Şimdi Ara

Dil Devrimi'nin getirdikleri, götürdükleri (7. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
312
Cevap
0
Favori
10.493
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 56789
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Zaten anlaşılamayan nokta şu
    Alfabeyi hiç değiştirmeden okuma yazma seferberliği yapsaydık olmazmıydı?
    Kimsenin hakkı yok beni tarihimden mahrum bırakmaya

    Ne bu şekilcilik?Kaç ülke var son yy de alfabesini değiştiren?ve bu ülkelerin kaçı çağdaş uygarlık düzeyine ulaşmış
    Japonlar diyorum başka bir şey demiyorum
    Gerçekten bu tartışmalara verilecek en güzel örnek milletdir japonlar
    Mesele latin-arap alfabesi meselesi değil olay böyle bir devrimin neden yapılmış olduğunu hala anlıyamıyor oluşumuz ben hala mantıklı bi açıklama göremiyorum bu konuda
  • quote:

    Orijinalden alıntı: nasozby
    quote:

    Orijinalden alıntı: neommy
    Bu sayfaya bakınca olanlar oluyor, Atatürk denen adam gözümde daha bir büyüyor! Kendisinden 80 yıl sonra bu ve böyle bir kuşağa yeni bir alfabe bırakmayı becermiş!
    En büyük başarısıdır bence en az Kurtuluş Savaşı kadar geleceğimizi etkilemiştir, Arap-Fars kültür etkisini kırmak ve en önemlisi bu kültürün uzantısı bir dinin toplum üzerindeki etkisini kırmakta etkili olmuştur!
    Bu yüzden burada gördüğüm manzara ve tartışan bir kısım kişilere hiç şaşırmadım!

    Sayın neommy neden insanların inancına sataşmayı kendinize bir borç biliyorsunuz anlamıyorum. Arap-Fars kültürünün uzantısıymış.
    Özgür, modern yahut çağdaş ve benzeri sıfatları takınan dinden arınmış bazı insanların devamlı inancıma laf etmesi aslında ne kadar özgürleştiklerinin göstergesi oluyor. Tabi bağnazın sadece dindar olanı yok, her kafanın her görüşün kendine has bir bağnazlığı oluyor.


    Özgürleşme metreniz doğru olmayabilir, yani en azından benim özgürüm dine saldırırım ve saldırdıkça daha fazla özgürleşirim gibi bir düşüncem yok. Ama ister istemez bu olay oluyor çünkü;
    1) Birileri Atatürk'e ve bu ülke için yaptıklarına saldırmayı gelişmişlik göstergesi sanıyor. Gelişmiş değiller tam tersine gelişmemişler! 2) Aynı kişiler Evrim'e de saldırmayı beceri sanıyorlar, değiller tüm dünyada kabul edilen görüşe saldırmak cehalet değilse komiklik 3) Bu listeye daha çok madde eklemek istemiyorum, ama tartışmalar izlenirse zaten ortak birçok yön bulunabilir ve bunların çoğunluğuda hoş değiller.
    Benim bağnazlığım genellikle yukardaki sınırlar içinde kalanlara karşıdır.




  • Bağnazlığınızın bu durumdaki kişilere olmasına ben birşey diyemem, çünkü beni alakadar etmez zaten.
    Ama benide alakadar eden inanç konusunda yorumda bulunursanız ona cevap veririm. Böyle olmasına gerek yok yani.
    Kendi görüşümün dışındaki insanlara inançları gereği bir atıfta bulunmuyorsam banada aynı şekilde davranılmasını isterim, hele ki sizin gibi bir üyeden.
  • Hiçbir artısı olmadığı gibi eksi yönleride olduğu kanaatindeyim.Osmalıca el yazı şeklinde yazmaya çok daha uygun,daha az çaba ile daha çok yazı yazılabiliyor.Ayrıca Osmanlı alfabesini öğrenmek nerdeyse çocuk oyuncağı.Öğrenilmesi çok zormuş kısmı hikayeden öte değil.

    Gelelim dilde sadeleşmeye, işin o kadar suyu çıkarıldı ki bırakın Osmanlıyı cumhuriyet yıllarında yazılan Nutuk dahil birçok eseri şu anda Latin alfabesi ile yazılmış şeklini bile birçok kişi anlayamıyor.

