Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Yağı değiştirmeyen YETKİLİ Servisi Kınıyorum!.. (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: ExTReMee
quote:
Orijinalden alıntı: dedikodu
quote:
Orijinalden alıntı: ExTReMee
quote:
Orijinalden alıntı: xmiralay
servisin ismi ile ifşa etmeniz gerek yoksa bir işe yaramıyor
Benim anlamadığımda o zaten. Foruma şikayet ediyorsunuz Renault şöyle böyle diyorsunuz ama servis adı vermiyorsunuz. Ben bu olayın gerçekliğini sorgularım, başkalarıda sorgular doğal olarak.
Servisin ismini vermekten ne çekineceğim, veririm elbet.
Ama forumda öyle garip yönetici davranışlarıyla karşılaşıyoruz ki ismini, cismini, plakasını açık seçik yazıyorsun "hedef gösteriyorsun" diye mesajımız siliniyor.
Hiç değilse insanlar bilgilensin, neler olabileceğinin farkına varsın diye isim vermeden olayı aktarıyoruz. Bu sefer de sizin gibi birileri çıkıp bizi suçlamaya yelteniyor, "Nereden bilelim doğru söylediğini" demeye kalkıyor.
Çok merak ediyorsun madem, vereyim adını: Bostancı Oto Sanayi'deki DEMİRKOLLAR.
60bin bakımını orada yaptırmıştım. Araba şimdi 80bin oldu. Bakımın üzerinden 20bin km ve bir yıldan fazla zaman geçti. İş emri, faturası vs. herşey duruyor. (Yağ değişimi diye yazıyor yazmasına da yazmıyor olsa bile 60bin bakım diye yazıyor mu? yazıyor... Bitti o zaman. Çünkü Otomatik şanzıman yağı değişimi Renault'un standart 60bin bakım prosedüründe var. (Aynen triger değişiminde olduğu gibi))
Üzerinden bu kadar zaman geçtikten sonra, geriye dönük şikayet, araştırma, tahkikat (MAIS, genel merkez, fabrika, tekrar genel merkez, tekrar fabrika...) süreçleriyle cebelleşip bu süre içinde de adamlar görsün diye arabayı bozuk yağla yatıracağıma, yağı değiştirdim, arabaya paşa paşa biniyorum.
Eğer bu işlemden dolayı aracımda hasar oluşmuş olsaydı, işi mahkeme sürecine kadar da takip etmekten çekinmezdim. (Ama bir yağ değişimiyle çözebileceğim bir mesele için çok da uzatmaya gerek duymadım, kısa yoldan sorunu hallettim.)
Bu konuyu açmaktaki amazım şikayet etmekten daha ziyade, başlarına gelebilecek durumlarla ilgili insanları bilgilendirmek ve araçlarının başında durup yapılan işlemleri bizzat görmelerini tavsiye etmektir. (Bu bakımdan düşünüldüğünde sizin inanıp inanmamanız da zerre umrumda değil! Ben yapacağım tavsiyeyi yaptım, dileyen dikkate alır dilemeyen inanmaz.)
Benim şansım yaver gitmeseydi yakın bir gelecekte şanzımanı kucağıma alabilirdim. Neyse ki hiçbir sorun olmadan sorunu farkettim ve basit bir yağ değişimiyle de bertaraf ettim.
Peki tamam siz insanları bilgilendirmek için yazdınız. Dediğinizde de haklısınız hedef gösterme vs.. ama siz isim vermeseydiniz biz nerden bilicektik hangisinin işini kötü yaptığını ? Siz söylediniz şuan bizimde aklımızda yer edicek bostancıdaki demirkollarda şöyle bişi olmuştu diye. Bu suçlama değil sizin iddaanız sonuçta. Mahkemelerde bile dava sonuçlanmadıkça kimse "suçlu" değildir. Ki benim demirkollara gitmişliğim vardır 1-2 şirket arabası clio almıştık demirkollar bakımlıydı onu soruşturmaya vs.. ben size demem ki bana iyi davrandılar size kötü davranmamışlardır. Servislerde her zaman kişiye özel hizmet olmuştur. Sizi tanırlarsa bilirlerse aracınızla daha iyi ilgilenirler. Bu her serviste böyledir.
