GTX 600 Serisinin Diğer Modelleri (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: M@U
İşte şimdi de Nvidia GK104 ile 8 adet SMX birimi olan ve bunlarda 192 adet CUDA bulunan bir tasarımı kullanıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: setek01

quote: Orijinalden alıntı: M@U İşte şimdi de Nvidia GK104 ile 8 adet SMX birimi olan ve bunlarda 192 adet CUDA bulunan bir tasarımı kullanıyor.

Cuda sayısının artmasından ziyade herşeyin akış hızını 4 katına çıkararak elde edildiğini varsayabilir miyiz? Daha önce 4'lü akış sistemine geçileceği haberi verilmişti.
O zaman söyledim 384 cuda/Shader olan 560 TI 1536 olacak diye. Ama 2 katı performans beklemiyordum. 560TI'nın GF104'ünü Nvidia aldı resmen işlem ünitesi arttırmadan, 4'lü akış hızıyla yeniden dizayn etti. S

quote:

Orijinalden alıntı: M@U

quote: Orijinalden alıntı: setek01 quote: Orijinalden alıntı: M@U İşte şimdi de Nvidia GK104 ile 8 adet SMX birimi olan ve bunlarda 192 adet CUDA bulunan bir tasarımı kullanıyor. Cuda sayısının artmasından ziyade herşeyin akış hızını 4 katına çıkararak elde edildiğini varsayabilir miyiz? Daha önce 4'lü akış sistemine geçileceği haberi verilmişti. O zaman söyledim 384 cuda/Shader olan 560 TI 1536 olacak diye. Ama 2 katı performans beklemiyordum. 560TI'nın GF104'ünü Nvidia aldı resmen işlem ünitesi arttırmadan, 4'lü akış hızıyla yeniden dizayn etti. S

4'lü akış sisteminden kastınız nedir anlayamadım. Ama AMD'nin kullandığı mimariden bahsediyorsanız hâlâ öyle bir durum yok. Nvidia yalnızca CUDA çekirdeklerinin yapısını değiştirerek yüksek sayıda ve düşük hızda gpu'ya dahil etti. Durum bundan ibaret. Nvidia GK104'ün detaylarını açıkladı mı bilmiyorum, ben göremedim, ancak büyük ihtimalle 1 adet çok kapsamlı alu + 1 adet çok kapsamlu fpu'dan meydana gelen Fermi mimarisinde CUDA birimleri ya kapsam olarak daraltıldı ya da birim sayıları değişti. Misal, her CUDA'ya 1 fpu yerine 2 CUDA'ya 1 fpu konması gibi. Nvidia mimari hakkında "beyaz sayfalar" sunmadığı için göremedim. Ancak benim tahminim CUDA'ların yapısının aynı kalmadığı yönünde. Zira Nvidia GF110'da 3 milyar transistör kullanarak 512 adet CUDA çekirdeği yapabiliyorken şimdi 3,5 milyar transistörle 1536 CUDA çekirdeği yapabiliyor. Demek ki büyük kısıntılar var.

quote:

Orijinalden alıntı: setek01

quote: Orijinalden alıntı: M@U quote: Orijinalden alıntı: setek01 quote: Orijinalden alıntı: M@U İşte şimdi de Nvidia GK104 ile 8 adet SMX birimi olan ve bunlarda 192 adet CUDA bulunan bir tasarımı kullanıyor. Cuda sayısının artmasından ziyade herşeyin akış hızını 4 katına çıkararak elde edildiğini varsayabilir miyiz? Daha önce 4'lü akış sistemine geçileceği haberi verilmişti. O zaman söyledim 384 cuda/Shader olan 560 TI 1536 olacak diye. Ama 2 katı performans beklemiyordum. 560TI'nın GF104'ünü Nvidia aldı resmen işlem ünitesi arttırmadan, 4'lü akış hızıyla yeniden dizayn etti. S 4'lü akış sisteminden kastınız nedir anlayamadım. Ama AMD'nin kullandığı mimariden bahsediyorsanız hâlâ öyle bir durum yok. Nvidia yalnızca CUDA çekirdeklerinin yapısını değiştirerek yüksek sayıda ve düşük hızda gpu'ya dahil etti. Durum bundan ibaret. Nvidia GK104'ün detaylarını açıkladı mı bilmiyorum, ben göremedim, ancak büyük ihtimalle 1 adet çok kapsamlı alu + 1 adet çok kapsamlu fpu'dan meydana gelen Fermi mimarisinde CUDA birimleri ya kapsam olarak daraltıldı ya da birim sayıları değişti. Misal, her CUDA'ya 1 fpu yerine 2 CUDA'ya 1 fpu konması gibi. Nvidia mimari hakkında "beyaz sayfalar" sunmadığı için göremedim. Ancak benim tahminim CUDA'ların yapısının aynı kalmadığı yönünde. Zira Nvidia GF110'da 3 milyar transistör kullanarak 512 adet CUDA çekirdeği yapabiliyorken şimdi 3,5 milyar transistörle 1536 CUDA çekirdeği yapabiliyor. Demek ki büyük kısıntılar var.

http://www.donanimhaber.com/ekran-karti/haberleri/Kepler-mimarisiyle-Nvidia-SiMD-duzeninde-degisiklige-gidiyor.htm

Yani hocam benzetmek gibi olmasın 1core 4 Thread gibi bir durum olmadığını gerçekten 1536 cuda core kullandığını ispat eden var mı?
Çok bilimsel bir lisan kullanmıyorum, okuyanın anlayacağı, en azından core ve thread kavramlarını aynı cümle içinde kullanabilenlerin dilinden konuşmak
gerekiyorsa bu durum bence 1 core thread. Yani 384 cuda 'lı 560TI oldu işte 680.
Yok hayır 1536 cuda çerkirdeği var, güç düzeninden dolayı 1536 cuda'nın tam etkisini göremiyoruz diyorsan, eğer bu benim görüşüm diyorsan saygı duyarım,
tamamdır. Hayır kaynaktan bilgi dersen, okumak için kaynak linki var mıdır?

quote:

Orijinalden alıntı: bekirtanis

yazılanları okudum kafam karıştı , şimdi normalde nvidia bu kartı 660 ti olarakmı çıkaracaktı ?

Yani asıl gtx 680 bundan çok dahamı güçlü olacaktı?

quote:

Orijinalden alıntı: M@U

quote: Orijinalden alıntı: bekirtanis yazılanları okudum kafam karıştı , şimdi normalde nvidia bu kartı 660 ti olarakmı çıkaracaktı ? Yani asıl gtx 680 bundan çok dahamı güçlü olacaktı?

Kısaca öyle denebilir.

quote:

Orijinalden alıntı: M@U

Aslında işler bu seride biraz ilginçleşti. Normalde GTX660 olarak çıkması beklenen GK104 gpu'lu kart GTX680 olarak tanıtıldı. Sebebi malum, HD7970'ten daha hızlı bir kart olması. Nvidia bu işin kaymağını yerken alt segmentlerde de benzer bir girişimde bulunacaktır. Yani normalde GK104 gpu'su ile gelmesini beklediğimiz GTX660 gibi kartlar GK106, daha alt seviye kartlar ise GK107-108 gibi gpu'larla gelecektir büyük ihtimalle.

GK107 gpu'su ise şuan kritik bir durumda. Zira Nvidia 2 aydır o gpu'ları zaten notebook üreticilerine sağlıyor. Bu gpu'yu kullanan kartlar şuan GTX650 ve GT640 isimleri ile anılıyor. Tabi mobil dünyada. Bu gpu'nun 384 adet CUDA çekirdeğine ve 128 bit bellek veriyoluna sahip bir gpu bu olduğu söyleniyor. Tahminen masaüstü kartlarda da aynı isimle gelecek modellere güç verecektir.