    Ayrıca alfabe Latin, çoğu kelime uydurukça buna da deniyor ki öztürkçe. Kabul etmek lazım ki dil devriminde çuvalladık.Bizim alfabemizde dilimizinde şu anda öztürkçe ile alakası filan yok.
  • "Harf" inkılabı sadece okuyup-yazma kolaylığı için yapılmamıştır. Harf inkılabını biz kültürümüzü değiştirmek için yaptık. Arap kültüründen kurtulmak için yaptık. Artık eski yazıya dönülmeyecektir. Bunun manası artık eski kültürümüzle bağımız kalmadı demektir.
    İsmet İnönü (Ulus Gazetesi, 15 Nisan 1969)

    Arşivlerimizin vaktiyle niçin hurda kağıt fiyatına Bulgaristan’a satıldığı bu sözlerden bellidir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tenekekutu

    Hiçbir artısı olmadığı gibi eksi yönleride olduğu kanaatindeyim.Osmalıca el yazı şeklinde yazmaya çok daha uygun,daha az çaba ile daha çok yazı yazılabiliyor.Ayrıca Osmanlı alfabesini öğrenmek nerdeyse çocuk oyuncağı.Öğrenilmesi çok zormuş kısmı hikayeden öte değil.

    Gelelim dilde sadeleşmeye, işin o kadar suyu çıkarıldı ki bırakın Osmanlıyı cumhuriyet yıllarında yazılan Nutuk dahil birçok eseri şu anda Latin alfabesi ile yazılmış şeklini bile birçok kişi anlayamıyor.

    Ayrıca alfabe Latin, çoğu kelime uydurukça buna da deniyor ki öztürkçe. Kabul etmek lazım ki dil devriminde çuvalladık.Bizim alfabemizde dilimizinde şu anda öztürkçe ile alakası filan yok.

    bir seyler bilen adam, ogrenmis gormus adam kendini belli ediyor

    tebrik ediyorum




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Taşralı


    "Harf" inkılabı sadece okuyup-yazma kolaylığı için yapılmamıştır. Harf inkılabını biz kültürümüzü değiştirmek için yaptık. Arap kültüründen kurtulmak için yaptık. Artık eski yazıya dönülmeyecektir. Bunun manası artık eski kültürümüzle bağımız kalmadı demektir.
    İsmet İnönü (Ulus Gazetesi, 15 Nisan 1969)

    Arşivlerimizin vaktiyle niçin hurda kağıt fiyatına Bulgaristan’a satıldığı bu sözlerden bellidir.


    Zamanında bi tarihimizden asimilasyon operasyonu yapılmış bu sözden belli
    Ve ülkeler gücünü tarihlerinden alır bundan dolayı sömürgeciler ilk olarak o ülkede tarihi bilinci yoketmeye yönelik çalışmalar yaparlar(eğitim sistemini değiştirirler,lisanı değiştirirler)
    Acaba biz bi sömürge devletimiyiz?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Taşralı


    "Harf" inkılabı sadece okuyup-yazma kolaylığı için yapılmamıştır. Harf inkılabını biz kültürümüzü değiştirmek için yaptık. Arap kültüründen kurtulmak için yaptık. Artık eski yazıya dönülmeyecektir. Bunun manası artık eski kültürümüzle bağımız kalmadı demektir.
    İsmet İnönü (Ulus Gazetesi, 15 Nisan 1969)

    Arşivlerimizin vaktiyle niçin hurda kağıt fiyatına Bulgaristan’a satıldığı bu sözlerden bellidir.



    Arkadalım ifadelerin havada kalmış, nedemek arap kültüründen kurtulmak için yaptık. Arkadaşım arap kültüründen kurtulmak için koskoca alfabe değiştirilmez. Bunu anlayabilmek lazım. konuyu baştan beri iyi analiz etmemişsiniz sanırım. Zira bilimsel çalışmalar. ve avrupanın bilimde bizden ileri olmalarını göz önünde bulundurmadan direk arap milletine bağlaman sözlerinin altında bir bit yeniği aratıyor...




  • dil devrimini savunanlar neyin peşindeler anlamıyorum 100 yıl önce yayımlanan hiçbir eseri anlayamıyor bilemiyorum onları okurken sanki yabancı dil bir şarkı dinlyormuş gibi oluyorum bundan daha rezil daha utanç verici ne olabilir bir millet için. gerçi bazı gerizekalılar yabancı müzik dinlerken sanki anlıyormuş gibi kendilerinden geçiyor ya neyse. emperyal güçler bu ülkede silahla yapamadığını dolaylı yolla yaptılar
  • Lütfen okuyun; bu konuya sadece 4-3 mesajım var ve konu konuşulup çözüleceğine sarpa sarıyor..

