Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
DSG arızası yüz binde bir olasılık dan sonrasını okumadım Sanayi eşrafı yetişemiyor köşeyi döndüler sayenizde < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Cvt şanzıman performans çelişkisi. (6. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
commandx
C
kullanıcısına yanıt
bu mesajda bir mantik hatasi yok mu?
insanin (manuel), otomatik vitesten daha yavas vites degistirdigi bilinen bir gercek. hic bir insan, yari otomatik/otomatik vitesten daha hizli vites atamiyor. atamamasi da cok normal.
cvt nin manuelle ayni veya cok yakin 0-100 degeri olmasi, cvt nin yavasligini gostermiyor mu? bu nasil bir otomatik ki manuelden 1 salise daha yavas?
ayni sekilde, vw 150 bg modellerin 0-100 degeri, 182 beygirlik civic ile ayni veya cok yakin degil mi? (1 salise). 32 beygirlik farka ragmen neden bu kadar yakin?
yine ayni sekilde, f30 320 ile arasinda 150-200 kg kadar fark var. Neden bmw 7.7 iken, honda 8.1 saniye? hem de honda 12 bg daha guclu iken
cop degil, zor bozuluyor, cunku basit bir mekanizma, bozulacak yeri yok. ama yavas oldugu gercek.
-
Hiç bir otomatik vites manuel kadar hızlı kalkış yapamıyor çünkü.
C sınıf Vw modelleri daha hafif civicten. Torku daha yüksek. Ona rağmen kağıt üzerinde 0.5 saniye, pratikte daha fazla yavaş kalıyor. Passat benzer kiloda, 8.7verisi var.
Cvt gücü elbette torpuluyor ama öyle bir algı var ki sanki bütün gücü alıyor yiyor. Tork kenvertorluler daha yavaş kalıyor ama foruma sorsan mükemmel. Focus 1.5 182 hp manuel 8.3 sn, 8at 8.9sn. 508 180hp daha hafif ama 8.9sn.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Audi kullanmama rağmen bu "daswagen" tuttuğu ve taraftarı olduğu araba markasından bi haber bu kesin. Gerçekten trollüğü bile saçma.
Bi kere dsgye iphone diyip cvtye ericsson 3310 diyip Koskoca audinin 2000 li yıllardan 2015 e kadar cvt şanzıman kullandığını bilmemesi ayrı bi kafa
Ayrıca audinin hiçbir cvtsinin başarısız olduğu bi konu yoktur. Her daim güncellenmiş ve geliştirilmiş bir şanzımandır. Tam 3 jenerasyona sahiptir. Premium arabada cvt kullanıpta rakiplerinden farksız bir performans yakalattıran firmanın audi yani vag grubundan olduğunu bilmemesi gerçekten garip.
Heleki bi mesajında demişki cvtnin arıza çıkarma olasılığı dsgnin arıza çıkarma olasılığından bin kat fazla
buna bi taraflarıma güldüğüme yemin ederim.
Audinin multitronic şanzımanı dsg şanzımanın arıza kayıtlarından daha az olduğunu fark etmemeside garip. Dünya dsg şanzımanlar için uzatmalı garantiler ücretsiz parça ve mekatronik gibi değişimler kampanyalar yaparken cvt şanzımanların hiçbiri için bu yapılmadı. Buda cvt nin dsgden ne kadar uzun ömürlü olduğu gösterir.
Bana ayrıca göstersin 215 bin kmye kadar şanzımanına torna anahtarı vida anahtarı dahi değmemiş hiçbir şekilde yağı bile değişmemiş filtresi değişmemiş dsg şanzıman ? Hayatta gösteremez. Ama kendi audimin şanzımanı 215 bin kmye kadar hiç el sürülmemiş halen kullanmaktayım
Tabi ben uzun dönem kullanıcı olduğum için şanzımanı komple elden geçiricem kafam rahat edicek.
