Birimciler gelsin:) (4. sayfa)

Globallesme boyle bir sey iste hocam. Eskiden olmadigi kadar seyahat ediliyor(du). Eskiden Avrupada tatile giden parmakla gosterilirken simdi Yunanistana gitmek Bodrumdan ucuz oraya giden diyenler var.

COVIDden once bile bir cok istedigi yerden calisan insan vardi. COVID ile tavan yapti. YAvas yavas ulkenin onemi azaliyor, Fiziksel isler yerine soyut isler one cikiyor. Bu isler Dunya ekonomisinde ciddi yer tutmaya basliyor, su an bile bir cok Amerikan/Avrupa sirketleri tarafindan Hindistana falan yaptiriliyor. Simdi daha da artacak yarin obur gun belki fiziksel isler haric hepsi ucuz is gucu olan yerlere kaymis olacak.

Youtube da buna bir ornek. Calisanlari (video cekenler) Dunyanin dort bir yaninda, onlarin uzerinden para kazaniyor.

Bu arada Amerikalilarin emekli maasi ile baska ulkelere yerlesmeleri cok uzun suredir olan bir sey. Dolar emekli maasi ya da dolar birikimleri ile Amerikada orta seviye bir hayat yerine Sirbistanda kral gibi yasayabilriler. Meksikada, Belize de, Panamada falan cok AMerikan emeklisi var. Ben de emekli olursam bir gun Amerikada kalmam dolarin daha degerli oldugu tercihen deniz kenari bir yerde rahat rahat yasarim diye bir hayalim var.

@The Division Bell Manyak olur kafayı yerim 27 asgari ücrete 7.40 alsam var ya hayal bile edemiyorum bakın. Valla ben oyunlarda hile yapınca falan anında sıkılıyordum. Bu tarz bir hayat beni sarmaz. 10 asgari ücrete diyelim ki BMW aldım sonra ne olacak? Yaşama amacım kalmaz ki.

110 yılda BMW alıyorsun mis gibi hayat boyu bir amacın oluyor. Hatta torununa bile aktarırsın bu görevi. Allah razı olsun ki alım gücümüz düşük aslında alım gücümüz yüksek galiba bu kadar vergi başka şekilde açıklanamaz 

Benim dedigim o iste birimciler alim gucunu hesaplamayi unutuyor.

Onlarin yaptigi o. Ben diyorumki birim yanlis alim gucu hesaplanmasi lazim dogru sonuc istiyorsan.

Hocam oyle bir yerde yasasan zaten 740i almanin bir hayat tatmini olmadigini farkedip baska seylere yonelirsin, aldiktan sonra. Bulursun mutlaka bir sey.

Şu modda takip ediyorum konuyu iyice eridik bittik ne batılı olabildik ne doğulu

Konu sahibi haklı.

Kaldı ki gelişmiş ülke ile az gelişmiş ülkeler direkt olarak kıyaslanamaz. Elma ile armudun kıyaslanmasına benzer bu durum. Türkiye'nin bulunduğu kategori ABD ya da Almanya gibi gelişmiş ülkeler değil. Bu sebeple ABD ile doğrudan kıyaslama yapmak doğru olmaz.

Ek olarak, bizdeki döviz kurları ve yüksek vergilere rağmen bugün hiçbir yerde park edecek yer bulamıyorsak, hafta içi günlerde bile AVM'lerin otoparkları dolu ise, araba almak istediğinizde size 4-5 ay sonrasına teslimat süresi veriyorlarsa, yıkamaya gittiğinizde en basit yerde bile 1 saate yakın sıra beklemek zorunda kalıyorsanız, pandemi ve döviz kurlarında dalgalanmanın olduğu bir dönemde yıllık 750,000 civarı sadece sıfır araç satışı sağlanıyorsa kimsenin durumda şikayet etme lüksü de yoktur. Üreten Batı bile üretmeyen Orta Doğu kadar tüketmiyor.

Bize yakın nüfusu olan BATI ülkelerinin hepsi bizden en az 2 kat fazla araç satıyor. Hepsinde 2 kişiye 1 araba düşüyor. Bak Almanya'yı saymadım bile. Şu AVM gezme işini biraz azalt valla egzoz gazı fena yaptı seni.

