Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CaptainSkyWalker -- 4 Ocak 2020; 15:56:38 > < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
A3, Golf, Leon ve Octavia DİZEL motor seçeneği SATILMAYACAK (7. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
TDI candır. -
Çok uzun yazmışsınız ve Egea örneğini vermişsiniz. Birinin bu örneği vereceğini biliyordum. Egea'nın satması tamamen fiyatından dolayı bunu göremeyecek kadar kör olmayın lütfen.quote:
Orijinalden alıntı: Farfaraway21
Birşeyin çok satıyor olması onu en iyi yapmaz. Golf Mercedes A ve BMW 1 serisinden daha mı iyi sizce? Audi A3 ü saymıyorum çünkü aralarında amblem dışında bir fark yok. Bakın Golfün fark atmasının en önemli nedeni Almanyada ki satış rakamlarıyla alakalı. Fark atan sadece Golf değil Almanya genel olarak araba satışında diğer Avrupa ülkelerine fark atıyor. Toplam satışta diğer avrupa ülkelerine göre bariz fark var. Bu toplam satıştaki fark haliyle Golfün lehine satış farkı olarakta yansır. Ki bu gayet doğal. Bu kadar çok araba alan adamlar Halkın arabası Alman'ın arabası olarak bilinen kendi markalarını mı tercih eder yoksa Fransız Peugeot u mu? Tabi ki kendi markalarını tercih ederler değil mi? Düz mantıkla bakarsak türkiyede en çok satılan araba Fiat Egea. Bu Egeayı en iyi mi yapar? Nasıl ki sırf yerli üretim diye Egea arkasından Clio Türkiyede tercih ediliyorsa Avrupanın en çok araç satılan ülkesi Almanya da Golf tercih edilecektir. 2. Önemli fark ise Golfün Elektrikli ve Doğalgazlı modelleri satılıyor. 308 de bunların karşılığı yok. Avrupa genelinde Adamlar çevreyi doğayı önemsiyor. Sırf bu yüzden bile elektrikli veya doğalgazlı TGİ golf tercih edebiliyorlar. Ayrıca önemli bir fark yaratmasa da Almanya da yaş ortalaması yüksek. 308 gibi hem iç hem dış tasarımda farklı özgün tasarıma sahip araçları tercih etmezler. Son olarak küçük bir ulke bile olsa da işin içinde birde Avusturya var. Onlarda Alman soyundan gelirler. Avusturyalilarda alman aracı dururken Fransız veya italyan arabası almazlar.
Golf her kıtada satıyor Peugeot her kıtada satmıyor kıyaslanamaz diye bir kural bir kaide mi var? Golf C Hatchbackte 308 B Hatchback mi? Sınıfları ölçüleri aynı değil mi? Neden kıyaslamasın? Ayrıca 308 sadece Avrupa da satmıyor. Rusya da da satıyor. Libya ve Tunusta da satıyor. Hatta Tunusta parça üretimi bile var. Yağ filtresinin fotoğrafını çekip atabilirim. Her kıtada satıyor olması Golfü mükemmel yapmaz. Şirketlerin hedefleri stratejileri farklı olabilir. VAG grubu Toyotanın dünyanın en çok satan markası liderliğine göz dikmişti. Sanırım 1 yıl geçmişti toplam üretim ve satışta. Bu hedefini tutturmak için hileye başvurdu Dizel araçların emisyonlarıyla oynadı. Sonuç dünya kadar ceza yedi tazminat ödedi. Amerikadaki sıfır araçları otoparklarda ve beyzbol sahalarında çürümeye terk edildi. PSA grubunun böyle bir amacı olmayabilir. Hile hurdayla lider olacağıma şerefimle ortalarda olurum mantığında olabilirler. Veya VAG çok satalım sürümden kazanalım PSA ise az satalım öz satalım mantalitesinde olabilir. Herkesin dünyanın heryerinde satacam en çok ben satacam gibi bir amacı yok. PSA istese bile PSA ya parça tedarik eden firmaların kapasitesi veya PSA'nın kendi kapasitesi buna yeterli olmayabilir. Yani özetle Golf çok satıyor diye 308 den iyidir denemez. 308 az satıyor diye de Golften daha kötü olmaz.