Daswagenin fanatikliği, yanlış ve cahil bilgileri bile ölçemeyecek kıvama gelmiş. Aslında cvt şanzıman dsgden daha çok arıza verir demesinden sonra okumamalıydım ama işte
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: daswagen
DSG mühendislik abidesidir.
Algılarla olguları değiştiremezsiniz. Değiştirmeye çalışmanız dünkü güneşle bugünün çamaşırı kurutmaya çalışmanızla eş değer bir durumdur.
DSG otomatik vitesin bu kadar yaygın olmasının müsebbibidir. Minimum yakıt ile en iyi performansı en optimize sunmasıda bunun açıklamasıdır.
Tutturmuşlar birileri bi türkü arıza da arıza. Yüzbinlerce satan, satış rekorlarıyla en çok talep edilen bir şanzımanda düşük olasılıklı, sarf malzeme kaynaklı olağan parça değişimleri olabilir. Yüzbinde bir olasılık, yüzbin araçtan birinde görülüyor buda DSG için maksimum 500 euro’luk maliyet ile gayette basit bir usül ile hallediliyor. Ayrıca çoğunlukla garanti ile bu kadar meblağ bile araç sahibinden çıkmıyor.
CVT’ ise eski yüzyılın mühendisliği, 30 yıl önce schucmaer daha tüyü bitmemiş bir genç iken F1 de çıkmış, mazide yerini almış bir aktarmadır. Masraf konusunda ise minimum 1500-2000 euro’dan kapıyı açar. DSG’den de çok daha fazla arıza çıkarma olasılığına sahiptir. Performansı törpüler, yakıtı hunharca harcar.
DSG İphone ise CVT Ericson 688’dir.Yav he he
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Konu, şu an PC'de 6 sayfa görünüyor. İlk 2 sayfayı ve son sayfayı okuyabildim.
CVT şanzımanlı bir aracım var.
Otomatik bir araç alacaktım. Tork konventörlü tam otomatik, CVT, çift kavrama ve tek kavrama her türlü şanzımanı araştırdım.
Kafa yapıma ve kullanım tarzıma CVT en uygunuydu, bilerek ve isteyerek aldım.
Her Allah'ın günü ışıklarda yanımdaki araçla drug kalkışı yapmadığım için CVT mantıklıydı.
Aracın vites değiştikten sonraki gaza basış esnasında koltuğu sırtında hissetirmesine de aşık değilim. İpeksi hızlanma hissini daha çok seviyorum.
Çift kavrama şanzımanım bu gün trafikte ısınıp beni yolda bırakır mı veya tek kavrama şanzımanım rampa çıkarken saçmalar mı diye düşünmeden kontağımı çeviriyorum.
Tam otomatik şanzımanın sorunsuzluğu tamam da benzin deposunu tırtıklarken biraz müsrif davranmasına takılmalı mıyım diye de düşünmüyorum.
El netice ben ve CVT şanzımanım hayatımızdan memnunuz. Kişilik olarak birileri gibi fanatik bir şekilde sorgusuz sualsiz İNSANA ve MARKAYA tapmam. Kibir budalalarından ve onların şakşakçılarından nefret ederim.
Ben şimdilik vermiş olduğum karardan memnunum. Yarın daha iyisi çıkar, bana daha fazla hitap eder, o zaman ona geçerim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: daswagen
DSG mühendislik abidesidir.
Algılarla olguları değiştiremezsiniz. Değiştirmeye çalışmanız dünkü güneşle bugünün çamaşırı kurutmaya çalışmanızla eş değer bir durumdur.
DSG otomatik vitesin bu kadar yaygın olmasının müsebbibidir. Minimum yakıt ile en iyi performansı en optimize sunmasıda bunun açıklamasıdır.
Tutturmuşlar birileri bi türkü arıza da arıza. Yüzbinlerce satan, satış rekorlarıyla en çok talep edilen bir şanzımanda düşük olasılıklı, sarf malzeme kaynaklı olağan parça değişimleri olabilir. Yüzbinde bir olasılık, yüzbin araçtan birinde görülüyor buda DSG için maksimum 500 euro’luk maliyet ile gayette basit bir usül ile hallediliyor. Ayrıca çoğunlukla garanti ile bu kadar meblağ bile araç sahibinden çıkmıyor.