Yukarıdaki koyu ifadeler ile profesyonellik ve kurumsallık kavramları taban tabana zıt kavramlardır. Yukarıdaki gibi davranıyorlarsa o zaman profesyonelliğin P'sini ağızlarına almayacaklar. Ne farkları kalıyor ki o zaman, merdiven altı tamircilerden?.. Ha soracak olursan bu konuda mangalda kül bırakmazlar, orası ayrı...
İlla ki tanıdık mı olmak gerekiyor?.. O zaman sadece eşe dosta iş yapabilirsin. Yeni müşteriyi nasıl tutacaksın?.. İlk defa gelen müşteriye de işini layıkıyla ve ciddiyetle yap, müşteri sürekli olsun. Arkandan küfür ettirirsen müşteri bir daha gelir mi?!?
Kaldı ki ben burayı öyle kafamdan bulmadım. Bütün filosu Renault araçlardan oluşan bir firmanın idari işler müdürünün tavsiyesi ve benim adıma telefon açıp randevu alması üzerine gittim. Yani tanıdık vasıtasıyla gittim. Ama dediğim gibi, kendi başıma bile gidiyor olsaydım profesyonelce işlerini yapmaları gerekirdi. Yapmadılar...
Konuya katkı sağlayan diğer arkadaşların mesajlarından da açıkça görüldüğü üzere bu sadece Demirkollar ile ilgili bir olay değil. Aslında her türlü serviste başınıza gelme ihtimali oldukça yüksek olaylar bunlar, isim önemli değil.
İnsanların uyanık olmaları ve yapılan her işi mutlaka gözleriyle görmeleri gerekiyor. Hele ki bahsettiğiniz türden "eş, dost, ahbap" muhabbetlerinin hüküm sürdüğü, profesyonellikten ve kurumsal kimlikten bihaber YETKİLİ servislerin bolca bulunduğu bir ortamda daha da uyanık olmak gerekiyor.
-
quote:
Orijinalden alıntı: ihsanokur
Bildiğim kadarıyla otomatik şanzıman yağı tam olarak değiştirilemiyor. %70-80'i boşaltılıp tamamlanıyor.
Tamam işte... Yapmaları gerektiği halde yapmadıkları işlem budur. -
hocam lagunam varken yetkili servisler şanzıman yağının değişmesine gerk yok dedi inanmadım,maise mail attım,şanzıman yağı ömürlükdür değişmesine gerek yokdur diye mesaj geldi,ayrıca kitapcıkta şu kadar km de değişmeli diye birşey yazmıyor,sadece değişiminde kullanılacak yağ yazıyor,araç firmalarının çoğu şanzıman satabilmek için değişimi zorunlu kılmıyor,o yüzden renaulta saymanın anlamı yok ayrıca renaultun hiçbir büyük bakım programında şanzıman yağı değişimi yok ,bu işlem extra dır ve isteğe tabidir. ısrarla istediyseniz ve değiştirmedilerse o zaman kızın istemeden değiştirmezler..
ayrıca bence şanzıman yağını zaten serviste değiştirmeyin 3 sene önce serviste 210 tl verdim 3 ay sonra selenoid arızası nedeniyle özel serviste değiştirdiğimde 90 tl verdim yapılan işlemde aynı
yani özetle istediğiniz işlem şirketin standart ve zorunlu bakım paketinde yok,eğer olupda yapmasaydı kınayabilirdiniz ama böyle bir durum yok o yüzden abartılı bir başlık ve yazı yazmışsınız bence azıcık şanzıman yağı değişimi diye forumda arasaydınız daha bilgili olur ve sanki eksik işlem yapılmış havası yaratmazdınız...
-
quote:
Orijinalden alıntı: guvenxoca
hocam lagunam varken yetkili servisler şanzıman yağının değişmesine gerk yok dedi inanmadım,maise mail attım,şanzıman yağı ömürlükdür değişmesine gerek yokdur diye mesaj geldi,ayrıca kitapcıkta şu kadar km de değişmeli diye birşey yazmıyor,sadece değişiminde kullanılacak yağ yazıyor,araç firmalarının çoğu şanzıman satabilmek için değişimi zorunlu kılmıyor,o yüzden renaulta saymanın anlamı yok ayrıca renaultun hiçbir büyük bakım programında şanzıman yağı değişimi yok ,bu işlem extra dır ve isteğe tabidir. ısrarla istediyseniz ve değiştirmedilerse o zaman kızın istemeden değiştirmezler..
