Şimdi Ara

SSD'ye geçmeli mi? SSD ile ilgili herşey! (53. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
7.546
Cevap
73
Favori
550.076
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
4 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 5152535455
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • @cmt

    60gb olan diskin 55.9 olması normal ama 64gb diye satılan diskin 55.9 çıkması sinir bozucu. neyseki Türkye fiyatının neredeyse yarı fiyatına aldım bu arada dizin hizmetleri nereden kapatılıyor?

    http://www.akortek.net/viewtopic.php?f=71&t=980

    ssd kullananlar şu linke de bir baksınlar



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hobar -- 2 Ocak 2011; 23:16:47 >
  • İndekslemeyi kapatmak için şu yolu izleyin: Başlat -> Bilgisayar (sağ tuş tıklatın) -> Yönet -> Hizmetler ve Uygulamalar -> Hizmetler -> Windows Search (sağ tıklatın) -> Özellikler -> Genel sekmesinde başlangıç türü �devredışı� olacak şekilde ayarlayın. Durun daha bitmedi. Bir de SSD tarafında bir değişiklik yapmamız gerekli: Bilgisayar -> SSD diskiniz üzerinde sağ tuş tıklayın -> işaretli durumda olan �Bu sürücüdeki dosyaların, dosya özelliklerine ek olarak içeriklerinin de dizin haline getirilmesine izin ver� seçeneğindeki işareti kaldırın uygula düğmesine basıp kapatın.
    alıntı:
    http://forum.donanimhaber.com/m_43118976/mpage_2/f_/key_corsair%2Cf60//tm.htm#45641341




  • İlk çıkan SSD'lerde hücre ömürleri çok daha fazla iken, yeni çıkan ürünlerde bu süreler nispeten çok daha uzun ve başarılı.

    Benim sizlere sormak istediğim bir soru var; sabit disklerde bad sector oluşturmadığınız, darbeye maruz bırakmadığınız ve de SMART ON ile düzenli takibini yaptığınız sürece harddisk üzerindeki bir dosyanızın zarar görme olasılığı çok çok az.
    Güncel SSD'leri düşünerek cevaplamanızı isteyeceğim sizlerden; SSD'lerde size hiçbir şekilde haber vermeden hücre ölümü gerçekleşebiliyor mu?

    Boş alandaki hücre ölümleri çok önemli değil zira yedekte tutulan kısımlardan yeni hücreler sisteme dahil olup, toplam sığayı bozmuyor, fakat beni endişelendiren, mevcut önemli bir dosyanın üzerinde bulunduğu hücrenin ölmesi haber vermeden göçüp gitmesi.
    Düşünün ki sıkıştırılmış büyük boyutlu bir dosyaya sahipsiniz, tek bir hücre ölümüyle bile CRC Data Integrity'sini bozduğunuzu, dosyanıza ulaşamadığınızı düşünün.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: SUAVI

    İlk çıkan SSD'lerde hücre ömürleri çok daha fazla iken, yeni çıkan ürünlerde bu süreler nispeten çok daha uzun ve başarılı.

    Benim sizlere sormak istediğim bir soru var; sabit disklerde bad sector oluşturmadığınız, darbeye maruz bırakmadığınız ve de SMART ON ile düzenli takibini yaptığınız sürece harddisk üzerindeki bir dosyanızın zarar görme olasılığı çok çok az.
    Güncel SSD'leri düşünerek cevaplamanızı isteyeceğim sizlerden; SSD'lerde size hiçbir şekilde haber vermeden hücre ölümü gerçekleşebiliyor mu?

    Boş alandaki hücre ölümleri çok önemli değil zira yedekte tutulan kısımlardan yeni hücreler sisteme dahil olup, toplam sığayı bozmuyor, fakat beni endişelendiren, mevcut önemli bir dosyanın üzerinde bulunduğu hücrenin ölmesi haber vermeden göçüp gitmesi.
    Düşünün ki sıkıştırılmış büyük boyutlu bir dosyaya sahipsiniz, tek bir hücre ölümüyle bile CRC Data Integrity'sini bozduğunuzu, dosyanıza ulaşamadığınızı düşünün.


    İyi ama bu çölde giden devenin pat diye habersiz düşüp ölmesi gibi birşey değil ki onun yerine at alalım (Paulo Coelho'ya selamlar)

    Bir hücrenin ortalama kaç yazma sonunda öleceği bilindiğinden SSD içindeki sistem tüm hücrelere eşit miktarda yazılması için veriyi sürekli dağıtıyor ve yazdığı verilerin sağlığını da sürekli test ediyor. Eğer yazılan verinin okunamadığı bir hücre bulursa onu ıskartaya çıkarıyor ve yerine kenara ayırdığı (128GB'ın gözükmeyen 8GB'ı mesela) hücrelerden koyuyor.