Amazon 5 tane PS5 için stok açıyor 1 dakikada tükeniyor. Millet de diyor ki hemen tükendi. Kardeşim 83 milyonluk ülkede bırakın da 750 bin araç satsın. Sizin kötü ekonomi anlayışınız sanırım herkes çöpten beslenecek yılda 500 araba satacak. Atlar caddelerde koşacak vs

Bu arada dediğine katılıyorum tüketim toplumuyuz ama bu kadar da vergiyle üstümüze binilmemeli. Ne yani robotların seri üretimde çalıştığı dönemde biz dedelerimizin yaşadığı zorlukları mı yaşayalım? Bugün Çin'den kendi ülkene 5 TL lik ürün alıyorsun gemiyle geliyor 2 haftada. Böyle bir globalleşme varken siz hala kimse bir şey almasın düşüncesindesiniz.

Küçücük şehre 20 milyon + 4 milyon Suriyeli yüklersen tabii ki sokaklar dolu olacak. Güzel bir planlama Konya gibi bir yere kur bak nasıl trafik derdi bitiyor.

Son olarak şunu söyleyeyim

Yıl 2000, Nüfus 67.8 milyon, Otomobil satışı 700 bin

Yıl 2021, Nüfus 83 milyon + 5 milyon mülteci, Otomobil satışı 750 bin.

2019 yılında 490 küsür falandı.

Bize yakın olan Batı ülkelerinin kalkınma ve gelişmiş düzeyi bizden çok ileride ama. Yani insan sayısı az çok bizimki kadar ama adamlardaki katma değerli üretim bizden çok daha yüksek seviyede. Düşünsene, ülkede 83 milyon insan var ama doğru düzgün İngilizce bilen bile toplasan 5 milyon insan çıkmıyor. AVM konusundaki örneklerimi genelleme amaçlı yazıyorum, çok da haksız sayılmam, ayrıca egzoz gazı da çekmiyorum.  

Amazon konusunda kısmen haklısın evet. Stoklar az olduğu için insanlar da tüketim çok yüksek diye görebiliyor. Ancak ülkenin ekonomik durumuna bakarsak pek de azımsanacak bir tüketim de yok yani. Şu an hafta içlerinde bile anormal bir trafik var mesela. Bu kadar insan çalışmıyor ise harcayacak parayı nereden buluyor mesela... Bunun gibi birçok soru geçiyor insanın aklından. İnsanların anormal bir tüketimde olduğunu anlamak için ya da bu durumun olmadığını savunmak için çöpten yemek toplamak kadar düşmeye gerek yok bence. Bugün sor herhangi birine, evet ekonomi iyi değil ama kazanan da kazanıyor harcıyan da harcıyor der.

Otomobil konusunda katılmıyorum her şeye rağmen şu an satışlar azımsanacak kadar kötü değil. Pandemi, kriz ve işsizlik varken her şeye rağmen geçen sene 750,000 araç satışı oldu. İkinci eli bahsetmiyorum bile... Yani eskisi gibi ÖTV olmasa ve vergiler ile döviz kurları düşük olsa demek ki en az 1 milyon araç satılacakmış. Bu sorunlara rağmen 2000 yılı kadar araç satışı sağlanabilmiş. Tamam nüfus arttı ama 2000 yılına göre günümüzde hayat daha pahalı.

2019 acayip kötü bir seneydi zaten. Gerçi geçen sene 0,64'den kredi çekenler evi arabayı aldı. Yoksa normal şartlarda 2020'de satışlar 400,000 civarı falan olurdu sanırım.

Bu ülkede insanlar anladı ki bir şeye paran yetiyorsa hemen alacaksın. Kurlar fırlıyor fiyatlar yükseliyor, kurlar düşüyor fiyatlar yükseliyor. İnsanlar diyor ki alayım seneye artacak. Yani bu ülkede enflasyon gerçekten %1-2 olsa dersin ki ya bu seneye ucuzlar biraz bekleyelim acelemiz yok. Şöyle bir şey söyleyeyim yine konsoldan gideceğim. 2013'te ilk çıktığı gün PS4 aldım 1.5 asgari ücrete denk geliyordu.

Pandemiden sonra 7 senelik konsol 2 asgari ücrete çıktı.

