FORD KUGA POWERSHIFT (81. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Cengaver1

quote: Orijinalden alıntı: ex_silver Böyle çırpınmanıza gerek yok Torkmuş.Sanki traktör kullanıyorsunuz?Eğer kamyon,traktör almıyorsanız torkun önemi beygir gücünün önemi yanında hiçtir. Diyorum ama anlamıyorsunuz. Oradaki tork değerleri maximum torku verir.Fakat önemli olan devir,güç,tork eğrileridir.Bu eğriler ne kadar az dik açılı olursa o kadar başarılıdır demektir.Yani önemli olan gücü geniş devir bandına yayabilmektir. Kuga 320/1750-2750.Yani maximum torku 1000 devir verebiliyor anca. Tiguan 240 / 1500 - 4500.Maximum torkunu 3000 devir boyunca verebiliyor.Yani gücü çok daha geniş bir alana yayıyor. Kuga 2750 devirden sonra tiguandan çok daha düşük tork değerlerine geriliyor... Yani kuga toplamda 3200 birimlik güç açığa çıkartırken tiguan 7200 lük bir gücü maximum olarak verebiliyor.Bunun sonucunda asıl güç birimi olan beygir gücünde daha yüksek değerlere ulaşabiliyor.Ayriyetten bu beygir gücünü daha geniş bir devir bandına yayıyor. Eğer kuga ve tiguanı sadece 1750-2750 devir arasında kullanırsanız tiguan geride kalır.Fakat toplam açığa çıkan güçte tiguan daha başarılı olacaktır.Zaten bu beygir gcünden bellidir.Aynı şey tiguanın dizeli içinde geçerli. Millet işte bunları bilmediği için aracını çok güçlü ve hızlı zannediyor.Anlık güce tav oluyorlar. Yani şöyle söyleyeyim 180 lik ecoboost(240 torklu) focus ile 115 lik(270 torklu) focusu yokuş yukarı gazlatsanız yine dizel olan ecoboost u göremez. Tekrar ediyorum.Bu konuda boşuna benle aşık atmaya çalışmayın.Ciddi olarak bu konuda yetersizsiniz.BUnu hakaret olarak algılamayın ama durum böyle. Ayrıca ben 75000 e kugada alabilirdim.O ekonomik rahatlığım vardı.Fakat bunun için bazı hesaplamalar yapmanız lazım.Eğer senede 25000 üzeri yapmıyorsanız dizel almanın hiçbir karı yoktur bu araçlar için.Aradaki bakım,vergi ve alırkenki fiyat farkını çıkaramıyorsunuz... Sizi sadece yakıt istasyonlarında tatmin eder eğer şartları sağlamıyorsanız.Alırken verdiğiniz farkı görmessiniz.Siz yakıt istasyonlarında iyi hissetmek istemişsiniz.FAkat aradaki 20000 tl lik farkı zaten ödemişsinizdir. Ayriyetten verdiğim fotolar arkadaşa iç genişliklerinin aşşağı yukarı aynı olduğunu göstermekti.Arkadaş tiguana sığamamış ya...Herneyse.

senin çapın bana yetersiz demeye yetmez kardeş,
nihat doğan gibi ancak boş atmasını biliyosun,

Ekonomik rahatlığın olmasına rağmen 55 bine o arabayı aldıysan,
bu kerizliktir, ama hala ben akıllıyım diyip geziyosun piyasada.

meydan burda,
rakam istedin rakam gösterdik ağzını açamadın,
kendin paylaştığın verileri okuyamadın, sana öğrettik doğrusunu,
"breite" dedik, tercüme ettik senin paylaşımlarını yine anlamadın
daha hala konuşabilmen, yeterlilik değil utanmazlık yani.