Esas merak edilen GK106 gpu'su ise bence 768 adet CUDA çerkideği ve 64 adet doku birimine sahip olup ve 256 bit bellek veriyolu kullanacaktır. Zira Nvidia GK104'ün yapısını değiştirmek istemeyecektir alt seviye kartlarda. Bu kartlar oyunculara yönelik kartlar ve Direct Compute, OpenCL gibi teknik alanlardaki performansı çok önemli değil. Bu alanlara GK110 gpu'su ile yoğunlaşacağını sanıyorum. GK104 ve alt seviye gpu'larda ise 192 CUDA çekirdeği bulunan SMX yapısı devam eder diye düşünüyorum.

Hatırlayın, GF100 gpu'su 32 adet CUDA'ya sahip SM birimlerine sahipti ve SM sayısı 16 idi. Her SM'de 4 adet doku birimi bulunuyordu. Ancak GF104 ile SM'lerdeki CUDA sayısı 48'e, doku birimi sayısı 8'e çıkarıldı. Ancak SM sayısı azaltılıp 8 tane SM'ye yer verildi. Alt seviye gpu'larda da aynı tasarım benimsendi. İşte şimdi de Nvidia GK104 ile 8 adet SMX birimi olan ve bunlarda 192 adet CUDA bulunan bir tasarımı kullanıyor. Alt seviye gpu'larda da SMX sayısı yarıya ve çeyreğe düşecektir sanıyorum. GK107'de bize durumun böyle olduğunu gösteriyor. GK106 merak konusu. Ancak ben çok umutlu değilim. GK104'te 1536 adet CUDA çekirdeği var ancak eski tip 512 CUDA çekirdeğine sahip GF110 üzerine %30 kadar performansı anca getirebiliyor. O da ancak yüksek saat hızları ile. Bu durumda 4 adet SMX birimi bulunan ve toplam 768 CUDA çekirdeğine sahip olan bir gpu'nun, Pitcairn gpu'su ile performans konusunda rekabet edebileceğini pek zannetmiyorum. Eğer Nvidia GTX660 ismini yaşatmak istiyorsa ya kullanacağı gpu'da SMX sayısını GK104'ün yarısına indirmemeli ya da SMX yapısını değiştirmeli.

quote:

Orijinalden alıntı: bekirtanis

quote: Orijinalden alıntı: M@U quote: Orijinalden alıntı: bekirtanis yazılanları okudum kafam karıştı , şimdi normalde nvidia bu kartı 660 ti olarakmı çıkaracaktı ? Yani asıl gtx 680 bundan çok dahamı güçlü olacaktı? Kısaca öyle denebilir.

kısacası bu 680 amd'nin çıkarttığı 7xxx serisinin performansının düşük olduğunun (nvidiaya göre) anlaşılmasıyla birlikte 660'tan bozma bir 680 oluyor.
peki öyle ise gerçekten 680 olarak tasarlanan gpunun potansiyeli nasıldır acaba???

Lineer şekilde performans artışı düşünürsek bu çok büyük bir ilerleme olabilir mi?

quote:

Orijinalden alıntı: bthunv

quote: Orijinalden alıntı: M@U Aslında işler bu seride biraz ilginçleşti. Normalde GTX660 olarak çıkması beklenen GK104 gpu'lu kart GTX680 olarak tanıtıldı. Sebebi malum, HD7970'ten daha hızlı bir kart olması. Nvidia bu işin kaymağını yerken alt segmentlerde de benzer bir girişimde bulunacaktır. Yani normalde GK104 gpu'su ile gelmesini beklediğimiz GTX660 gibi kartlar GK106, daha alt seviye kartlar ise GK107-108 gibi gpu'larla gelecektir büyük ihtimalle. GK107 gpu'su ise şuan kritik bir durumda. Zira Nvidia 2 aydır o gpu'ları zaten notebook üreticilerine sağlıyor. Bu gpu'yu kullanan kartlar şuan GTX650 ve GT640 isimleri ile anılıyor. Tabi mobil dünyada. Bu gpu'nun 384 adet CUDA çekirdeğine ve 128 bit bellek veriyoluna sahip bir gpu bu olduğu söyleniyor. Tahminen masaüstü kartlarda da aynı isimle gelecek modellere güç verecektir. Esas merak edilen GK106 gpu'su ise bence 768 adet CUDA çerkideği ve 64 adet doku birimine sahip olup ve 256 bit bellek veriyolu kullanacaktır. Zira Nvidia GK104'ün yapısını değiştirmek istemeyecektir alt seviye kartlarda. Bu kartlar oyunculara yönelik kartlar ve Direct Compute, OpenCL gibi teknik alanlardaki performansı çok önemli değil. Bu alanlara GK110 gpu'su ile yoğunlaşacağını sanıyorum. GK104 ve alt seviye gpu'larda ise 192 CUDA çekirdeği bulunan SMX yapısı devam eder diye düşünüyorum. Hatırlayın, GF100 gpu'su 32 adet CUDA'ya sahip SM birimlerine sahipti ve SM sayısı 16 idi. Her SM'de 4 adet doku birimi bulunuyordu. Ancak GF104 ile SM'lerdeki CUDA sayısı 48'e, doku birimi sayısı 8'e çıkarıldı. Ancak SM sayısı azaltılıp 8 tane SM'ye yer verildi. Alt seviye gpu'larda da aynı tasarım benimsendi. İşte şimdi de Nvidia GK104 ile 8 adet SMX birimi olan ve bunlarda 192 adet CUDA bulunan bir tasarımı kullanıyor. Alt seviye gpu'larda da SMX sayısı yarıya ve çeyreğe düşecektir sanıyorum. GK107'de bize durumun böyle olduğunu gösteriyor. GK106 merak konusu. Ancak ben çok umutlu değilim. GK104'te 1536 adet CUDA çekirdeği var ancak eski tip 512 CUDA çekirdeğine sahip GF110 üzerine %30 kadar performansı anca getirebiliyor. O da ancak yüksek saat hızları ile. Bu durumda 4 adet SMX birimi bulunan ve toplam 768 CUDA çekirdeğine sahip olan bir gpu'nun, Pitcairn gpu'su ile performans konusunda rekabet edebileceğini pek zannetmiyorum. Eğer Nvidia GTX660 ismini yaşatmak istiyorsa ya kullanacağı gpu'da SMX sayısını GK104'ün yarısına indirmemeli ya da SMX yapısını değiştirmeli.

burayı basitleştirip türkçeleştirip açıklayabilirmisin.Yani gelcek olan kartların performansı son kullanıcı için nasıl olucak.

quote:

Orijinalden alıntı: bekirtanis

quote: Orijinalden alıntı: M@U quote: Orijinalden alıntı: bekirtanis yazılanları okudum kafam karıştı , şimdi normalde nvidia bu kartı 660 ti olarakmı çıkaracaktı ? Yani asıl gtx 680 bundan çok dahamı güçlü olacaktı? Kısaca öyle denebilir.

kısacası bu 680 amd'nin çıkarttığı 7xxx serisinin performansının düşük olduğunun (nvidiaya göre) anlaşılmasıyla birlikte 660'tan bozma bir 680 oluyor.
peki öyle ise gerçekten 680 olarak tasarlanan gpunun potansiyeli nasıldır acaba???