ayrıca bence şanzıman yağını zaten serviste değiştirmeyin 3 sene önce serviste 210 tl verdim 3 ay sonra selenoid arızası nedeniyle özel serviste değiştirdiğimde 90 tl verdim yapılan işlemde aynı
yani özetle istediğiniz işlem şirketin standart ve zorunlu bakım paketinde yok,eğer olupda yapmasaydı kınayabilirdiniz ama böyle bir durum yok o yüzden abartılı bir başlık ve yazı yazmışsınız bence azıcık şanzıman yağı değişimi diye forumda arasaydınız daha bilgili olur ve sanki eksik işlem yapılmış havası yaratmazdınız...
Hayır hiç de abartılı bir başlık değil, öncelikle onu belirteyim.
Lagunanız kaç model, manuel vites mi, otomatik vites mi?.. Otomatikse her majör bakımda (Yani triger setlerinin de değiştirildiği büyük bakımda) otomatik şanzıman yağının değiştirilmesi gerekir. Megane için majör bakım 60bin km'dir.
MAIS size otomatik şanzıman yağının değişmesine gerek yok mu dedi?. Bu MAIS'te lisan bilen hiç kimse yok mu?.. Yoksa sizin arabanız manuel vites mi?..
Soruyorum, çünkü internetten bulduğum Megan Servis Manuelinde (ekteki resim) şanzımanın "Mechanics" kısmının 5.7 lt yağ aldığı belirtiliyor ve sayfanın ilk cümlesinde bu mechanics kısmının majör bakımda (Major Service) yağının değiştirildiği (drained) belirtiliyor.
1 lt yağ kapasitesine sahip olan "final drive" (cer dişlisi) yağının ise değiştirilmeyeceği söyleniyor.
Özetle, Megan otomatik şanzıman yağının 5,7 lt'lik kısmı her majör bakımda (triger bakımı) değişime tabidir ve rutin bakım prosedüründe bu değişim vardır. Ayrıca ısrar edilmesine de gerek yoktur. (MAIS'in bu yağ değişmeyecek dediğinden emin misiniz?)
Zaten bizim bahsettiğimiz yağ değişimi de budur, yoksa cer dişlisiymiş, difransiyel dişlisiymiş, bilmemne dişlisiymiş yağından bahsetmiyoruz. Onlar ömürlük olabilir, beni ilgilendirmez.
Kaldı ki, ısrarla ve üstüne basa basa değiştirilmesini istedim ve değişimi de bana fatura ettiler (belgelerde de görünüyor).
Hala başlık ve yazının abartılı olduğunu düşünüyor musunuz?
-
quote:
Orijinalden alıntı: dedikodu
quote:
Orijinalden alıntı: alperbz
quote:
Orijinalden alıntı: dedikodu
60bin bakımını orada yaptırmıştım. Araba şimdi 80bin oldu. Bakımın üzerinden 20bin km ve bir yıldan fazla zaman geçti. İş emri, faturası vs. herşey duruyor. (Yağ değişimi diye yazıyor yazmasına da yazmıyor olsa bile 60bin bakım diye yazıyor mu? yazıyor... Bitti o zaman. Çünkü Otomatik şanzıman yağı değişimi Renault'un standart 60bin bakım prosedüründe var. (Aynen triger değişiminde olduğu gibi))
renault'un servis kitapçığında otomatik şanzıman yağını değiştirmeye gerek yoktur." yazıyor. yanlış biliyor olmayasınız?
ha mantıklı mı? bence değil, sarf malzeme en nihayetinde ömrünü yitirecektir.
Servis kitapçığındaki bu ifadeyi bir şekilde bana gösterebilir misiniz? (Şahsen, mektup, email, fax, fotokopi, scanner farketmez...)
Bununla ilgili bir internet blog'u hazırlayalım da ne kadar otomatik şanzımanı sorunlu Renault kullanıcısı varsa dava açıp şanzımanlarını Renault'a bedavadan yeniletsinler.
Böyle bir şey mümkün değildir! Çünkü bu ifade ile "Motor yağını değiştirmeye gerek yoktur." ifadesi aynı saçmalık katsayısına sahiptir.