Madem objektifsin,
anlat bakalım şu "25.000 yapmazsa karlı değil" hikayesini biraz da biz gülelim.
Yalnız hesabına dikkat et, diğer mevzularda olduğu gibi verilerle renk değiştirme,
zira o hesabı da iyi yaparım ona göre

quote:

Orijinalden alıntı: chaman

Arkadaşlar,

Konuşmaları üzülerek izliyorum. Birbirimizi kırmanın hiç bir anlamı yok. önemli olan konforlu güvenle seyahat edebilmek değil midir? formun amacı nedir. paylaşarak verimliliği artırmak değil midir ?

Kıyaslama böyle olmamalı diye düşünüyorum. bizlere de yakışmıyor değil mi? Araç alacak bir çok insan bu forumlar da cebindeki parasıyla en konforlu en güvenilir en güzel aracı almak için bizlerin tecrübelerinden yaralanmaya çalışıyorlar. burada yazan her kez aracını almadan önce şapkasını önüne koyup araştırıp aracını satın almış insanlar. Her kez birbirine saygılı olsun lütfen.

Gereksiz tartışmalara da lütfen son verin kıyaslamanın öncelikle yeri bu başlık değil. veriler torklar beygirler vs..vs... araç alacak olan arkadaşlar bunları zaten internetden rahatlıkla araştırıp bilgi sahibi oluyorlar değil mi ? Burada tartışmaya giren arkadaşlar. hepiniz meraklı ve bilgili insanlarsınız. bu bilgilerinizi. yarıştırmak yerine yapıcı kalıcı fikir sahibi yapıcı bir şekilde aktarmanız daha doğru olmaz mı ?

Bunca fabrika verileri teknik bilgi ölçüler vs..vs... ortadayken insanlar neden deneme sürüşü yaparlar. almayı düşündükleri araçları kullanan insanlara memnunmusun, servisi yakıt tüketimi çekişi vs.. vs.. diye sorarlar. tecrube deneyim tüm o verilerden daha önemlidir. potansiyel alıcı olanlarda o insanların tecrübelerinden faydalanmak karlarını ona göre vermek isterler. Sizlerde sormadınızmı alacağınız aracın denemesürüşünü veya eşinizde dostunuzda varsa o araçı tecrübe etmedinizmi.

Siz kuga kulanıcıları .. sizinkine eşdeğer donanıma sahip Tiguanın direksiyonuna geçtiniz ve en az 100 km aracı tecrübe ettiniz mi ?....

ve

Siz tiguan kulanıcıları ... sizinkine eş değer donanıma sahip kuganın direksiyonuna geçip ve en az 100 km de arıcı tecrübe ettiniz mi?...

Önceki mesajlarımda da ısrarla belirttim. başka araçlar için ağzımı açıp birşey söyleyemem diye. şu anki tiguanın bildiğim kadarıyla boyu ve genişliği bir parça arttı motor ve donanım 2010-2011 gibi değil. dolayısıyla. 2012 hakında hiç bir fikrim yok... Lanse edilen yeni kuga 2013 de Türkiyedede satışa sunulacak gene bildiğim kadarıyla. onunda boyutları donanımı ve motoru farklı dolayısıyla onun hakında da hiçbir fikir yürütemem.

Dolayısıyla ...
Şuan ki neredeyse hakaret derecesine ulaşan yukarıtaki tartışmanın gereksiz olduğuna inanıyorum. tiguan eski tiguan değil kuga da eski kuga olmayacak. satın almayı düşünen arkadaşları yanıltıcı olmaktan öteye gidemiyecek bu tartışma.

Gelelim benim bir önceki sayfadaki mesajıma. ( resim li olana tiguan kuga)

Ben ayıp olmasın diye 2 ay arayla arkadaşa aldık demiştim ama. işin aslı şu

Kuga yı ben kulanıyorum (passattan Kugaya geçtim, yeni passatı niyetim ama hikayesi o mesajda var.. ) tiguan eşimin ( golfden tiguana geçti o tam bir VW hastasıdır.) nekadar VW ci olduğumuda orada belirtmiştim tam hikayesi o mesajda var. o gezinin hikayesine gelince 3 aile öyle bir tur yaptık kendimizce hemde arabaları uzun yolda tecrübe etmek hemde tatilimizi geçirmek amaç buydu tecrübelerimide art niyet olmadan hatta espirili bir şekilde oraya yazdım.