    Arkdaşarlar dün televizyonda dikkat ettimde kanallarda; Kore, Çin Japon dizileri var ve adamların kültürlerine nasıl sahip çıkmaya çalıştıklarını gözlemledim. adamlar hala dillerinin zorluğuna rağmen dillerini bırakmamaktalar. Mselem bu değil zaten ama dikkatimden kaçmayan bir mevzuu. Ayrıca biz kültürümüzde kültürümüz derken malesef hala dil noktasında tartışmaktayız demekki hala biryerlerde eksikler var arkadaşlar. Meseleyi arap kültüründen kopmak olarak ifade edemessiniz ve asıl amaç kopmaktı derseniz ister sitemez tavırla karşılaşırsınız. Siz senelerce bu millet ile beraber yaşamışsınızki topraklarınızda hala bu insanlarda yaşamakta. Arkadaşlar bakın dil noktasındaki ayrılık bizi nasıl ayrılıklara itmiş. Demekki bir ülkenin dilini değiştirirken bazı şeyler düşünülmemiş. LÜTFEN YANLIŞ ANLAŞILMASIN, bakın hemen sert cevaplarla karşılamayın. genel halden yorumlardır. Azçok düşüncemi bilmektesiniz.

    Ayırca arkadaşlar tarihi kaçınız Osmanlı arşivlerinden okuyorsunuz. kaçınız Osmanlıca biliyorsunuz. bakın Osmanlıca olsun demiyorum lafı birtarafada çekmiyorum. Bugün yakın zamanımızdaki tarih bile değişmeye başladı ve insanların yakın zamanda dile getrimekten korktukları şeyler çıkmaya başladı. Demekki bazı şeylerde bilerek yapılmıştır. Kadir Mısıroğlu daha önce konuştuklarından dolayı hapse atılırken, bugünde rahat rahat konuşuyorsa demekki tarihte birşeyler eksik ve madem bu adamın dediklerinin ardı astarı yok neden konuşturuluyor demekki doğru birşeyler var. Ayrıca Birçok bildiğini Osmanlı arşivlerinden öğrendiğini dile getirir. Arkadaşlar Ben eskide kalmış bir adam değilim ancak bazı arkadaşlar gibi geçmişini neredeyse tamamen inkar edebilecekte bir adam değilim. Neden Osmanlıca öğretilmiyor isteyene, tarafsız öğrenilsin herşey. Başta demiştim Ne farkımız var bir Koreliden, Japondan. Ayrıca eskiye yönelen arkadaşlar Artık düzen değişmiş ve Mevcut düzenide sorulamanın bir manası yok, Kullandığımız alfabe artık oturmuş durumda, bazı eski defterleri açmanın manası yok. Ayrıca ben tarihe olan merakımdan Osmanlıcayı az çok öğrendim Madem bazı şeylere merakınız var öğrenirsiniz.

    Arkadaşlar bunlar tarafsız yazlmış yazılardır. Altında birşeyler aramayın. Zaten fazla yazmam bu konulara zira kavga etmeye gerek yok...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dost acı söyler

    dil devrimini savunanlar neyin peşindeler anlamıyorum 100 yıl önce yayımlanan hiçbir eseri anlayamıyor bilemiyorum onları okurken sanki yabancı dil bir şarkı dinlyormuş gibi oluyorum bundan daha rezil daha utanç verici ne olabilir bir millet için. gerçi bazı gerizekalılar yabancı müzik dinlerken sanki anlıyormuş gibi kendilerinden geçiyor ya neyse. emperyal güçler bu ülkede silahla yapamadığını dolaylı yolla yaptılar


    arkadaşım bakın bazı noktalarda düşüncelerinize katılmakla beraber, Bu şekilde sert cevaplar çözüm yoluna ulaştırmazlar. Emin ol senin sertliğinde ve daha belağatlı ve sanatlı cümlelerle karşılık alacaksın. Bence azda olsa düşüncelerini yaz. Neden yanlış olduğunu. Dikkat ettiyseniz konularda uzlaşmayı birkenara bırakın, çatışıp kavdalar çıkartılıyor...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dost acı söyler

    dil devrimini savunanlar neyin peşindeler anlamıyorum 100 yıl önce yayımlanan hiçbir eseri anlayamıyor bilemiyorum onları okurken sanki yabancı dil bir şarkı dinlyormuş gibi oluyorum bundan daha rezil daha utanç verici ne olabilir bir millet için. gerçi bazı gerizekalılar yabancı müzik dinlerken sanki anlıyormuş gibi kendilerinden geçiyor ya neyse. emperyal güçler bu ülkede silahla yapamadığını dolaylı yolla yaptılar


    al işte yine rezalet bi yorum.kardeşim adam akıllı cümleler kullanıp yorum yapamaz mısınız siz ?
    son yorum zaten dillere destan;Atatürk empreryal güclerin uşagı mıdır ! yok arkadaş yok küfür etmeden ceza almadan bu olay bitmeyecek