308 ile Golf kıyaslanamaz diye birşey de söylemedim, aynı segment araçların hepsi birbiriyle kıyaslanabilir.
Bakın aynı fiyat skalasında A malı B malından fazla tercih ediliyorsa B malı A malından daha kötüdür net. Tamamen tüketiciler belirliyor bunu. Müşterinin ihtiyaçlarını en iyi karşılayan ürün pazara hükmeder. Bakınız Corolla. Dünyanın en çok satan otomobili. Adamlar hedef kitleye en uygun otomobilleri üretiyorlar ki satıyorlar.
308 kötü demiyorum bu arada. Golf, 308 den genel anlamda daha iyi bir otomobil diyorum (şimdilik) bu kadar basit. Bunu PSA mühendislerine sorma fırsatımız olsa onların da aynı fikirde olacağından şüphem yok.
Ufak bir not: (Yeni 508 ileride almak istediğim bir model, harika bir otomobil olmuş)
-
partikül filresi, enjektör, yüksek bakım maliyeti, geç ısınma, traktör sesi. aynı fiyat olsa bile kimse almaz dizeli. pis dizel.quote:
Orijinalden alıntı: nebel
makul fiyatlarla dizel satsınlar herkes dizel alır, kimse benzinli araç almaz, merak etmeyin.
Alıntıları Göster
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
O kadar ici bos ki su yazdıklarınızın Yuksek Bakım Maliyeti de Sehir Efsanesi olmus.Sıfır aracta Benzinin 300.000KM gittigi yerde Dizel 500.000 KM gidiyor.Benzinin 10.000KM de bir girdigi bakıma Dizel 20.000 KM de bir giriyor.DPF desen 600 TL veriyorsun adamlar temizliyorlar oyle firmalar var.Ki 2 gunde tıkanmıyor bu Partikul Filtresi ustune Benzinde de Benzeri var Katalitik Konvertor var vs, Traktor sesi de artık alıstıgımız sabit argumanlardan...quote:
Orijinalden alıntı: xweser
partikül filresi, enjektör, yüksek bakım maliyeti, geç ısınma, traktör sesi. aynı fiyat olsa bile kimse almaz dizeli. pis dizel.
Alıntıları Göster
Passat 1.6 TDI Passat 1.5 TSI, Golf 1.6 TDI GOlf 1.5 TSI, Passat 2.0 TDI Passat misal 2.0 TSI
Megane 1.5 DCI Megane 1.33 Turbo, Focus 1.5 TDCI misal 1.6 Turbo vb Ornekler
Aynı paraya satılsın bakalım kim "PİS DİZEL" alıyor kim Benzinli alıyor. Traktor sesi, Pis Dizel vs cok guzel tanımlamalar...
Passat 2.0 TDI 200-250 bin arasında satılsın bakalım ne satıyor?
-
Kimse yazmamış ama yoğun talep gören birşeyin artık satılmaması kıymete binmesi ile sonuçlarnır. Aklı olan gidip şimdi dizel alır. Piyasada bulunmayınca 2. elde yüksek fiyata satılabilir hale gelir. -
funnel
kullanıcısına yanıt
Ben tam tersini düşünyorum. Dizel motorların tamirat görme eğilimleri yüksek, belirli bir süre sonra yedek parça ya sorun olur ya daha da pahalı olur baş ağrıtır.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Tdi 1.6 golf arıyoruz bulamıyoruz özellikle manuel dsg malum.