İyi bari oldu olacak, "Bu aracın trigerini değiştirmeye gerek yoktur." yazsınlar da triger koparmış ne kadar Renault varsa bedavadan motor yeniletsin.
buyrun, burada sayfanın fotosu var. Bu dökümanı pdf formatında internetteki bir otomobil sayfasından buldum. Araçla ilgili parçaların nasıl değiştirilmesi gerektiğini belirten bir servis kitapçığı.
-
hocam olay ingilizce bilmeme olayı değil türkiyedeki distürübitör hiç bir periyodik bakımda şanzıman yağı değişimi yapmıyor ,dikkat edersen türkçe yada türkiyedeki klavuzda 60 binde bir değiştirin demiyor kontrol edin diyor,burda sıkıntı sizin yağın değişimini isteyip servisin değiştirmemiş olmasıdır,büyük ihtimalle şişik olan fatura dahada şişmesin diye işgüzarlık yapmışlar,yine söylüyorum mahkemelik davalık abartacak birşey yok gider söylersiniz değiştirirler,ona kalırsa motor yağını değiştirmeyen gerizekalı servisler var... -
1200 TL.lik faturada şanzıman yağı ile ilgili bir satır var mı? Yetkili servis olduğuna göre mutlaka detayı vardır.
Özel veya yetkili hangi Renault servisine gitseniz otomatik şanzıman yağı ömürlüktür der. Zaten kullanma kılavuzunda da eksilirse tamamlayın diyor ama renginden falan bahsedilmiyor.
Neticede faturada yazıyorsa işin peşine düşün ama yazmıyorsa yapacak bir şey yok. Usta sizi değişime gerek olmadığına ikna etmeye uğraşmak istememiş, yaparız diye geçiştirmiş demektir. -
quote:
Orijinalden alıntı: alperbz
quote:
Orijinalden alıntı: dedikodu
quote:
Orijinalden alıntı: alperbz
quote:
Orijinalden alıntı: dedikodu
60bin bakımını orada yaptırmıştım. Araba şimdi 80bin oldu. Bakımın üzerinden 20bin km ve bir yıldan fazla zaman geçti. İş emri, faturası vs. herşey duruyor. (Yağ değişimi diye yazıyor yazmasına da yazmıyor olsa bile 60bin bakım diye yazıyor mu? yazıyor... Bitti o zaman. Çünkü Otomatik şanzıman yağı değişimi Renault'un standart 60bin bakım prosedüründe var. (Aynen triger değişiminde olduğu gibi))
renault'un servis kitapçığında otomatik şanzıman yağını değiştirmeye gerek yoktur." yazıyor. yanlış biliyor olmayasınız?
ha mantıklı mı? bence değil, sarf malzeme en nihayetinde ömrünü yitirecektir.
Servis kitapçığındaki bu ifadeyi bir şekilde bana gösterebilir misiniz? (Şahsen, mektup, email, fax, fotokopi, scanner farketmez...)
Bununla ilgili bir internet blog'u hazırlayalım da ne kadar otomatik şanzımanı sorunlu Renault kullanıcısı varsa dava açıp şanzımanlarını Renault'a bedavadan yeniletsinler.
Böyle bir şey mümkün değildir! Çünkü bu ifade ile "Motor yağını değiştirmeye gerek yoktur." ifadesi aynı saçmalık katsayısına sahiptir.
İyi bari oldu olacak, "Bu aracın trigerini değiştirmeye gerek yoktur." yazsınlar da triger koparmış ne kadar Renault varsa bedavadan motor yeniletsin.
buyrun, burada sayfanın fotosu var. Bu dökümanı pdf formatında internetteki bir otomobil sayfasından buldum. Araçla ilgili parçaların nasıl değiştirilmesi gerektiğini belirten bir servis kitapçığı.
Hocam, mükünse bu PDF'in linkini bana gönderebilir misin?.. (PM olabilir.)
Gerçekten inanmakta zorlandığım birşey bu (bir tercüme hatası olmasını diler(d)im). Çünkü dokümanda açıkça "DEXRON III standardı" olarak belirtilmiş.
Dexron III standardı, General Motors şirketinin 90'lı yıllarda çıkarmış olduğu ve sertifikasyon sürecini de 2006 yılında sonlandırdığı bir standarttır. Bunun yerine GM şirketi 2005 yılında çıkarttığı DEXRON VI standardını ve sertifikasyonunu sürdürmektedir.