şubat 2011 de kugayı 74,400 e aldık ( 2.0TDCi 140PS PowerShift Otm) 4x4 (Kuga Tita​nium-X paket)
mayıs 2011 de tiguanı 76,000 e aldık ( 1.4 TSI 150PS 6 ileri manuel) 4x4 (Fun&Function)

Donanımsal olarak
kuga Tita​nium-X paket, Tiguan Fun&Function aşağı yukarı aynı donanımdalar kugada ön cam rezistans,ultra viyole öncam, katlanabilir aynalar, tam boy stepne, yan camlara da soğuk sıcak üfleme, ön park sensörü, sesiz klima havalandırma sistemi (tiguana göre), panaromik cam tavan, karartılmış arka yan camlar ve Power Shift otomatik vites... kuganın fazlalıkları. Park asistanı ve park sensör bilgi ekranı, o çok sevdiğim mini minnacık el freni SD kart kullana biliyor olması. kugadan artıları

donanımsal analiz...
Şu yan cam diplerinden soğuk sıcak üfleme ve ön camdaki rezistans inanılmaz bir olay. karda buzda rezistans otomatik devrete giriyor ve öncamda buz kar bırakmıyor yancamlara üfleme de başlı başına bir olay üstüne üstüne uflemiyor bitarafın yanarken bitarafın donmuyor ultra viole ön cam ve karartılmış arka ve yan camlar yazın beni çok rahatlatt 2. kışı geçiriyorum daha buğu görmedim camlarda. diğer donanımsal fonksiyonlar zaten her ikisinde de insana gerekli konforu sağlıyor yağmur sensörü otomatik yana farlar vss.vs... tiguanı park etmek daha rahat park asistanı var hiç kulanmadım ama kulanan arkadaşlarımız var mütiş kolaylık diyorlar. benim en çok hoşuma giden park sensörü bilgi ekranı. ön park sensörünü extra taktırdım mecburen şart. dolayısıyla tiguanın park etmek daha kolay. Tiguanın tüm camlarını ultra viole flimle (şefaf) kaplattım arkadaşlar yazın araç içini birkaç derece fart etireceğini söylemişlerdi yolculukta epey faydasını gördüm. aklıma gelen bariz donanımsal farklar bunlar.


iki araçta (yolun durumuna göre otomatik) 4x4, her ikisinin de yol tutuşu sürüş keyfi çok iyi ama daha önceki mesajımdada belirtmiştim tiguanla sert virajlara girerken daha tedirginim ani hızlanmalarda (solamalarda) kugaya daha çok güveniyorum tırmanmalarda kuga bana daha çok haz veriyor. sıkıştığımda beni yarı yolda bırakmayacağını biliyorum. Düz yol ve otobanda da da tiguan keyifli, şehir içinde kuga daha keyifli. daha kıvrak atik yorucu değil bunun kaynağıda birinin düz diğerinin otomatik vites olması, hafif arazide her ikiside bence başarılı egenin köy yollarını ikiside başarıyla katetti ama manual vites tiguanın dez avantajı bu tür yollarda şehir içinde yoruyor, kugada yolu daha az hisetiğimi söyleye bilirim bu amortisörlerle ilgili bir şey sanırım. Aklıma gelenler bunlar...

yakıt tüketim konusunda aslında birşey söylemek istemiyorum çünki gidilen mesafe sürüş disiplini yolun eğimi trafiğin durumu hava şartları herşey etkiler... her ikisininde depolarını 25 günde bir dolduruyorum aslında ne yaktıklarıda pekte önemli değil canlarımızı korusunlar keyifli huzurlu yolculuk etmemi sağlasınlar yeterli. onların yaktığı kadar aslında bizlerde yakıyoruz sigara içki :))))