Temiz az km araç gören duyan bilen varmı
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
tdi passat tsi'ya göre oldukça pahalı olmasına rağmen satılan passat'ların çoğu tdi zaten.quote:
Orijinalden alıntı: huso
O kadar ici bos ki su yazdıklarınızın Yuksek Bakım Maliyeti de Sehir Efsanesi olmus.Sıfır aracta Benzinin 300.000KM gittigi yerde Dizel 500.000 KM gidiyor.Benzinin 10.000KM de bir girdigi bakıma Dizel 20.000 KM de bir giriyor.DPF desen 600 TL veriyorsun adamlar temizliyorlar oyle firmalar var.Ki 2 gunde tıkanmıyor bu Partikul Filtresi ustune Benzinde de Benzeri var Katalitik Konvertor var vs, Traktor sesi de artık alıstıgımız sabit argumanlardan...
Passat 1.6 TDI Passat 1.5 TSI, Golf 1.6 TDI GOlf 1.5 TSI, Passat 2.0 TDI Passat misal 2.0 TSI
Megane 1.5 DCI Megane 1.33 Turbo, Focus 1.5 TDCI misal 1.6 Turbo vb Ornekler
Aynı paraya satılsın bakalım kim "PİS DİZEL" alıyor kim Benzinli alıyor. Traktor sesi, Pis Dizel vs cok guzel tanımlamalar...
Passat 2.0 TDI 200-250 bin arasında satılsın bakalım ne satıyor?
Alıntıları Göster
-
BOLDVIPER
kullanıcısına yanıt
İşte doğru bir tespit. 2020 yılı 2019 model tdi dsg lerin yılı olacak
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Bende arıyorum tdi 2018-2019 ancak sadece manuel olması gerekiyor. Dsg topuna giremem 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
edgar1899
kullanıcısına yanıt
Ben hukukçuyum mühendis değilim olmaya da hiç heves etmedim:) etsemde olamazdım:) Kendimi bildim bileli motosiklet sürerim desem yalan olmaz. Daha geçenlerde yeni Afrika twin motosiklet piyasaya çıktı. Tanıtımda Emisyon normlarına uyum nedeniyle motor blokunu şimdi yanlış hatırlamıyorsam eğer 30 veya 40 CC yükseltmek zorunda kalındığından bahsettiler. Emisyon normları nedeniyle motoru kaba tabirle boğduklarını ve bu nedenle aynı gücü elde etmek için CC yükselttikmek zorunda kalındığını söylediler. İleri de 1.6 dizel motorda olan durum 1.6 benzinli içinde olabilir diye düşünüyorum.
Ben dizel bitmiyor yada dizel 50 sene daha sürer demiyorum. Vw firması 1.6 lt dizel motorlarıyla emisyon normlarını geçemiyordu o yüzden kaldırdılar diyorum. 2.0 dizel motorları o normları geçiyordu ve üretimine devam ettiler. 2.0 dizel motorlarının gücü 105 bg falan zaten. Burada psa ve hondanın 1.6 dizelle bu emisyon normları geçtiğini dizel motorda diğer firmalardan geri kaldığı için sadece Türkiye pazarı için arge yapmayacaklarını söylüyorum. Vergi olayı olmasa 2.0 dizeller gelecekti. Vw grup 10 sene önce bile 1.6 TDI ile emisyon normlarını geçemedi. Argede geri kaldıkları için 1.6 dizel motor diğer firmalardan 6-7 sene önce bitirilmek zorunda kaldı. Kısaca dizel motor konusunda geri kaldılar imdatlarına elektrikli arabalar yetişti...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi boraycan -- 5 Ocak 2020; 19:28:6 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
boraycan
kullanıcısına yanıt
Öncelikle yukarıda da emisyon dediğinizde hangi emisyon? Emisyona uyum zor kolay gibi genel bir ifade olamaz en başta, çünkü ölçülen parametre ve kombinasyon sayısı çeşitli, her değiştirdiğiniz parametre birini yükseltirken diğerini düşürebiliyor. Motorda her emisyonu bir arada düşürmek ya da tamamını tek bir hareketle yükseltmek iki bir durum söz konusu değil.
