Şimdi Ara

2015 SAMSUNG TİZEN TV (39. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
6.696
Cevap
85
Favori
378.137
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
9 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 3738394041
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Beyler selamlar,daha önce de yazdığım üzere bir dostum 78J95x panel almıştı 15 gün kadar önce ve ilk kurulumu Servis tarafın dan yapıldı ama başka hiç bir ayarına v.s elletmedik
    ayrıca panel,Pazar günü asıl kullanılacağı adrese taşındı,yaz dan sonra da Ankaraya gidecek,tatil bitince

    Ben panelin kurulum ve devamın daki tüm işlemleri+settings dahil yaptım,test sürüşleri yaptık bol bol! panelle ilgili bir kaç dosya hazırladım,hem daha genel olarak hem de bu panele
    ait olmak üzere ve devamını da bir ara sıcaklar dan vakit ayırabilirsem gidip yeniden elleyeceğim paneli pazar günü saatler ce uğraştık dan akşama doğru canımız sıkılınca işi birakıp
    denize gittik deniz den çıkıp asıl Movie Mode için GECE çalışması yapacaktım ama yorulduk ve bıraktık,sanırım bu hafta gece gidip bir de gece alemi nasıl panelin ona göre bir kaç rötüş
    daha yapabilirim+

    Şimdilik 2 dosya hazırladım,birisi genel+J95x ile ilgili diğeri de settings dosyası;yazılar çok uzun olduğu için forumdan vermedim,Server lara yükledim,merak eden veya okumak isteyenler veya
    daha genel olarak incelemek veya paneli tanımak v.s isteyenler varsa indirir okurlar++

    Resimleme olayını yapamadık,makinemi unuttum bu arada ben bu resim çekme işini hala beceremiyorum yaw çektiğim resimler asıl manzarayı yansıtmıyor!
    elimde FujiFilm ve Samsung compact makineler var,nedir bunun tam ayarı bir türlü çözemedim,şöyle pratik den anlatacak varmı??


    http://rg.to/file/c7bef0cfbed18082d0f8c3e616ba6d4c/Samy_78J95x.rar.html

    http://dfiles.eu/files/min749dxk

    http://k2s.cc/file/f093529c33434/Samy_78J95x.rar

    Saygılar

    CAN++




  • Forum felaket ağır yaw,net hızım 24Mb sankim 1Mb gibi hızla giriyorum DH ye! epeyi zamandır böyle illet forum,çok ağır;hatta arada bazı sayfalar takılıp kalıyor v.s "Firefox" kullanıyorum ama IE daha da boktan!

    ++

    Bir takım eksik bilgiler ile sanırım bazı yalnış anlamalar veya yine panel efsaneleri dolanıyor ortalık da "bilgi" diye

    1-Artık tüm panellerin üzerlerinde ki Modüller TRUE 50/100Hz dir! 200Hz Modül sadece bazı HiEnd LGD nin S_IPS lerin de vardır ki bunu da LGE ve Sony takıyor veya Phil takıyor v.s
    ancak bunlar çok çok az,hatta yok gibi,kısaca siz 100Hz olarak göreceksiniz

    2-Sadece HiEnd ve onun da en tepesinde ki tek bir seri de 10-bit vardır kananların tamamı 8-bit paneldirler!

    3-Samy/2015 bir tek J95x 200Hz dir+10-bit paneldir! diğerleri 50/100Hz dir ama diğer tüm Markalar da aynen böyledir!

    Ancak True 200Hz olayı da artık "çakması" çıktı! bunu daha önce bir kaç farklı başlık dan açıklamıştım,kısaca buna da takılmayın ltf

    Yukarı da verdiğim 78 lik panel kurulumuyla ilgili dosya da bu duruma biraz değinmiştim,sizin için gerekmiyor pratik de bu bilgiler dolayısıyla 100mü yoksa
    200 mü v.s diye takılmıyorsunuz!