Genişlik bagaj vs... gelince ölçülerndirme verileri bir yana olaya hacim verimliliğiyle bakmakta fayda var bagaj ve iç hacim verimliliği kuganın daha iyi çünki. kugaya dikine koyabildiğim aynı bavulu tiguana aynı şekilde koyamıyorum bununda sebebi tiguanın bagaj hacmi yukarıya doğru tavana doğru esnek bırakılmış olması (bagaj zemini düşük) ( ince stepne kulanılarak yerden tasarruf sağlanmış) (arka koltuk ile bagaj kapağı arası kugaya göre dar) öte yandan tiguanda diz mesafesi oldukça iyi ( 2011 model kugalarda arka koltuklarının önündeki açılır masaları kaldırarar bu sorunu çözme yoluna gidilmiş..) iç hacime gelince kuga daha ferah geliyor bana bunda panaromik cam tavanında etkisi olabilir. tiguanın içine oturduğumda binek bir araç hisi veriyor. kuganın arka koltukları ön koltuklarda biraz yukarıda buda arkadaki yolculara iyi bir keyif sunuyor .

birazda vergilerden bahsedelim. malum son zamlardan sonra kugaya yıllık 2,129 TL tiguana 768 TL ödeyeceğim. sanırım yoruma gerek yok.. :))
birde bilgi vereyim MTV de yeni bir çalışma var " motor hacmine değil, emisyona göre hesaplanacak."
ön bilgiyi linkten alabilirsiniz...
http://www.motorlutasitlarvergisi.com/2012-mtv-motor-hacmine-degil-emisyona-gore-hesaplanacak

her ikiside daha servise girmediler dolayısıyla neler değişiyo neler yapılıyo hiç bir fikrim yok...

Bu yazdıklarım artık bu araçların 2. elerini düşünenler için. yukarıda da dediğim gibi şu an satılan tiguan ve 2013 de satılacak kuga için değil ....

Lütfen bu tartışmayı artık sonlandırın... her ikiside Alman teknolojisi her ikiside çok iyi araçlar. koklü markalar....

quote:

Orijinalden alıntı: okanbak

Arkadaslar,

Bende Kuga'nin buyuk bir hayraniyim ama son OTV artisindan dolayi almam imkansiz gibi o neden ile buyuk bir gozle yeni kasanin 1.6 ecoboost ile gelmesini bekliyorum fakat hergun forumu takip etmeme ragmen yeni kasa ile ilgili hicbir yorum yada bilgiye rastliyamiyorum.... Tamam kicmasina daha cok var ve az bilgi var ama en azindan 1.6 EB motor ile performansi ne olur yakit tuketimi ne olur bunlar hakkinda bir yorum bile yok... Bosverin baska markalari... Insanlar nasilsa gonlune gore bir arac bulup onun forumlarini okuyo... Illa karar veremiyorsa birkac modelin okur... Lutfen benim gibi bilgi almak icin bu forumu kullananlari engin yorumlarinizdan mahrum birakmayin :)

quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver
Ne rakamı göstermişsin sen allah aşkına.Asıl sana biz veriyoruz teknik verileri bilgileri.Cevap veremiyorsun çırpınıyorsun.Bİrde hala konuşuyorsun.Bİr senin verdiğin cevaplara bak birde benim.
breite genişlik demek yani aracın dış genişliği.Bİr aracın dış genişliğinin fazla olması onun içeridede daha geniş olduğu anlamına gelmez.Daha bunu bile anlayamayıp cevap veren birine daha ne cevap vereyim.Bİrşey bildiğini, sanıyorsun.Her seferindede rezil oluyorsun karşımda.ORada ayrıntılı ölçümler yapılmış.
Bak orada "innenbreite" var iç genişlik demek.Kim daha fazla?????Sen aracın dışına mı oturyorsunda bana dış genişlikten bahsediyorsun.Bİlmiyorsun işte.Her yorumda kanıtlıyorum sana.
Daha beygir gücü ile tork olayını algılayamayan verdiğim her teknik bilgiye karşı komleksli yorum yapan birine daha ne cevap vereyim?