Dizel özelinde gelirsek en ciddi iki parametre partikül ve NOx, ve aynı teknolojiyi kullanan 2.0 turbo dizel bir motorun aynı teknolojiyi kullanan 1.6 litre dizel bir motora göre yüksektir. Bu sebeple piyasada göreceğiniz her firmada scr sistemleri öncelikle 2.0 ve üstü motorlarda kullanılmaya başlandı çünkü NOx emisyon değeri sabit motor hacmine göre değişmiyor, labda 80 rde altında 168 mg.
2.0 sağladığı için devam etmiyorlar 1.6 motorlarında hibrit geçişi sebebiyle yatırım gerçekleştirmiyorlar, aynı şekilde fiat otomobil tarafında dizel geliştirmeyi bıraktı, Honda elinde normu sağlayan motor olmasına rağmen 2021de bırakıyor. Aynı şekilde Volvo elinde normu sağlayan motor olmasına rağmen bırakıyor.
Emisyon tek cümle ile açıklanamayacak kadar komplex bir durum yani.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Maalesef cok fazla yanlış bilgi var. Güncel 2.0 TDI motor 150 bg dir ve bırakın Euro 6d normlarımı 2025 normlarını dahi karşılamaktadır. Son durumda dizel daha çevreci duruma geçmiştir tekrardan dizel motorların yükselmesi beklenmektedir .
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
yat_uyu
Y
kullanıcısına yanıt
2025 normları hakkında bilgi verebilir misiniz?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Hatırladığım kadarı ile 6d ile 95 gr olması gereken karbondioksit miktarı 88 gr a düşüyor benzer biçimde nox değerleri de düşürülüyor
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
yat_uyu
Y
kullanıcısına yanıt
Siz baya yanlış anlamışsınız biraz da okuduklarınız karışmış sanırım. Öncelikle CO2 sınırlaması ile 6d'nin uzaktan yakından alakası yoktur çünkü emisyon teknik mevzuatının içerisinde CO2 konusu bulunmaz daha doğrusu ölçüm yöntemleri ve test içerikleri belirtiler ancak alınacak değerler sınırlanmaz, tüketiciye sağlanacak değerin nasıl belirleneceğine ilişkin ölçüm şartları verilir. CO2 sınır değerleri en son bu yıl içinde 2019/631 sayılı mevzuat ile belirlenmiş ve 95 gr'dır. CO2 sınırlamaları teknik mevzuattan bağımsız şekilde ikincil düzenlemeler ile getirilmektedir. Mevcut durumda 6d sonrası için belirlenmiş bir sınır değeri yoktur 6d uygulama tarihi ise otomobiller için 1 ocak 2021 yani bu yılın sonudur. AB otomotiv tip onay mevzuatının hazırlandığı Brükseldeki Meeting of the Technical Committee on Motor Vehicles (TCMV)'nin henüz bilmediği bir bilgiye sahipseniz paylaşırsanız da sevinirim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edgar1899 -- 5 Ocak 2020; 20:40:52 >
-
classlord
kullanıcısına yanıt
Anlamazlar, çünkü gidip 1.6 ya da 2.0LT dizel kullanıyorlar.
Akabinde kullandıkları benzinli araçlar da 1.0LT TSİ benzinli.
O yüzden ikisi de aynı yakıyor kendi kafalarınca.
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
Bahsettiğiniz mevzuattan ;
From 1 January 2025, the following EU fleet-wide targets shall apply:
(a)
for the average emissions of the new passenger car fleet, an EU fleet-wide target equal to a 15 % reduction of the target in 2021determined in accordance with point 6.1.1 of Part A of Annex I
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
yat_uyu
Y
kullanıcısına yanıt
İki konunun birbiri ile alakası olmadığı, dizel araçlar ile ise hiçbir alakası olmadığını yukarıda yazdım zaten. Konuları biraz birbirine karıştırmıssınız.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