    Sizin düşündüğünüz gibi başıboş, hücre ölünce veri de gidiyor gibi bir olay değil bu gayet sistematik şekilde içeride bunun önlemini alıyor zaten SSD.




  • bende corsair f60 ssd taktım ancak bir türlü "bilgisayarım"da görünmüyor.

    biosta görünüyor, aygı yöneticisinde görünüyor. win 7 32 bit.

    napacam bilemiyorum?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: okean


    quote:

    Orijinalden alıntı: SUAVI

    İlk çıkan SSD'lerde hücre ömürleri çok daha fazla iken, yeni çıkan ürünlerde bu süreler nispeten çok daha uzun ve başarılı.

    Benim sizlere sormak istediğim bir soru var; sabit disklerde bad sector oluşturmadığınız, darbeye maruz bırakmadığınız ve de SMART ON ile düzenli takibini yaptığınız sürece harddisk üzerindeki bir dosyanızın zarar görme olasılığı çok çok az.
    Güncel SSD'leri düşünerek cevaplamanızı isteyeceğim sizlerden; SSD'lerde size hiçbir şekilde haber vermeden hücre ölümü gerçekleşebiliyor mu?

    Boş alandaki hücre ölümleri çok önemli değil zira yedekte tutulan kısımlardan yeni hücreler sisteme dahil olup, toplam sığayı bozmuyor, fakat beni endişelendiren, mevcut önemli bir dosyanın üzerinde bulunduğu hücrenin ölmesi haber vermeden göçüp gitmesi.
    Düşünün ki sıkıştırılmış büyük boyutlu bir dosyaya sahipsiniz, tek bir hücre ölümüyle bile CRC Data Integrity'sini bozduğunuzu, dosyanıza ulaşamadığınızı düşünün.


    İyi ama bu çölde giden devenin pat diye habersiz düşüp ölmesi gibi birşey değil ki onun yerine at alalım (Paulo Coelho'ya selamlar)

    Bir hücrenin ortalama kaç yazma sonunda öleceği bilindiğinden SSD içindeki sistem tüm hücrelere eşit miktarda yazılması için veriyi sürekli dağıtıyor ve yazdığı verilerin sağlığını da sürekli test ediyor. Eğer yazılan verinin okunamadığı bir hücre bulursa onu ıskartaya çıkarıyor ve yerine kenara ayırdığı (128GB'ın gözükmeyen 8GB'ı mesela) hücrelerden koyuyor.

    Sizin düşündüğünüz gibi başıboş, hücre ölünce veri de gidiyor gibi bir olay değil bu gayet sistematik şekilde içeride bunun önlemini alıyor zaten SSD.



    Benim yazdığımı tekrardan bana anlatmışsınız.
    SSD'lerin nasıl çalıştığını , gösterdikleri gelişimleri yakında takip ediyor ve biliyorum.
    Sözüne ettiğiniz olayın adı Wear leveling'dir. Çok yeni bir olay değil, geçmişte USB Flash sürücülerinde kullanılan şimdilerde SSD'lerde gördüğümüz yazma işlemini hücrelere eşit olarak paylaştıran, her bir hücrenin yazılma sayısını eşit tutmaya çalışılan yöntem. Farklı versiyonları , algoritmaları vardır.

    Sorumu dikkatle okursanız eğer ( Daha açık anlatmaya çalışayım.) bir hücrenin ölmemesinin garantisi nedir diyorum?
    Geçmişte bu oranlar çok az değildi,üretim sırasında bir takım sıkıntılar vardı.
    Bir hücre, üstüne daha ilk yazılımda da ölebilir, hatta yazım işlemi yapılmasa da göçebilir.

    İşte benim merak ettiğim son dönemde hücrelerin ömürleri, güvenirliliği konusunda atılmış yeni bir adım var mı?
    İşin teknolojik, ARGE kısmıyla ilgileniyorum açıkçası. Araştırmak, okumak zor geldiğinden konu hakkında bilgisi olan, yakından takip eden birisinden direk bir bilgi alabilirim diye ümit ederek sormuştum sorumu.