Hakikatten bu konuda bilgisizsiniz.Kusura bakmayın.Çırpınarak veriyorsun cevapları

quote:

Orijinalden alıntı: chaman

quote: Orijinalden alıntı: okanbak Arkadaslar, Bende Kuga'nin buyuk bir hayraniyim ama son OTV artisindan dolayi almam imkansiz gibi o neden ile buyuk bir gozle yeni kasanin 1.6 ecoboost ile gelmesini bekliyorum fakat hergun forumu takip etmeme ragmen yeni kasa ile ilgili hicbir yorum yada bilgiye rastliyamiyorum.... Tamam kicmasina daha cok var ve az bilgi var ama en azindan 1.6 EB motor ile performansi ne olur yakit tuketimi ne olur bunlar hakkinda bir yorum bile yok... Bosverin baska markalari... Insanlar nasilsa gonlune gore bir arac bulup onun forumlarini okuyo... Illa karar veremiyorsa birkac modelin okur... Lutfen benim gibi bilgi almak icin bu forumu kullananlari engin yorumlarinizdan mahrum birakmayin :)

Çok haklısınız....

benimde sürekli vurguladığım bu...

bu başlık altındaki konudan oldukça sapıldı... alan almış binen biniyor... sizin gibi araştırma yapan insanları araçlardan soğutmaktan başka bir işe yaramıyor şu anki tartışma...

Yeni kuganın lansesi daha çok yeni eminim yaza doğru Türkiye de ki satış politikasıda belli olur.. En azından ford almanya sitesini takip ediniz.. stokta fazla araç olduğunu sanmıyorum. almanya da satışa çıktığında eminim aynı anda Türkiye de de satışa çıkacaktır.... motor ve donanım seçenekleri türkiye de de ağşağı yukarı aynı olacaktır.

Geçen ay bir arkadaşım Almanya idi showroom larda aracın tanıtıldığını söyledi orada inceleme fırsatı bulmuş.

sanırım ilk önce amerikada satışa çıkacak....

http://www.ford.com/suvs/escape/2013/specifications/engine/

http://www.ford.com/suvs/escape/2013/?guflip=enabled&intcmp=fv-fv-a2b08c14d000902e02f13g01h00j00k04m3n0p20111116&srccode=312897-001

quote:

Orijinalden alıntı: Cengaver1

quote: Orijinalden alıntı: ex_silver Ne rakamı göstermişsin sen allah aşkına.Asıl sana biz veriyoruz teknik verileri bilgileri.Cevap veremiyorsun çırpınıyorsun.Bİrde hala konuşuyorsun.Bİr senin verdiğin cevaplara bak birde benim. breite genişlik demek yani aracın dış genişliği.Bİr aracın dış genişliğinin fazla olması onun içeridede daha geniş olduğu anlamına gelmez.Daha bunu bile anlayamayıp cevap veren birine daha ne cevap vereyim.Bİrşey bildiğini, sanıyorsun.Her seferindede rezil oluyorsun karşımda.ORada ayrıntılı ölçümler yapılmış. Bak orada "innenbreite" var iç genişlik demek.Kim daha fazla?????Sen aracın dışına mı oturyorsunda bana dış genişlikten bahsediyorsun.Bİlmiyorsun işte.Her yorumda kanıtlıyorum sana. Daha beygir gücü ile tork olayını algılayamayan verdiğim her teknik bilgiye karşı komleksli yorum yapan birine daha ne cevap vereyim? Hakikatten bu konuda bilgisizsiniz.Kusura bakmayın.Çırpınarak veriyorsun cevapları

arkadaşım objektiflik diyosun, sana laf anlatıyorum,
ama işine geleni anlıyosun, veya anlamıyosun.