    4-Samy/2015 de gördüğüm kadarıyla Modül olarak en üst seviye yine "kullanılmıyor"; demek ki panelin fiyatı Araba parasına olunca yine kurtarmıyor,o zaman
    panelin fiyatı lüks Daire fiyatına çıkarsa "Class-I" ve en üst segment Modül takacaklar hatta artık ayıp olmazsa gidip Sharp dan alıp takmaları gerekiyor veya AUO/Taiwan
    özel üretim bir Modül mü takılması gerekiyor

    Kısaca anlamak mümkün değil,panelin nihai fiyatı acaip fahiş ama malzeme kalitesi+Modül v.s ona uygun hiç değil!

    Şimdi CR oranı 5bin;1 Modüller vardır örneğin AUO,CMI,Samy de normal de bunları takıyorlar HiEnd panellere,Mid ler için de 3bin;1 oluyor şeklinde devam eder ama bunların hepsi
    "Class-II" dediğimiz Modüllerdir (bahsettiğim Modül tipi "VA" olanlar içindir)

    Örneğin J5x de Modül True200Hz+8bin;1 CR olmalıydı! 10-bit OK ama yetmiyor,eksik kalıyor teknik olarak bazı detaylar!

    Çakma 200Hz de OK olsun ama 5bin;1 olmaz! Samy de hem S_PVA hem de 8-bin;1 Modül üretimi vardır(DI !!) S_PVA nın da çakması var >>>VA-PSA hadi bu da ok olsun
    ama J95x de bunlar yine de olmamalıydı! direk S_PVA+10-bit+CR 8.000;1 olsay dı çok iyi olurdu zaten satış fiyatına göre bundan bile iyi bir Modül de olabilirdi!

    5-Ebat 60" ve üstü ve panel tipi de TFD-LCD olursa;o zaman çok özel en üst segment bazı uygulamalar ve en başta da Modül ona göre seçilmesi gerekiyor!

    LCD ler de 60" üstüne çıkıldıkça Native(ANSI) CR değeri ciddi düşer!!! örneğin benim kurduğum ve set ettiğim 78 lik panel de bu durumun eksikliğini hemen farkettim!
    zaten panel ortalama 1900/2200;1 değeriyle çalışıyor,65lik olanı da yaklaşık böyle ama ebat büyüdükçe CR işi yeterli gelmiyor örneğin ben aynı filmi 65 den daha iyi izlerim!

    LCD lerin en büyük zaafiyeti contrast da ciddi düşük kalıyorlar,iyi bir PDP 5bin den başlıyor! ama biz buna da yetersiz diyoruz çünkü 10/15bin;1 Pio ve Pany PDP örnekleri vardır

    Sinema ve PJ den sonra gerçek filmci adamı ancak PDP kesebiliyor ama LCD zayıf hatta ciddi yetersiz kalıyor!

    Ancak bunlara da takılmıyorsunuz,zira olan paneller bunlar bunlarla idare edeceksiniz

    6-Bazı arkadaşlar Dead/Stuck olan hatalı pixeller den bahsediyor;bu konu da bazı tüketici lehine ilgili kanun maddeleri ve hükümleri v.s var ama burası TR,mevcut kanunlar bile adam gibi
    işletilmiyorki! üretici bazında ise bunlar "sorun değildir"(ben bu konuları TF/DH de 8/10 sene öncede işlemiştim yaw,değişen hiç bir şey yok ne üretici açısından ne de ilgili kanuni uygulamalar
    açısından) ancak 5/6 10 tane pixel hatası olursa değiştiririz derler genel de! veya 3/4 tane yan-yana/alt-alt-alta olursa değiştiririz derler ama bu da biz de pek işlemiyor,dolayısıyla hatalı pixel
    olayında işiniz her zaman olduğu üzere yine şansa kalmaktadır! kesinlikle bir fix uygulaması yoktur! bazen 1 tane bile olursa değiştiriyorlar ama bazen 4/5 veya 6/8 tane olur o zaman da
    süründürebilirler ne mok yedikleri belli değil!