Şimdi bu ülkede iktidarların değişmesinden gram etkilenmeyen meslekler var. Bu mesleklere sahip insanlar elbette araç alacak. 2010 yılında Mercedes E serisi almıştır 2015'te Insignia almıştır 2020'de Polo alır 2025'te Dacia alır ama illaki bir şey alır. O insanlar toplu taşıma kullanmaz daha. Yani insanlar araba alıyor evet ama verilere baktığında hepsi en ucuz araçlar. Kalite düşüyorlar.

Kendimden örnek vereyim kira derdim yok ev derdim yok araba derdim yok. Maaşı alıyorum bakıyorum bunu biriktirsem ev alamam, araba alamam. Premium marka araç zaten hayal bile değil yani benim şu şartlar altında BMW 5 serisi almam imkansız kendi maaşımla alamam yani imkanı yok. Hele bir de aile kurmuş olsam düğünüydü, harcaamasıydı kafadan 3-4 yıl onun borcu zaten. E o zaman neye harcayacağım? Elektroniğe harcayacağım. Telefonum da gerçi 3 senelik Xiaomi. Iphone 5'i 5 sene kullandım. Zaten herkesin kullandığı uygulama wapp, instagram, banka uygulamaları. Bunun için her sene iphone almaya gerek yok. Günümüzdeki android telefonların çoğu kasmadan kusmadan açıyorken neden her sene 15k 15k telefona verilir bunu ben de sorguluyorum. Almayın demiyorum ama biraz tepki göstermek lazım.

Yani ben de çok sorguluyorum bir insan nasıl 300-400 bine otomobil alır. Yani senelerce emek verip B sınıfı C sınıfı araç alınmaz. Ben kabullenemiyorum bu yüzden de her şeyi cıvığı çıkana kadar kullanacağım gittiği yere kadar devam.  

Tamam işte aynı düşüncedeyiz.  

Maalesef ülkemizde paradan altı sıfır atıldı, Japonya'da ise öyle birsey yok, adamlar sıfırlama ihtiyacı duymamış.

Simdi bizim birime altı sıfır atıp tekrar bakmanızı rica ediyorum.

Ayrıca adamlar ona göre maas alıyorlar, atıyorum 3500 birim değil de 350 bin birim maaşları var. Yöne her halükarda alim güçleri bize göre çok yüksek.

Birimci bakış açısı ülkelerin para birimleri ve asgari ücretleri başta olmak üzere çeşitli hesapları da içinde barındıran bir kıyas yönteminin çıkış noktasıdır. Burada doğru kıyas hesabı yapabilmek için herkes önce birimci olmalıdır.

Sizin yaptığınız ayrıntılı tanımlamaya göre birim hesabı yapan kişiler ile, Türk Lirasından altı sıfır atılması ile ekmeğin 1 milyon birimden 1 birime düşmesi sonucı zenginleştiğimizi söyleyen kişiler aynı zihin yapısındalar. Benim yazıdan çıkardığım yaklaşım böyle.

Birimci tanımında eksik gibi görülen alım gücü hesabını sanki hiç hesaplanmıyormuş gibi düşünmek ve bu yüzden birimci yaklaşım yanlıştır demek, forumda tepkilere neden oldu.

Başlık daha uygun seçilseydi belki daha açıklayıcı olurdu.

Konuyu açan gibi Türkiye'nin acı tablosudur bu yarım akıllılar çok çok fazla bulunur herşeyi çok bilir herşeye yorumları vardır

İnsan zeki bilgili olur yorum yapar yada cahil olur susar öğrenmeye çalışır araştırır peki bu konuyu açan gibi Türkiye'deki milyonlarca yarım akıllı insan ne yapar?

Japonya'dan örnek veriyorsan , aylık asgari ücret hesaplayacaksin önce ki ortalama saat ücreti 900 yen yani haftalık 40 saat çalışma ile aylık ortalama 150bin yen yapıyor ama mesai çok yaygın olduğundan Japonya'da ortalama aylık ücret 300bin yen ondan sonra otomobil fiyatı ile karşılaştıracaksın