Bi kere objektifim diyen adam, aklım var diyen adam
benzinli motorla, dizel motoru karşılaştırmaz.
tiguanın dizeliyle, kuganın dizelini karşılaştırsan gam yemem,
ama ezik golfünü kugayla yarıştırmak için saçmalıyosun objektiflik adına

madem aklın var, bu arabanın kapısı 30 cm mi? dış genişliği fazla iç genişliği nasıl az oluyor,
bunu hiç kendine sordun mu?

Kuga bagaj ölçümünde neden koltuk arkalığına kadar?
bunu hiç düşündün mü?

hala bana beygir tork muhabbeti yapıyosun
bak oku öğren, bana bilgisiz diyosun hadi, herkes bilgisiz bi sen bilgilisin aklınca
http://forum.donanimhaber.com/m_19669498/tm.htm
Torkun anlamını somut olarak anlamak için şöyle bir örnek de verilebilir. Diyelim ki iki tane aynı beygir gücüne sahip araba var. Torkları ise farklı. Her iki arabayı arkaları birbirine doğru gelecek şekilde yanaştırıp bağladığınızda, iki araç birden hareket ettiğinde (halat çekme oyunu gibi) beygir güçleri aynı olmasına rağmen, torku yüksek olan diğerini çeker.


bi de benzin hesabı yapıcaktın, hesabını da bekliyorum, tabii hala hesap yapabilicek yüzünüz varsa objektif bey

quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver
Yakıt hesabında (15000 km)
Kuga 8.5 lt 15000 km de yılda 1275 litre yakıt yakıyor.BUgünkü maliyeti 1275 lt x 3.80(motorin yakıt fiyatı) = 4845 TL yıllık yakıt maliyeti.
Tiguan 10 lt 15000 km de yılda 1500 litre yakıt yakıyor.Bugünkü maliyeti 1500x 4.31(benzin yakıt fiyatı)= 6465 TL Yıllık yakıt maliyet
Aradaki yakıt maliyet farkı 1620 TL yılda.
Kuganın yıllık vergisi 1931 TL Tiguanın yıllık vergisi 697 TL yani aradaki fark 1620-(1931-697)=386 TL
Kuganın bakım maliyetlerinide ekleyince aradaki fark erimekte.Aradaki 0 alırkenki 20000 TL yide katarsak.Hİçbir avantajı kalmıyor anlayacağınız.
Senelik 25000Km yapan biri için
KUga yılda 8075 TL yakıt yakacak
Tİguan yılda 12025 TL yakacak
Aradaki maliyet farkı 4000 TL Vergiler düşünce 4000-1234=2766TL fark var.Bakım masraflarındaki farkıda düşünce arada 2500TL fark kalıyor.
20000TL farkla aldığın kuganın yakıtını ANca 8 senede çıkarabiliyorsunuz.Anladınız mı şimdi farkı?Yani senede 25000 km yapan biri anca 8 senede aradaki farkı çıkarabiliyor.
Bütün bunların üstüne sırf araba dizel diye insanlar psikolojik olarak ekstra yol da yapıyorlar.BUnuda hesaba kattığınızda mantıklı bir açıklama kalmıyor.Zevk dışında tabi.

quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver
İşin özü senede maxium 25000 e kadar km yapan için bu vergi sistemine sahip ülkede bu kadar farklar vermek sıkıntılı durumdur.Aslında tüm sıkıntı vergi sisteminden kaynaklanıyor.
Hele hele benim gibi senede en fazla 15000 km yapan birinin gidip 70000 lik benzinli tiguan yerine 2.0 dizel 95000 lik tiguan alması zarardan başka birşeye yaramaz.BU sadece kuga veya tiguan için geçerli değil.
Ne yazıkki ülkemizdeki vergi sistemi bunun en büyük nedeni.
O yüzden araç alırken bunları hesaba katmamız gerekiyor.