bitmicekte..Köyün imamı yola mayın döşüyorsa askerin yapabilecek birşeyi yoktur.Doğudaki halkın büyük çoğunluğu pkkyı desteklediği için pkk bitmiyor..Pkknın finans kaynakları engellenmeli.Şuanda pkkyı destekleyen en az 13 ülke var..Kullandıkları mayınlar,silahlar,bombaları hangi ülkelerden aldıkları belli oluyor.Roj tv ye bi kere izledim ve adamlar italyadaki bir silah şirketiyle anlaşma yapmışlardı.Ordunun geçmişte bazı hataları oldu.Ama bu yinede devede kulak kalıyor.Kürtlerdeki milliyetçilik duygusu şuanda en üst seviyede ve TC devletini istemiyorlar..Pkklılar telsizlerden faişist türk ordusu topraklarımızı terk et diye çağrı yapıyor..Osman Pamuk söylemişti bunu.Akp istediği kadar açılım yapsın..Teröristleri ben karşılamadım sınır kapısında.Oradaki halk karşıladı.Hemde davul ve zurnayla..Onun için suçu sadece askere atmayın.Geçmiş dönemdeki hükümetlerin suçuda vardır.Bu olay ilk ortaya çıktığında bir adet çapulcu bunlar lafını umarım unutmamışsınızdır.Bana göre iş işten geçti.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Yazat
Niye bilim, resim, heykel, musiki, felsefe yok diye hayıflanacağımıza; tek vasfımız askerliktir diyerek övünüyor, ona dokunulmasın diye telaşlanıyoruz. Anlamıyorum, anlamıyorum...
Onlara önem vermen için paran olması lazım paran olması içinde sağlam bir ekonomin açık pazar haline gelmişsin ne ekonomisinden bahsediyoruzki -
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
Var, bal gibi de söyleyeceğim AÇILIM, AÇILIM, AÇILIM. 30 senedir terörü bitiremeyen hükümetmiş, komedi.. Bir kişi daha belirtmiş zaten yukarıda, ASKERİN TERÖRÜ BİTİREMEMEDE PAYI BÜYÜKTÜR. Askerin siyaset üzerindeki ağırlığını bilmiyorsan diyeceğim bir şey yok. Terörü ortadan kaldıracak bir proje niye olmasın ? Açılım var işte ama sizin gibiler açılımı da vatan hainliği olarak görüyor. Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz. Terörün daha çok uyuşturucu ticareti ile para aldığını bilirsiniz; ama teröre paranın çoğunun Avrupa'daki zengin terör destekçilerinden geldiğini bilmezsiniz.. Muhalefet de açılımı destek verirse bak bakalım artık Türkiye'nin bir parçası haline gelmiş terör kalıyor mu kalmıyor mu ?..
EVET 30 SENEDİR biteremeyen HÜKÜMETLER ve hala askerin siyaset üstündeki gücüymüş vs diyorsunuz.. Burası Cengiz Hanın ülkesi mi? Hem komutan hem lider hem başbakan vs hep aynı kişi. Yahu şu devletin yapısı biraz inceleyin de öğrenin kimin payı daha büyük anlarsınız. Demişsinki: "Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz" Şimdi yakın zaman hafızanızı bi yoklayın bakalım Haburdan davul zurnayla girip ayagına savcı hakim gönderilen pkklılarla bu şekilde mi araya duvar örülecek? Açılım denen zımbırtının içeriği neden aylarca gizli tutuldu proje neden açıklanmadı? Avrupadan ordan burdan nerden destek geldiğini, pkkya(sadece cia nin değil) alman istihbarat örgütünün (ki bunu da siz bilmessiniz, bilmessiniz demek kolay ya) kullanıp bizzat almanya da örgüte yataklık yaptıgını da bilirim. Muhalefet falan mesele değil, kimse ucunda ne oldugunu bilmediği işlere kalkışmaz. Böyle konusmaların tek amacı öyle görünüp alttan başka işler tezgahlamaktır, .
Irkçı mısın ?
Bu Ülkede Türk olmak Irkçı olmak anlamı ile eşdeğer olduğu için o arkadaş ve ben Irkçıyım Sorunuz bu ise
-
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: AngeL.TGM
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
Var, bal gibi de söyleyeceğim AÇILIM, AÇILIM, AÇILIM. 30 senedir terörü bitiremeyen hükümetmiş, komedi.. Bir kişi daha belirtmiş zaten yukarıda, ASKERİN TERÖRÜ BİTİREMEMEDE PAYI BÜYÜKTÜR. Askerin siyaset üzerindeki ağırlığını bilmiyorsan diyeceğim bir şey yok. Terörü ortadan kaldıracak bir proje niye olmasın ? Açılım var işte ama sizin gibiler açılımı da vatan hainliği olarak görüyor. Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz. Terörün daha çok uyuşturucu ticareti ile para aldığını bilirsiniz; ama teröre paranın çoğunun Avrupa'daki zengin terör destekçilerinden geldiğini bilmezsiniz.. Muhalefet de açılımı destek verirse bak bakalım artık Türkiye'nin bir parçası haline gelmiş terör kalıyor mu kalmıyor mu ?..