  • Ben demiştim demeyi istemezdim ama ben demiştim arkadaşım.
  • abdullah kardeşim bunlara meydanı boş bırakacak halimiz yok alışmışlar köpeksiz köyde değneksiz dolaşmaya

    tuzu kuru ittihatçı bozuntularına; cumhuriyet tarihi boyunca bize iyi güzel gösterilen herşey çirkin ve kötü ve hatta tiksindirici, çirkin gerici yobaz vs. gösterilen herşey güzeldir. birde bu tuzu kuru kan emiciler anlamakta zorluk çekiyorlar yada işlerine öyle geliyor. sanki devrimler olmasaydı biz hala taş devrinde yaşıyor olacaktık . hala kağnıyla tarlamızı sürüyor, atlarla ulaşımı sağlıyor,palalarla kılçlarla savaşıyor olacaktık neymiş cumhuriyet sayesinde modern çağdaş türkiye bugünlere gelmiş. baksanıza krallıkla yönetilen avrupa ülkeleri (ing,fra isp holl. vs.gelişmiş ülkeler ) ve japonya açlıktan gerilikten fakirlikten kırılıyor.ülkeyi müreffeh yapan içindeki insanların kalitesidir ve buda eğitimle olur lafla olmaz çalışmayla olur fedakarlıkla olur ahlakla dürüstlükle karşılklı sevgi hoşgörüyle olur kendin gibi olmayanı gerici yobaz diye nitelendirmeyle olmaz. yoksa rejim, coğrafya, konjuktür falan hepsi hikaye.ez cümle ülkemizde bugün en önemli sorun memleketin üzerine cumhuriyet tarihi boyunca bilinçli olarak çöreklenmiş, kaynaklarını talan etmiş birbirlerine peşkeş çekmiş, ekonomik, sosyal ve bürokratik oligarklardır .
    quote:

    Orijinalden alıntı: abdullahors84

    Ben demiştim demeyi istemezdim ama ben demiştim arkadaşım.




  • Bir şeyler yazıyım. Sonra vazgeçtim.

    Biri saçmalıyor. Öbürüde alkış tutuyor.

    Ne uğraşıcam, işim gücüm mü yok? Bunları ciddiye almak hatadır.
  • @ Yeni Türkü yazın bence. Sizin gibi sakin insanların fikirleri daha mantıklı olur. Yanlış anlaşılmasın arkadaşlar kimse tutarsız yazmaz ancak sakin kafayla birbirimizi değerlendirmiyoruz. Klavyeye bir canavar edası ile yaklaşıyoruz. Ondan dolayı Yeni Türkü den yazmasını istedim. Ve güzelde yazacağını düşünüyorum...

    Ayrıca imzanızdaki yazıyı her seferinde okuyorum çok güzel...
  • Sayın soygar; söylemek istediklerinizi söylemek için benden alıntı yapmanıza gerek yoktu, çünkü sorularımın hiçbirine cevap yok yazdıklarınızda. Üstelik söylemediğim şeyleri dile getirmişsiniz. Ne bu konuda ne de başka bir konuda diğer milletlerin Osmanlı'yı sevdiklerine dair bir sözüm yok, aklımı yitirmedikçe olamaz da.

    Ayrıca yorumunuzda mantık hatası var; Osmanlı'yı sevmekle, emperyalist millet ve devletlerin Osmanlı'yı sevdiklerini söylemenin( ki söylenmedi) nasıl bir bağı var?

    Yazar- çizer takımının dildeki değişime olumlu ve olumsuz etkisine temas etmek istemişsiniz; evet, etkilidir. Bu yargıya daha ziyade günümüzden bakarak varmış olmalısınız, öyleyse İngilizce, Fransızca kelime ve deyimlerle Türkçeden başka her naneye dönüştürülen bugünkü - bilhassa günlük Türkçeyedir siteminiz. Şayet geçmişin Arapçası, Farsçası söz konusu ise, bu noktada da Türkçeleştireceğiz yahut sadeleştireceğiz diye Arapça- Farsça kökenli kelimelere eklemeler yaparak "Türkçeleşti" diyen veya uyduruk- türedi kelimeler ortaya çıkaran dil devrim bazlarınadır siteminiz.