    Benim tavsiyeme gelirsem;örneğin panel de 1 veya 2/3 tane pixel hatası varsa,bunlara takılmayın,zaten normal izleme mesafesinden bunlar görülmez! görülse bile bir süre sonra zaten
    "psikolojik" olarak görülmez

    Ama bunu derken,örneğin panel de başka hiç bir sorun olmayacaktır! panel gayet düzgünse o zaman devam edin kullanmaya zira her değişim yeni bir "macera" demektir,bakınız sn.voooodooo
    arkadaşa,gerçi bu arkadaş tam "talihsiz Bedevi" misalidir,onun gibi örnek yok şu memlekette,adam hangi paneli alsa hep falso yaw,dostum sen bir "Kurşun döktürsene" var bir olay sende

    Bu arada pixel hatası(dead/stuck) her safha da çıkar/çıkabilir hatta kesin çıkar!

    Modüller "Class-I" olmadığı için pixel garantisi yoktur! ayrıca üretim aşamasın da böyle bir kontroldan da geçmezler!
    Class-II/III/IV gibi oluyor sizlerin panelleri,bunlar da pixel hatası çıkıyor tabiki,ancak Modül üretici bu sınıftakileri pixel hatasına göre kontrol etmez!
    dolayısıyla Modül aynen Panel üreticisine gelir,onlar da pixel hatasına bakmazlar! paneli toplayıp,kutuya koyup size getirirler!

    Şansınıza panel diğer tüm işler de sorunsuz ise,bir kaç pixel hatasına takılmayın derim ama tercih sizin tabiki

    7-@vooo dooo

    Senin panel de berbat bir baclit çalışması var! bud a hem torch/back light efektini kötü çıkarmış+bağlı olarak da mura efekti+homojenite yine kötü tetiklemiş!

    Movie Mode veya diğer bir mode ile backlight 7/8 ve brightness 40/45 ile biraz düzelir ama baclit düzeni sızması panel de kötü ayar tutmaz bu panel istenen kalitede
    zaten bu tür baclit olan bir panel doğrudan değişir veya servis de ayarlanabilir ama bunu nasıl yaparlar daha doğrusu paneli dağitıp becerirlermi orasını bilemem!

    Ayrıca @redgunner ....JS de kesinlikle bunlar olamaz gibisinden bir şey yazmış! ama bu da yanlış neden "olmaz" diyorsunuz onu anlamadım??
    yaw her şey olur/çıkar kardeşim,bundan daha kötüleri de çıktı/çıkıyor! sistemin yapısı zaten buna müsait!

    SMART-LED için;78 paneli kurduktan sonra yazdığım yazıda bundan bahsettim ve özellikle bir kelime kullanıyorum "ÇAKMA" diye,daha fazlasını yazmıyayım,sistem doğru teknik
    yapıda değil arkadaşlar,bu tür sorunlar her zaman çıkar/çıkabilir işiniz şansa kalıyor!

    SMART-LED zaten baclit sistgemini çalıştıran ama çakma teknikle bunu yapan bir ayar durumu;OFF yaparsanız panel LocalDimmimg yapamaz ki! burada amaç LD yi çalıştırmaktır!
    ben üstelik aynı sıkıntıyı güyya "FALD" panel olan 78J95x de dün gözlerimle yaşadım,olmuyor-olmuyor ve olamıyor bir türlü!

    Sizin bahsettiğin 95x serisi zaten EGDE-LED ve "hikayeden" LD yapan bir panel Smart-LED(veya bunun diğer markalardaki isimleri farklı da olsa sistem aynı tekniktir)
    1/2/3 konumlu veya Low/Mid/High konumlu olur bizim tavsiye ettiğimiz LOW(1)konumudur ki hem LD sistemi aktif olsun hem de sahne ona göre black/contrast+ışıklandırma
    çalışmasında nisbeten daha düzgün çalışsın!

    Ancak BACLİT BU DENLİ FALSO YAPARSA HİÇ BİR AYAR DA TUTMAZ TABİKİ!!