EVET 30 SENEDİR biteremeyen HÜKÜMETLER ve hala askerin siyaset üstündeki gücüymüş vs diyorsunuz.. Burası Cengiz Hanın ülkesi mi? Hem komutan hem lider hem başbakan vs hep aynı kişi. Yahu şu devletin yapısı biraz inceleyin de öğrenin kimin payı daha büyük anlarsınız. Demişsinki: "Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz" Şimdi yakın zaman hafızanızı bi yoklayın bakalım Haburdan davul zurnayla girip ayagına savcı hakim gönderilen pkklılarla bu şekilde mi araya duvar örülecek? Açılım denen zımbırtının içeriği neden aylarca gizli tutuldu proje neden açıklanmadı? Avrupadan ordan burdan nerden destek geldiğini, pkkya(sadece cia nin değil) alman istihbarat örgütünün (ki bunu da siz bilmessiniz, bilmessiniz demek kolay ya) kullanıp bizzat almanya da örgüte yataklık yaptıgını da bilirim. Muhalefet falan mesele değil, kimse ucunda ne oldugunu bilmediği işlere kalkışmaz. Böyle konusmaların tek amacı öyle görünüp alttan başka işler tezgahlamaktır, .
Irkçı mısın ?
Bu Ülkede Türk olmak Irkçı olmak anlamı ile eşdeğer olduğu için o arkadaş ve ben Irkçıyım Sorunuz bu ise
Sana sormadım.
Burası forum kişilere hakaret edemezsin Görüşlerini hazmedemediğin kişileri damgalayamazsın Rahatsız oldum arkadaşa yazdığn yazıdan çünkü onun yazdığı yazıda kendimi buldum .
-
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Burası forum kişilere hakaret edemezsin Görüşlerini hazmedemediğin kişileri damgalayamazsın Rahatsız oldum arkadaşa yazdığn yazıdan çünkü onun yazdığı yazıda kendimi buldum .
Ben hakaret etmedim. Sen de benim muhatabım değilsin. Senin yazdıklarına cevap bile yazmayacağım.
Yazma o zaman !!!!!!!!
Sen Irkçımısın (hakaret değil ya) -
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: Luzifer
quote:
Orijinalden alıntı: Réplika
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''
Adam kendiyle çelişmiş 30 yıldır terörü bitiremeyen askerin kendisi değilmi.
Neden asker olsun ki? 30 senedir terörü bitiremeyenler hükümetlerdir.Devleti asker yönetmez hükümet yönetir, terör devletin sorunudur. Terörle mücadelede asker kullanılır hadi cevabı da ben vermiş olayım bari. Ayrıca varmı terörü ortadan kaldıracak bir proje? (aman cevabın şu açılım saçılım zırvası olmasın)
Var, bal gibi de söyleyeceğim AÇILIM, AÇILIM, AÇILIM. 30 senedir terörü bitiremeyen hükümetmiş, komedi.. Bir kişi daha belirtmiş zaten yukarıda, ASKERİN TERÖRÜ BİTİREMEMEDE PAYI BÜYÜKTÜR. Askerin siyaset üzerindeki ağırlığını bilmiyorsan diyeceğim bir şey yok. Terörü ortadan kaldıracak bir proje niye olmasın ? Açılım var işte ama sizin gibiler açılımı da vatan hainliği olarak görüyor. Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz. Terörün daha çok uyuşturucu ticareti ile para aldığını bilirsiniz; ama teröre paranın çoğunun Avrupa'daki zengin terör destekçilerinden geldiğini bilmezsiniz.. Muhalefet de açılımı destek verirse bak bakalım artık Türkiye'nin bir parçası haline gelmiş terör kalıyor mu kalmıyor mu ?..
EVET 30 SENEDİR biteremeyen HÜKÜMETLER ve hala askerin siyaset üstündeki gücüymüş vs diyorsunuz.. Burası Cengiz Hanın ülkesi mi? Hem komutan hem lider hem başbakan vs hep aynı kişi. Yahu şu devletin yapısı biraz inceleyin de öğrenin kimin payı daha büyük anlarsınız. Demişsinki: "Eğer PKK ile halk arasında bir duvar örülürse, terör halktan destek alamazsa ayakta kalamaz" Şimdi yakın zaman hafızanızı bi yoklayın bakalım Haburdan davul zurnayla girip ayagına savcı hakim gönderilen pkklılarla bu şekilde mi araya duvar örülecek? Açılım denen zımbırtının içeriği neden aylarca gizli tutuldu proje neden açıklanmadı? Avrupadan ordan burdan nerden destek geldiğini, pkkya(sadece cia nin değil) alman istihbarat örgütünün (ki bunu da siz bilmessiniz, bilmessiniz demek kolay ya) kullanıp bizzat almanya da örgüte yataklık yaptıgını da bilirim. Muhalefet falan mesele değil, kimse ucunda ne oldugunu bilmediği işlere kalkışmaz. Böyle konusmaların tek amacı öyle görünüp alttan başka işler tezgahlamaktır, .
Irkçı mısın ?
Yazdıklarımın neresini ırkçılıkla bağladın söylersen cevabını alırsın.
-
Burası kültür bilim Luzifer haydi konu dışına! Boş yazılar o tarafta. Bana burda izahı mantığa dayanan soru soran herkese cevap veririm ama karaktersizliği ortaya koyan ırkçı mırkçı tırcı sorularını es geçerim kusra bakma
ekleme: karaktersizlikle kastım soruların niteliği, kişiliğilinle alakalı algılama.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Réplika -- 10 Şubat 2010; 20:22:55 > -
Şu an kendisi NTV'de konuşuyor. Konuşmasının 2,5 saat olduğu ve bir bütün olarak ele alınması gerektiğini televizyon, gazete köşelerinde bu konuşmanın tam verilmeyeceği nedeniyle kendisinin de tam olarak anlaşılmayacağını söylüyor.
Bence bu konuda haklı; 2,5 saatlik konuşmayı tam olarak okuyup veya dinleyip öyle yorum yapmak gerektir.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