    ----

    Bu konuda dil devrimini savunur görünenlerin savunduğu dil devrimi değil, o devrimi basamak edinip Arap kültüründen ibaret zannedilen dine karşı bir tavır oluşturmak. Din ile gelen kültürle Arap toplumunun evveliyatından bugüne gelen kültür arasındaki ayırımı yapamayanlar, bu sahte oluşumun yanına Atatürk kelimesini de eklediklerinde Atatürkçülük yaptıklarını zannediyorlar. Dil devrimini gönülden savunan kişi sadece Arapça- Farsça kelimelere saldırmaz, şu forumda günlük kullanıma giren; ne bilimsel ne de teknik bir yanı olan “you rock” gifine karşı çıkılsın da görelim dil devrimine sadakati.

    Hâlâ sorularımın cevabını bekliyorum...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi seymes -- 15 Temmuz 2010; 16:02:09 >




  • Arkadaşım Bende sizin gibi bazı şahıslardan bazı sorularımın cevaplarını çok bekledim ama malesef istediğimiz cevaplar gelmiyor. Zira bir nefret ile klavyeye sarılıp vur kır parçala. Sizin yazınıza sizin üslübunuzla cevap gelmesi temennisi ile...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Taşralı


    "Harf" inkılabı sadece okuyup-yazma kolaylığı için yapılmamıştır. Harf inkılabını biz kültürümüzü değiştirmek için yaptık. Arap kültüründen kurtulmak için yaptık. Artık eski yazıya dönülmeyecektir. Bunun manası artık eski kültürümüzle bağımız kalmadı demektir.
    İsmet İnönü (Ulus Gazetesi, 15 Nisan 1969)

    Arşivlerimizin vaktiyle niçin hurda kağıt fiyatına Bulgaristan’a satıldığı bu sözlerden bellidir.


    İsmet İnönü'yü bu sözünden ve ülkemize verdiği büyük emeklerinden ötürü bir kez daha saygıyla anıyorum.Bir devrim ancak bu kadar açık ve cesur bir ifadeyle açıklanabilirdi.

    Osmanoğullarının , yüzyıllardan beri süre gelen Türk kültürünü yok etme çabası ve üstüne yapay bir kültür ve dil empoze etmek istemesi Osmanlı Devleti'nin uzun bir süresinde uygulanmıştır.Malesef bu yapay kültür ve dil oluşturulurken arap kültürüne ve diline epey özenilmiştir.
    Dil devrimi ile yapılmak istenen bu yapay ve gayri milli kültür ve dilden tamamen ayıklanıp sade ve milli olan bir kültür ve dile ulaşmaktı.Alfabenin kolaylığı,okunması,öğrenilmesi elbette büyük bir etkendi ama asıl amaç özümüze dönülmekti.Bugün eminim dil devrimine karşı çıkan çoğu kişi Ankara'nın başkent olmasına , devletin ismine , bayrağına ;içinde Türk olan herşeye karşı çıkmakta çekinmeyeceklerdir.Yapılan bütün devrimler gibi dil devrimide büyük TÜRK DEVRİMİNİN bir parçasıdır.Büyük bir devrim yapıldığında geride kalanlar silinip gitmek zorundadır yoksa birgün yeniden ortaya çıkmaları büyük tehlikelere yol açabilir..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: abdullahors84

    Arkadaşım Bende sizin gibi bazı şahıslardan bazı sorularımın cevaplarını çok bekledim ama malesef istediğimiz cevaplar gelmiyor. Zira bir nefret ile klavyeye sarılıp vur kır parçala. Sizin yazınıza sizin üslübunuzla cevap gelmesi temennisi ile...


    Laf söyleyip de sıra soru cevaplamaya gelince sır olanlardan değilim, Sorun sorularınızı vakit buldukça büyük bir zevkle cevaplarım. Fakat üslubuma dokunmadan önce bütün cevaplarıma( bir yorumumda verdiğim link dahil)bakın ve bu konunun tartışılmaya başlandığı zamanlarda muhatap kılındığım "ötekileştirme"yi de göz öünde bulundurursanız, üslubumun hafif kaldığını göreceksiniz.

    Ekleme;

    İşte buyrun ne demek istediğimin anlaşılır olması için;

    quote:

    eminim dil devrimine karşı çıkan çoğu kişi Ankara'nın başkent olmasına , devletin ismine , bayrağına ;içinde Türk olan herşeye karşı çıkmakta çekinmeyeceklerdir.


    Dil devrimine karşı çıkmakla onun iyi- kötü yanlarını ortaya koyuyor olmanın farklılığını kavrayamayanlar; bayrağı, başketi , devletin ismini değiştirmekte tereddüt edilmeyeceği zannına kapılıyor. Dil devrimine karşı çıkanlar arasında kim söyledi bunları? Ben söyleyen kimseye rastlamadım.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi seymes -- 15 Temmuz 2010; 18:08:01 >




  • 
Sayfa: önceki 56789
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.