    Ben dün panelin öncelikle işe başlamadan önce arka kapağını açtım inceledim yapısını,malzeme benim klasmanıma göre kötü! LD-Board var(Engine sistemi değil!) hem büyük hem de işlevi
    iyi yine de yapamıyor! diğer teknik şeylerini sanırım verdiğim yazıda anlattım ama,bunlar olmaz bunlar çıkmaz bu seri böyledir v.s v.s gibi yalnış düşüncelere sakın kapılmayın;sadece şansı
    iyi gidenler de sorun olmuyor,ama sistem anlattığım gibi olunca iş doğal olarak şansa kalıyor,bu arada 4 gündür eMaillere bakmadm az önce kontrol ettim,yine Samy/215 klasik sorunları
    yağmaya başladı gibi

    Bir de @red arkadaş OLED lere bakın demiş ancak bu da yalnış,yaw adamı yağmur dan kaçarken doluyamı tutturacaksınız

    Bugün için hala TFT-LCD ler tercih edilebilir! PDP de kalmadığına göre geriye bir tek LCD ler kalıyor,OLED daha yolu var,çok sorunları var bunun da!

    Ve 10 sene hatta 15 sene gitmeli ama bu paneller 5 sene giderse ancak kaldıki zaten kimse bu süreleri artık beklemiyor bile
    2/3 senede bir panel alıyor sadece Pio cular almaz kafadan 10 sene sürerler onu veya eski model bazı paneller vardır onlar 5/6/7 sene gibi gider,şimdiki paneller bu kaliteleri
    3/5 sene giderse çok iyi gitmiş demektir

    ++




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dr Bishop

    o video zamanın baya gerisinde. onla ilgili tv hakkında yorum yapmak mantıksız çünkü 15 yıllık tüplü sony wega crt'de de aynı görüntü, lcd, led, oled farketmiyor. o filmin ham verisinde de görüntü o şekilde çünkü, bitrate'i çok yüksek versiyonu var bende. test videosu sadece hızlandırılmış gibi. özel bir fark yok. o kadar tv'yi test etme şansınızı o videoyla yapmanız kötü olmuş :)

    Dr.bey selamlar

    yine yalnış yorum yapmışsınız,bir kere 15 sene önce böyle sorunlar çok daha azdı,bazı marka/seriler de bugüne göre HIZ olarak çok ama şok daha iyidi

    mantıksız olan nedir bende onu anlamadım?? zamanın gerisin de demek ayrıca ne demek acaba?

    o içerik zaten adı üstünde panelin adam gibi judder-free yapmasına bakmak içindir veya ne kadar yapıyor v.s olarak son derece uygun ve uzun yıllardır
    kullanılan bir "özel hazırlanmış" bizim işkence testi dediğimiz türden bir video dur!

    Arkadaş örneğin Phil 5x serisinde daha iyi demiş ve doğru demiş çünkü 2010/11/12 gibi Phil 5x ler de HIZ durumu senin bugünkü panellerin hemen hepsinden daha iyidir
    bizde de 5507 var ve bu video hafif judder ile izleniyor,kaldıki bu kadarı da normaldir çünkü panel HIZ lı

    Ayrıca bu testi yapan bir dünya insan biliyorum bana dönen,kmisi panel ağladı diyende var kimisi oldukça iyi diyen de var hatta bir videoluı ornek bile vardır,sanırım Phil
    8109 başlığında bulun izleyin,bakın nasıl smoth gibi akıyor resim ancak çoğunlukla böyle değil,cevap ise çok kısa paneller yeterince HIZ yapamıyor!

    Benim imzam da görülen panelleri denemek isteyen evime gelebilir bunu da öncede yazmıştım,sanal mal değilim ben,üstelik 42lik panelimde Deskotp dan geliyor görüntü
    ve HDMI kablo 10metrelikdir!(5ms lag yapıyor bu mesafe!!) ama pen paneli ilk aldığım da 1mt lik kablo ile de test yapmıştım aynı TN panelli monitörüm ile görüntü smooth
    akıttı hatta 1mt lik kabloda TV daha iyi görüntü/hız verdi! diğer panelimde öyle sıfır sorunla akıyor resim,ancak bu tip paneller az olsa da yok değil bir çok arkadaştan
    biliyorum sorunsuz veya çok hafif takılma ile aktığını

    Ben bu arada yaklaşık ne kadar latency değeri olduğunuda bu işlerden gelen birisi olarak oldukça doğru tahmin ediyorum,dün 78J5x paneli set ettim,gün boyu yapmadığı şey kalmadı
    AVF den bulun bakalım panelin LGA değerini ne yazmışlar Game Mode için(sanırım 24ms idi) külliyen sallama yaw panel de min.45/50 hatta biraz daha yüksek LAG vardır!
    Movie Mode içinde sanırım 140ms gibi demişler ama bu da aynen sallama ama bu sefer fazla sallamamışlşar yinede! bunuda filmleri test ederken zaten çıplak gözle hemen anladım!