Direk Japonya'da araba 3.5 milyon diyip oha ne kadar pahalı demeyeceksin

O iş öyle olmuyor. Alım gücü dediğin şeyi tek bir ürüne indirgedigin zaman dogru hesap çıkmaz. Çünkü bireylerin alım gücünü sepet belirler. Amerikalı adam kazandığınin büyük kısmını kirayabaktariyorsa araba almak için para biriktiremez ve o 10 kat olayi gecersiz kalir. Amerikada sıfır araba almak 10 kat daha kolay değil. Bunu kafanıza sokun! Cunku arabaya ulasim sadece arabanin fiyatiyla ve maaşla alakali bir şey değil. Adamin araba almadan once barınma, ısınma, elektrik, su, internet, telefon, yeme/içme gibi elzem ihtiyaçlarını karsilamasi gerekiyor. Asgari ucret uzerinden hesap yapacaksan arabaya ulasim için bu harcamalari cikacaksin ve sonra kalan parayla kac ayda araba alinir ona bakacaksin. Amerika'da 2019 da 4.7 milyon binek araba satılmış. Nufus 330 milyon. Türkiye için bu rakam 400-500 bin. Hadi 400 bin alalim. Nufus 84 milyon. Basit matematigin varsa amerikada kisi basina satilan binek araç sayisinin Turkiyedekinden sadece 3 kat fazla oldugunu görürsün. Amerikada her yıl 70 kisiden birisi binek araç alıyor, Türkiye'de ise 210 kisiden birisi. Yani aradaki fark 10 değil, 3. Kaldıki Amerika, arabanın dunyada en ucuza satıldığı ülke olabilir (sadece %5-10 eyalet vergisi aliniyor). Turkiyede asgari ucret 400 dolar bile olmamasina ragmen aradaki farkin sadece 3 katta kalabilmesinin sebebi ise Türkiye'de diger harcama kalemlerinin Amerika'ya gore kat ve kat daha ucuz olmasidir. Amerikada ortalama ev fiyatlari 250 bin dolarken bu fiyat Türkiye'de 40 bin dolardir. Markete ortalama bir amerikali 400 dolar harcarken, bir Türk 100-130 dolar harcar. Internet+telefon+elektrik+su+ısınma faturalarina ortalama amerikali 350 dolar harcarken bir Türk 80-100 dolar harcar. Sadece üzerinde ÖTV olan ürünleri baz alip gorece çok daha ucuzu olan ve elzem olan bu ihtiyaclari göz ardi ederek sadece o ÖTV'li ürün üzerinden hesap yaparak alım/ulaşım gücü hesabı yapamazsınız. Burada ben tartismiyorum, bilimsel bir gerceklikten bahsediyorum. Bu hesap böyle yapılır. 10 kat falan diyolar halen ulaşım kolaylığı.

Bana yarim akilli demissiniz okudugunu anlayabiliyor musun?

Ben de Japonya da 3.5 milyon daha pahali diyemezsin direk diyorum zaten. Ama forumda bu hesabin dogru oldugunu savunanlar var. Tabi onlar Japonya degil Amerika ile karsilastiriyor.

Hocam haklisin ben de o yuzden yaklasik dedim. Daha once baska konularda tam dogru rakamin sizin dediginiz gibi disposable income ile karsilastirarak cikacagini soyledim.

O tabi daha ekonomist duzeyinde detayli bir karsilastirma daha net sonuc verir ama forum icin ya da ekonomi bilgisayar olmayanlar icin biraz fazla. (Dikkatinizi cekerim 400 bin birimlik araba amerikada 30 bin birime satiliyor diyen bir kisiye disposable income anlatmaniza imkan yok.) Asgari ucret oranı en azindan bir fikir verir.

Neyse Ki zaten onu yapan alim gucu pariteleri var. Kira, yemek,saglik vs hepsini hesaba kalan. O tabiiki daha dogru sonuc gosterir.

Arac satışina gore yonteminiz cok dogru bu yontem hic bu fiyat/ ucret vs islerinde girmeden aradigimiz sonucu gosteriri. Ayni hesabi baska konularda ben de yaptim ( ve aktroll Ilan edildim:))

Yalniz amerikada 4.7 milyon degil 17 milyon arac satilmis. 4.7m Binek rakami suvleri icermiyor. Sadece sedan+onden cekis bazi suvler o 4.7 milyon. Amerikada nerdeyse butun suvler Truck olarak geciyor. 17 milyon/330 vs 500k/80 yaklasik 9 Kat fark cikiyor.