CVT’ ise eski yüzyılın mühendisliği, 30 yıl önce schucmaer daha tüyü bitmemiş bir genç iken F1 de çıkmış, mazide yerini almış bir aktarmadır. Masraf konusunda ise minimum 1500-2000 euro’dan kapıyı açar. DSG’den de çok daha fazla arıza çıkarma olasılığına sahiptir. Performansı törpüler, yakıtı hunharca harcar.
DSG İphone ise CVT Ericson 688’dir.Sen daha şiir yaz böyle kimse seni iplemiyor bile. (Burada iplemiyor yerine başka bir şey dediğimi düşünebilirsin.) Koy bakalım tam otomatik bir şanzıman seçeneği, o saatli bomba DSG bu kadar satar mı görelim. Anca burada slogan yaz sen seni gidi troll
-
quote:
Orijinalden alıntı: cseyfebu mesajda bir mantik hatasi yok mu?
insanin (manuel), otomatik vitesten daha yavas vites degistirdigi bilinen bir gercek. hic bir insan, yari otomatik/otomatik vitesten daha hizli vites atamiyor. atamamasi da cok normal.
cvt nin manuelle ayni veya cok yakin 0-100 degeri olmasi, cvt nin yavasligini gostermiyor mu? bu nasil bir otomatik ki manuelden 1 salise daha yavas?
ayni sekilde, vw 150 bg modellerin 0-100 degeri, 182 beygirlik civic ile ayni veya cok yakin degil mi? (1 salise). 32 beygirlik farka ragmen neden bu kadar yakin?
yine ayni sekilde, f30 320 ile arasinda 150-200 kg kadar fark var. Neden bmw 7.7 iken, honda 8.1 saniye? hem de honda 12 bg daha guclu iken
cop degil, zor bozuluyor, cunku basit bir mekanizma, bozulacak yeri yok. ama yavas oldugu gercek.
Hocam tam otomatiklerde durum tersi ama. Araca kattığı ağırlık vs derken aşırı fark olmuyor ki tam otomatik araçlar (son zamanlarda üretilen tam otomatikleri incelemedim ve sürmedim ama en azından tecrübe ettiklerimi aktarayım) daha yavaş hızlanıyor hatta manuellere göre. Bu kısaca düz mantık üretilebilecek bir durum değil.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Mehmet Serdar K.Konu, şu an PC'de 6 sayfa görünüyor. İlk 2 sayfayı ve son sayfayı okuyabildim.
CVT şanzımanlı bir aracım var.
Otomatik bir araç alacaktım. Tork konventörlü tam otomatik, CVT, çift kavrama ve tek kavrama her türlü şanzımanı araştırdım.
Kafa yapıma ve kullanım tarzıma CVT en uygunuydu, bilerek ve isteyerek aldım.
Her Allah'ın günü ışıklarda yanımdaki araçla drug kalkışı yapmadığım için CVT mantıklıydı.
Aracın vites değiştikten sonraki gaza basış esnasında koltuğu sırtında hissetirmesine de aşık değilim. İpeksi hızlanma hissini daha çok seviyorum.
Çift kavrama şanzımanım bu gün trafikte ısınıp beni yolda bırakır mı veya tek kavrama şanzımanım rampa çıkarken saçmalar mı diye düşünmeden kontağımı çeviriyorum.
Tam otomatik şanzımanın sorunsuzluğu tamam da benzin deposunu tırtıklarken biraz müsrif davranmasına takılmalı mıyım diye de düşünmüyorum.
El netice ben ve CVT şanzımanım hayatımızdan memnunuz. Kişilik olarak birileri gibi fanatik bir şekilde sorgusuz sualsiz İNSANA ve MARKAYA tapmam. Kibir budalalarından ve onların şakşakçılarından nefret ederim.
Ben şimdilik vermiş olduğum karardan memnunum. Yarın daha iyisi çıkar, bana daha fazla hitap eder, o zaman ona geçerim.