    Beyler bunlar güzel hatta oldukça güzel v.s paneller ama iş HIZ olayına gelince falso var hatta ciddi falso var 65 ve üzerlerinde! yakında bir tane 65J95x çıktı onuda set edeceğim
    ve ebata bağlı olarak daha iyi netice alacağım HIZ olarak onu da bir ara hazırlar veririm incelersiniz+

    Yabancı sitelerin bazıları (test yapanlar) işi artık ticarete dökmüşler! Mr.Stewe msg atıp LAG öyle değil böyle oluyor diyeceğim,CRT ile yapmayıp sallama şeyler ile yapıyorlar sonra
    HIZ sorunu çıkıyhor tabiki millet 20ms leri görünce panel uçacak sanıyor,daha blur efektinden bahsetmedim! netlik de kayıyor v.s v.s

    Sonuç;HIZ iyi değil bu paneller de

    ++




  • albani kullanıcısına yanıt
    Albani usta,
    Blleding uniformity test, Pixel test ve motion test dosyalarını uploaded veya datafile sitelerine yüklemen mümkün mü acaba? Rapidgator dan indirmek bir işkence restmen dosyaları.
    Teşekkürler

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • albani kullanıcısına yanıt
    selam @albani hocam, mantiksiz olan tek bir videoyu tum tvlerde izleyip yorumlamak. zamanin gerisinde demek ise daha yeni kaynaklardan test videolari var, bu video aldatiyor. soyle ki; sizin "smooth takilmadan izleniyor" dediginiz bildigimiz takilma donma mi? 1 saniye ya da altindaki sureyle donma yasamadan izleme ise cok rahat geciyor bu testten tv. yukarda linkte attigim videolar bitrate'i yuksek fps'i fazla ve cok daha saglikli test yaptirabileceginiz turden. sizin videoyu ben ipad + crt tv + sony vaio ve lcd + samsung led ju7500 de ayri ayri denedim hic birinde takilmadi. goruntunun kaynagi zaten iyi degil oynasaniz da farketmez. bunun ham videosunu da izledim birebir ayni o sahne. demek istedigim bu video eski modellerde takilma yapiyordur ama 2014-15 ustunde takilacak tv zor bulunur. ya da bizim takimla terimimiz cok farkli.

    15 senelik crt'deki hizi led'de de yakalayabiliyorum demek istemistim, tabiki onun hizina yetisimek zor simdiki panellerde ;) onlar da takilacak degil yoksa


    zamaniniz olursa linkteki videoyu izleyip farki gorun bir:https://e-nautia.com/vanden/disk?p=2148837 (flashplayerdan degil indirip oynatmak lazim ya dahttp://xhmikosr.1f0.de/samples/2160p/ParkJoy/ adresten bir kismini indirebilirsiniz) videonun master'i 50FPS 4k cozunurlukte 90MB bitrate'i var. zorlayacaksak boyle olmali diyorum.

    edit: ben bu paneller cok hizli super vs demiyorum. onu siz zaten teknik olarak belirtiyorsunuz. marka fanatikligi sanal trolluk degil tartisarak dogruyu bulmak, karsilikli bilgilenmek amac.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dr Bishop -- 6 Temmuz 2015; 18:24:34 >