Lineer şekilde performans artışı düşünürsek bu çok büyük bir ilerleme olabilir mi?

quote:

Orijinalden alıntı: M@U

quote: Orijinalden alıntı: bekirtanis quote: Orijinalden alıntı: M@U quote: Orijinalden alıntı: bekirtanis yazılanları okudum kafam karıştı , şimdi normalde nvidia bu kartı 660 ti olarakmı çıkaracaktı ? Yani asıl gtx 680 bundan çok dahamı güçlü olacaktı? Kısaca öyle denebilir. kısacası bu 680 amd'nin çıkarttığı 7xxx serisinin performansının düşük olduğunun (nvidiaya göre) anlaşılmasıyla birlikte 660'tan bozma bir 680 oluyor. peki öyle ise gerçekten 680 olarak tasarlanan gpunun potansiyeli nasıldır acaba??? Lineer şekilde performans artışı düşünürsek bu çok büyük bir ilerleme olabilir mi?

Lineer bir artış söz konusu olmaz. Hele ki gpu büyüdükçe hiç olmaz zira verimlilik düştüğü için saat hızlarını da düşük tutmak gerekecektir.

İsimlendirmeye takılmayın. Önemli olan kullanılan gpu'ların yapılarıdır (forumda son dönemde bu lafı milyon kez söyledim sanırım). x80 şeklinde isimlendirilen kartlarda hep büyük gpu'larını kullanmıştı Nvidia. İşte bu nedenle GTX680'de de büyük olan GK110'un kullanılması bekleniyordu (gpu'nun isminin GK110 olduğu da kesin değil). Ama küçük yapıdaki GK104 kullanıldı. Zira rakibi geçmeye o bile yetiyordu.

Gelelim GK104-GK110 arasındaki duruma. GK104'ün başarılı olmasının en büyük nedenlerinden biri Direct Compute, OpenCL gibi GPGPU uygulamalarına yönelik tasarlanmamasıdır. Yani Nvidia GK104'te önceliği oyun alanına vermiştir. Bu sebeple de AMD'nin üst sevie gpu'sundan oyun performansı olarak daha revize bir gpu olmuştur GK104. Ama GK110'un durumu farklı. 2 ay önce Nvidia'nın bu büyük gpu'daki ilk tasarımı iptal ettiği ve 2. bir tasarım üzerinde çalıştığı bilgisi gelmişti. Zaten gpu'nun isminin GK100 değil de GK110 olarak anılmasının sebebi bu. Tıpkı GF100 ile aradığını bulamayan Nvidia'nın farklı bir tasarımla GF110'u ortaya çıkarması gibi.

Büyük gpu'da (GK110) tasarımda değişikliğe gidildiğini söyledim. Gelen iddialar böyle. Bunun sebebinin ise 2. revizyonda bile istenen verimliliğin tutturulamadığı, güç sorunları ve ısınma gibi sıkıntıların oluştuğu söyleniyor. İşte bu sorunlu iki revizyon geçiren gpu'nun GK100 olduğu söyleniyor. Bunun ardından ise değişen tasarımı ile GK110 çıktı ortaya. Tek bilgi Şubat başında TSMC'ye gönderildiği. Şuan Nvidia'ya dönmüştür GK110 gpu'ları. Ama durumu nedir bilinmiyor. Nvidia'dan herhangi bir bilgi alamıyorum. :)

Büyük gpu elbette GK104'e göre belli bir miktar performans farkı sunacaktır. En kötü ihtimalle GTX580-GTX680 arasındaki performans farkını GTX680 ile bu büyük Kepler gpu'sunu kullanan kart arasında da görürüz. Oyun öncelikli bir gpu yapılırsa bu fark baya yükselebilir. Ama işte ben öyle bir şey beklemiyorum. Yani Nvidia'dan büyük yapıda bir oyuncu gpu'su üretmesini beklemiyorum. Daha çok, GK104'ün eksik kalan çok amaçlı bilgi-işlem yönünü kapatacaktır. Bu nedenle de GTX580'den GTX680'e geçişte gördüğümüz bir farkı görmek şaşırtıcı olmaz.