Bu standartların mucidi ve tek sertifikasyon yetkilisi olan GM şirketi bile 90'lı yılların standardı olan DEXRON III standardı yağlar için kendi araçlarında "ömür boyu kullanım" garantisi vermemiştir. Kaldı ki yeni çıkarttığı ve daha uzun ömürlü olan DEXRON VI standardına bile ömür boyu garanti vermiyor.
DEXRON IIIG standardına göre yağın ömrü ideal kullanım şartlarında 120bin km (80bin mil) olarak belirlenmiştir. Zorlu kullanım koşullarında bu sürenin yarı yarıya kısalacağı belirtilmiştir. Buna göre bu standartta yağ kullanan birçok otomobil firması güvenli limit olan 60bin km'yi (40bin mil) yağ değişim periyodu olarak belirlemiştir.
Hal böyleyken MAIS'in DEXRON III bir yağa ömürlük süre biçmesi (şanzıman ömrünü 60bin km olarak kabul etmiyorsa) oldukça tuhaf bir durumdur. (Acaba MAIS, şanzıman ömrünü en fazla 120bin km olarak kabul edip, ona göre mi "yağ ömürlük" demektedir?!?)
GM standartlarını dikkate alınca, DEXRON III standardında bir yağı 60bin'den fazla kullanmak bana riskli geliyor.
Her neyse... Bu konuya burada bir nokta koyalım ve bundan sonrası için MAIS'in haklı olduğunu ve "Bu şanzıman yağının ömürlük olduğunu, hiç eskimediğini ve hiç değişmemesi gerektiğini" kabul edelim.
Bu durumda bile bu servis aklanmış olmuyor ki...
Madem bu yağ ömürlük ve hiç bozulmuyor, bu nedenle de servis bunu değiştirmedi, o halde, benim şanzımanımdan akan çamurlu su neyin nesiydi?..(zift rengi ama neredeyse su kıvamında, yağın viskozitesi yok.) Hadi görünüş aldatıcıdır diyelim, peki yağı değiştirmeden önce sağırlaşan, vites geçişleri uzayan, tepkisiz kalan, bir türlü hızlanamayan, kick-down yaparken bile 1sn'den fazla bocalayan araba, Elfmatic 3G yağı koyunca nereye kayboldu? Bu, roket gibi fişekleyen, saniyenin binde birinde vites değiştirip kick-down yapan, vitesleri sarsıntısız değiştirip, yağ gibi akan araba kimin arabası?..
En baştaki mesajımda 2 ihtimalden bahsetmiş ve bunlardan birisinin kesinlikle gerçek olduğunu söylemiştim, buraya bir kez daha alıntılıyorum:
...
Şanzıman Yağını,
a) Ya hiç değiştirmediler,
b) Ya da daha kötüsü, evsafı bozuk, ne idüğü belirsiz bir yağla değiştirdiler.
...
a) seçeneği doğru olsa ve bu yağ da ömürlük olduğuna göre benim çamurlu su kıvamında değil, çok düzgün bir yağla karşılaşmış olmam ve arabamın da hiç sağırlaşmış olmaması gerekiyordu. O halde a) seçeneği doğru olamaz; yani yağı değiştirmişler. (Ömürlük yağ aynen içinde duruyor olsaydı bozuk yağla karşılaşamazdım, öyle değil mi?)
Yağı değiştirdiklerine (ve bunu da iş istek formunda ve faturada belirttiklerine) göre ve 20bin km sonra da bu yağ çamurlu su kıvamına geldiğine göre, geriye doğru olabilecek sadece b) seçeneği kalıyor ki bu çok daha büyük bir kabahat... Ömürlük yağı ne demeye boşaltıp yerine ne idüğü belirsiz bir yağ koyuyorsun?.. Bir an evvel şanzıman dağılsın da sana bir de şanzıman indirtmeye mi gelelim?..
O şanzımandan o çamurlu su boşaldı ya... Bundan sonra bu işi neresinden tutarsan tut elinde kalır... Kimse de bu işe düzgün bir kılıf uydurmayı beceremez. Baş sorumlusu da bu işlerin merkezinde yer alan Demirkollardır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dedikodu -- 21 Ekim 2011; 14:30:14 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: oflazca
1200 TL.lik faturada şanzıman yağı ile ilgili bir satır var mı? Yetkili servis olduğuna göre mutlaka detayı vardır.
Özel veya yetkili hangi Renault servisine gitseniz otomatik şanzıman yağı ömürlüktür der. Zaten kullanma kılavuzunda da eksilirse tamamlayın diyor ama renginden falan bahsedilmiyor.