  • forumda başka bir arkadaşın da js9000'inde bulutlanma vardı, hatta onunki daha fazlaydı, sizde daha az gibi görünüyor ama üst seviye bir tv için fazla, aslında normal izleme esnasında karanlık sahnelerde özellikle rahatsız edecek bir görüntü olmuyorsa görmezden gelinebilir ama insan bu kadar para verince iyi olsun istiyor, bu ışık sızması ve bulutlanma konusunda sony diğerlerine göre daha iyi bence.
  • ikop kullanıcısına yanıt
    Hocam vallaha pcden giriyorum ben tıklanıyor
  • metalmilita kullanıcısına yanıt
    Valla hocam dediğin gibi görüntü izlerken yok ama olmamasınıda istiyor insan hani okadar para verdikten sonra acaba sony'nin direct ledli x850csine mi baksaydım diyorum
  • X8505c iyi bir tv bence daha iyisi x9305c ama o tv Türkiye'ye gelecek mi bilmiyorum şurda bir inceleme var bir fikir verebilir, içinize sinmediyse değiştirin bence.
    http://www.rtings.com/latest-reviews

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • metalmilita kullanıcısına yanıt
    Hocam tvyi cok sevdim gercekten iyi ama bu sorunlarin olmasinida istemiyor insan iyice bir ogreneyim su x850c nedir ne degildir karar vericem yada servis cagirip soyle sorun var degisim istiyorumda diyebilirim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Can hocam sizi yukarida etiketledim zaten bultlanma sorunuyle ilgili fotograflarda mevcut size bir sorum var direct led kullanilan sony x850c sizce daha iyi bir secenek olur mu yani yol yakinken x850cye donsemmi yoksa js9000 daha mi iyidir simdiden tesekkurler birde sizin mail adresinizi ogrenebilirmiyim sorun olmazsa.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Hocam yalnız 8505c edge led, direct led olanı ABD pazarına yönelik diye biliyorum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • metalmilita kullanıcısına yanıt
    65 inch olani direct değil mi hocam?http://www.sony.com.tr/electronics/televizyonlar/x8500c-series/specifications burdada 55 eedge 65 direct



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Reyiz -- 6 Temmuz 2015; 21:28:05 >
  • Yanlis biliyormuşum demek ki, direct led de bu tarz sorunların görülme olasılığı daha az can hocanın da görüşlerini almakta fayda var ama ben olsam sony alırdım, js9000 alanlarda forumda gördüğümüz kadarıyla bu sorun Yaygın, değişim olsa bile benzer sorunlu bir tv gelebilir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • metalmilita kullanıcısına yanıt
    Bende bundan korkuyorum ama dediğim gibi görüntü izlerken sorun yok ve tvye oldukça ısındım hani tasarımı kavisli oluşu smart arayüzü vesaire oldukça iyi ama sony eğer bundan dahah iyi görüntü verecekse ve böyle sorunlar olmayacaksa kısacası daha iyi olacaksa onu alırım can hocamın görüşünü istedim zaten görünce yazacaktır merakla bekliyorum x850c hakkındada çok bilgi toplamak zor olduğundan dolayı
  • Yarın almayı düşünüyoruz bu 55j6370 ile 55j6570 arasında 4k harici 1000 tl edecek fark var mı acaba? (ya da değer mi farka)
    Bi inceleme veya karşılaştırma sitesi bulamadım.Panel,modül konularından uzak kaldık
  • Arkadaşlar,
    Yeni kurulacak televizyonumun Işık sızması clouding ölü Pixel testleri için kullanıldığınız programları paylaşabilirmisiniz acaba?
    Albani'nin verdiği linklerden indiremiyorum.
    Teşekkürler

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • Samsung 48j5570 kullanan ya da bilgisi olan var mi? Kötü bir özelliği mevcut mu ? Bilen varsa paylaşabilir mi alicam çok kararsız kaldım.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Merhabalar, 8500tl icin hangi modeli onerirsiniz? 65 dusunuyorum ve ps4 oynamak icin.
    Simdiden tesekkur ederim..

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kerrison

    Samsung 48j5570 kullanan ya da bilgisi olan var mi? Kötü bir özelliği mevcut mu ? Bilen varsa paylaşabilir mi alicam çok kararsız kaldım.

    yeni seri.
    3d yok.
    100 hz panel yok.
    ben olsam 100 hz panelli ve 3d li , 2014 serisi: 48h6500 veya 48h6470 veya 48h6410 tercih ederdim.

     2015 SAMSUNG TİZEN TV




  • 
Sayfa: önceki 3738394041
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.