Hocam kazasız belasız keyifli sürüşler diliyorum ama "drag" olması lazım. "Drug" içki, uyuşturucu madde anlamına gelir İngilizcede.
-
toyota'nın güncel CVT'si hariç hepsi sürücüye hantal hissettiriyor. önemli olan teknolojisi osu busu değil. nasıl hissettirdiğidir. Başarılı çift kavramalılar (VW DSG , Hyundai DCT vs.) ve tork konvertörlüler (ZF 8HP) kullanan bir insan CVT'ye geçince hayal kırıklığı yaşar
-
quote:
Orijinalden alıntı: cseyfebu mesajda bir mantik hatasi yok mu?
insanin (manuel), otomatik vitesten daha yavas vites degistirdigi bilinen bir gercek. hic bir insan, yari otomatik/otomatik vitesten daha hizli vites atamiyor. atamamasi da cok normal.
cvt nin manuelle ayni veya cok yakin 0-100 degeri olmasi, cvt nin yavasligini gostermiyor mu? bu nasil bir otomatik ki manuelden 1 salise daha yavas?
ayni sekilde, vw 150 bg modellerin 0-100 degeri, 182 beygirlik civic ile ayni veya cok yakin degil mi? (1 salise). 32 beygirlik farka ragmen neden bu kadar yakin?
yine ayni sekilde, f30 320 ile arasinda 150-200 kg kadar fark var. Neden bmw 7.7 iken, honda 8.1 saniye? hem de honda 12 bg daha guclu iken
cop degil, zor bozuluyor, cunku basit bir mekanizma, bozulacak yeri yok. ama yavas oldugu gercek.
aynen hocam zaten hem cvt hem de DSG test eden biri CVT'nin yüzüne bakmaz. Burada aracı CVT olan veya hiç DSG , ZF kullanmamış kişiler CVT'yi övüyor
-
Civic 1.5 182bg cvt, piyasadaki arabalarin alayini hasliyor cok zorlamayin. Yok bmw agirmis da, falan filan bahaneye gerek yok 
O kombinasyonu vag grubunda gormek isterdim
Tabi vag 182 bg motor koysa, civici haslar o ayri konu
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi autindustry -- 7 Temmuz 2021; 11:44:56 >
< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı > -
autindustry
A
kullanıcısına yanıt
Şanzımanı da haşlarım diye çok güçlü koymuyor bence. Torku da yıllardır 250nm.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi commandx -- 7 Temmuz 2021; 12:27:36 > -
Dsg hakikaten muhendislik harikasi hocam, bunu son kullanici seviyesine yayginlastirip ucuzlatabildigi icin de vw.ye tesekkur borcumuz varquote:
Orijinalden alıntı: daswagen
Bu mesaj silindi.
Bu kadar yaygin hale geldigi icin tamiri de cok ucuz. 7-ileri kuru dsg.li araci gozumu kirpmadan alirim. Tamiri en fazla 6-7 bin tutar
Micranin cvt.si bir ariza verince cikan fatura 70 bin liradan aciliyor
Yakit ekonomisi, performansi, konforu, tamir maliyetleri goz onune alininca; kuru dsg harika bir sanziman
< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı > -
RX 480
kullanıcısına yanıt
Önceki yaz pws 1.5 dizel focus kullandım 25gün kadar. Kiralıktı. O zamanlar aracım yarı otomatikti. Çok keyifli gelmişti focus. Sürüş keyfi nedir sorusunun cevabını veriyordu. Şimdi de cvt var. Sürüş keyfi yok tabii ama konfor nedir kelimesinin cevabını veriyor.
Zf çok kullandım. Bana göre cvt'ye karşı üstün hiç bir yanı yok. Ne çift kavrama zevki var ne cvt konforu var. Performansı, yakıtı genelde daha olumsuz etkiliyor. Ne artısı kaldı sağlamlık dışında?