Neticede faturada yazıyorsa işin peşine düşün ama yazmıyorsa yapacak bir şey yok. Usta sizi değişime gerek olmadığına ikna etmeye uğraşmak istememiş, yaparız diye geçiştirmiş demektir.
Hadi yağın rengi ve elimizle yaptığımız viskozite testi bizi yanıltıyor diyelim. (Yağın orjinal rengi pembemsi bir kırmızıdır, hiç de su kıvamında değildir.)
Sağırlaşan, basınca gitmeyen, vites değişimlerinde 1sn. kadar bocalayabilen, sarsıntılı vites değiştiren, kick-down yapması tam bir ızdıraba dönüşen araba, yağ değişiminden sonra kaybolup gitti. Yerine roket gibi, fişek gibi, saniyenin binde birinde vites değiştirip silkelemeyen, gazı köklediğinde anında kick-down yapan, ve herşeyden önemlisi, basınca hızlanan, nazlanmayan bir araba geldi.
Hadi yağın rengi ve kıvamı yanılttı diyelim, arabanın karakterindeki taban tabana zıt değişiklikleri ne yapacağız, görmezden mi geleceğiz?..
Not: Arabaya yağ değişiminden başka en ufak bir işlem yapılmadı, sadece şanzıman yağı değişti, o kadar. Ama o eski araba gitti yerine bambaşka bir araba geldi.
-
quote:
Orijinalden alıntı: guvenxoca
hocam olay ingilizce bilmeme olayı değil türkiyedeki distürübitör hiç bir periyodik bakımda şanzıman yağı değişimi yapmıyor ,dikkat edersen türkçe yada türkiyedeki klavuzda 60 binde bir değiştirin demiyor kontrol edin diyor,burda sıkıntı sizin yağın değişimini isteyip servisin değiştirmemiş olmasıdır,büyük ihtimalle şişik olan fatura dahada şişmesin diye işgüzarlık yapmışlar,yine söylüyorum mahkemelik davalık abartacak birşey yok gider söylersiniz değiştirirler,ona kalırsa motor yağını değiştirmeyen gerizekalı servisler var...
"Nasreddin Hoca bir gün eve 2 okka ciğer almış, arkadaşlarını da ciğer yemeye çağırmış. tam kapıdan girecekken, komşusu, “yandım allah, yardım eden müslüman yok mu” diye bağırıyor. hoca ciğeri kapıdan içeri bırakmış, komşunun yardımına koşmuş.
Bu esnada hanımıda, hoca ciğer getirmiş, komşuları evde görünce girmemiş anlaşılan, ben de ciğeri pişirip komşulara ikram edeyim diye düşünmüş.
aradan biraz zaman geçince hoca gelmiş, ardından da cemaat. hoca:
-hanım, demiş, ciğeri pişir de misafirlere ikram edelim.
kadıncağız şaşırmış. hocaya ne diyecek!
-ciğeri kedi yedi hocam, demiş.
hoca bir kediye bakmış, bir de hanıma. pek inandırıcı gelmemiş hanımının dediği. kediyi teraziye koymuş, bakmış 2 okka geliyor.
-hanım, demiş, bu tarttığım kediyse ciğer nerede, bu ciğerse kedi nerede?"
a) Bu yağ ömürlükse, hiç bozulmuyorsa, ve bu yüzden değiştirilmediyse, benim şanzımandaki bozuk yağ neyin nesi?..
b) Yok bu yağ değiştirildi ve yerine bakım kitapçığında belirtilen elfmatic bilmemne yağ konduysa, benim şanzımandaki bozuk yağ neyin nesi?..
Şanzımanımdan akan çamurlu su kıvamındaki bozuk yağ nereden geliyor, birisi bunu açıkalayibilir mi? (Ciğer nerde, kediye ne oldu?)
-
quote:
Orijinalden alıntı: dedikodu
Hocam, mükünse bu PDF'in linkini bana gönderebilir misin?.. (PM olabilir.)
tabi buyrun, ben bu siteden indirdim. hala da duruyor sitede.
http://www.otobil.net/blog/dodev/megane-ii-onarim-katologu-1/
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