Test ettiğim dsg vs yazmayayım. Son yıla kadar piyasaya çıkan her aracı test ederdim. Ben yılda en az 10 kere yaylaya çıkıyorum. Dik çıkışlar, dik inişler vs. Hiç biri bana cvt konforu veremez. Önceliğim sürüş keyfi olsa zaten subaru xv almazdım.
Özetle teziniz geçersiz. Cvt gayet yüzüne bakılır, önceliği konfor, ekonomi, sağlamlık olanların gayet tercih edeceği bir şanzımandır.
-
Motor gucunu 182 bg.e cikarmak icin tork yukseltmesine gerek yok hocamquote:
Orijinalden alıntı: commandxŞanzımanı da haşlarım diye çok güçlü koymuyor bence. Torku da yıllardır 250nm.
4.750 rpm.de 250 nm tork verse, 182 bg. geciyor
6.000 rpm.de 250 nm tork verse, motor 240 bg olur
Hondada manuelin torku 240nm iken, sanziman kaldirmadigi icin cvt.lide torku 220.ye dusurmusler. Honda 250.yi bile kaldirmiyor
< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı > -
autindustry
A
kullanıcısına yanıt
Aynen öyle hocam, burada insanları yanlış yönlendiren iki üç tane marka fanboyu dışında bu dediğinizi bilmeyen yok gibi.
Bende yabancı forumlarda çok zaman geçiren biri olarak aynen sizinde örneklediğiniz fiyatlandırmayı euro bazında yaptım, esasında tabi orada ki sohbetlerden çıkan sonuç bunlar.
Mesela DSG’de bir problem olursa maks arıza bedeli 500-700 euro arasında çoğunlukla sarf malzeme değişikliği ile hallolur iken CVT ise bu rakam minimum 1500-2000 euro’dan başlıyor. Aralarında ki fark çok fazla. Cvt tamir rakamlarına orada temiz ikinci el araç alırsınız.
Bu rakamlar Avrupa için çok büyük rakamlar aralarında ki makas çok fazla. Bu nedenle de DSG’li Golf yıllardır Avrupa’da en çok satan model konumunda.
< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı > -
A4 2.0 tdi 190bg 400nm cvt şanzıman.quote:
Orijinalden alıntı: autindustry
Civic 1.5 182bg cvt, piyasadaki arabalarin alayini hasliyor cok zorlamayin. Yok bmw agirmis da, falan filan bahaneye gerek yok
O kombinasyonu vag grubunda gormek isterdim
Tabi vag 182 bg motor koysa, civici haslar o ayri konu
Beklerim
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
Civic bulursaniz aranizda anlasin hocam, ben iddiayi civice basiyorumquote:
Orijinalden alıntı: MeGaDave06
A4 2.0 tdi 190bg 400nm cvt şanzıman.
Beklerim
Alıntıları Göster
< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
-
Orası öyle. Gereksiz japon fanatikliği ve cvt savunuculuğunada karşıyım. Hele 1.6 atmosferikte cvt savunmak çok saçma.quote:
Orijinalden alıntı: daswagen
Bu mesaj silindi.
Ama gel gelelim şu gerçek var ehliyeti aldığımdan beridir sırf manuel kullanıyorum. Bana otomatiğin en dandiriğini bile versem ne sol bacakla uğraşıcam nede sağ kolla. Otomatiğin her türlüsü konforlu gelecek bana çünkü senelerce düz vites kullandım. Bana atmosferik motorda cvt versen bende sevinçten takla atarım mesela. Düz vitesin kesinlikle ve kesinlikle savunulacak sevilecek bi yanı yok bunu o derece söylüyorum
Şimdi ilk kez dizel otomatik arabaya sahibim hemde zamanında çamur attığım bok dediğim cvt şanzıman. Revizyona soksam her 60 bin de değil her 45-50 binde şanzıman yağını ve filtresini değiştireceğime yemin edebilirim. Yok böyle bi şanzıman ba-yı-lı-yo-rum meğerse ne güzel ne harika cevherleri varmış audiyi tebrik ediyorum
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