    Bir de olayın SSD'lerde recovery'nin neden bu kadar zor olduğuyla ilgili kısmı da var fakat onu da sonra anlatırım. ( Remapping tablolalarının zarar görmesi, keza verilerinizin random şekilde dağıtılmasının sonucunda verilerin tekrardan geri toplanmasındaki zorluk, kriptolanmışsa eğer imkansızlık ... vs )

    HD'de anakartı da yaksanız, motorunu da kaybetseniz, kafa da vurmaya başlasa veriler platter'in üzerindedir, geri kurtarma ihtimaliniz çok daha fazla yüksektir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi SUAVI -- 4 Ocak 2011; 23:40:46 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: SUAVI

    Bir de olayın SSD'lerde recovery'nin neden bu kadar zor olduğuyla ilgili kısmı da var fakat onu da sonra anlatırım. ( Remapping tablolalarının zarar görmesi, keza verilerinizin random şekilde dağıtılmasının sonucunda verilerin tekrardan geri toplanmasındaki zorluk, kriptolanmışsa eğer imkansızlık ... vs )
    HD'de anakartı da yaksanız, motorunu da kaybetseniz, kafa da vurmaya başlasa veriler platter'in üzerindedir, geri kurtarma ihtimaliniz çok daha fazla yüksektir.

    Trim ve garbage collection gibi güncel ssd'lerin hepsinde kullanılan özelliklerin aktif olmadığı varsayımıyla...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cmt

    quote:

    Orijinalden alıntı: SUAVI

    Bir de olayın SSD'lerde recovery'nin neden bu kadar zor olduğuyla ilgili kısmı da var fakat onu da sonra anlatırım. ( Remapping tablolalarının zarar görmesi, keza verilerinizin random şekilde dağıtılmasının sonucunda verilerin tekrardan geri toplanmasındaki zorluk, kriptolanmışsa eğer imkansızlık ... vs )
    HD'de anakartı da yaksanız, motorunu da kaybetseniz, kafa da vurmaya başlasa veriler platter'in üzerindedir, geri kurtarma ihtimaliniz çok daha fazla yüksektir.

    Trim ve garbage collection gibi güncel ssd'lerin hepsinde kullanılan özelliklerin aktif olmadığı varsayımıyla...


    derken?

    Söylemek istediğiniz; bu teknolojiler SSD'lerin ömürlerini çok arttırmıştırsa eğer, doğrudur.

    Fakat sabit disklerde verinin güvenliği konusunda hala önde gidiyorlar.

    -Aşırı elektrik yüklenmesi, manyetik alanlar ve ani elektrik/güç kayıpları gibi durumlarda SSD'ler çok rahatlıkla zarar görebiliyorlar. Çok kibarlar bu konularda. Eski toprak sabit diskler daha dayanıklı.

    - Sabit diskte kaybettiğiniz dosyalarınızı SSD'den kurtarma ihtimaliniz çok daha fazladır.
    Zira buradaki en büyük sıkıntı her firmanın kendine ait farklı wear leveling algoritmalarına sahip olmasıdır. Zaten her 2 senede bir "Ortak bir standart oluşturacağız" denilip çıkılması, fakat ortaya kalıcı bir çözüm çıkmaması bundandır.
    SSD konusunda firmalar arasında büyük bir yarış var ve firmalar arasında farklı çözümler geliştirilmeye devam ediliyor. Bu farklılık SSD'lerden bilgilerin kurtarılmasını çok zor kılıyor. Her üretici, marka ve model için
    farklı çözümler geliştirilmesi gerekiyor ki işin birde kompleks her firmaya özel, ticari olarak çok değerli ve gizli olan algoritma kısımları var ki... Bu yüzden SSD'lerde sizin için çok önemli verilerinizi saklarken çok dikkatli davranmalısınız, muhakkak backup'lı çalışmalısınız. Raid 1 yapayım deseniz, hadi işin maddi yönünü geçtim, Trim özelliğinden mahrum kalırsınız o da olmaz.

    Backup'lu çalışmayı geçtim; sizlerinde bildiğini düşündüğüm Trim çok iyi, çok güzel iyi ama "Trim enabled" ürünlerde yanlışlıkla sildiğiniz verilerinizi kurtarmanız "Trim olmayan SSD'lere" göre çok zor, hatta imkansız gibi.
    Çöp kutusundan uçurduğunuz ya da ne bileyim sisteminize giren bir zararlı yazılım dosyalarınızı bir daha geri getirilemeyecek şekilde rahatlıkla ortadan kaldırabilir.
    SSD'ler de silme işlemi Gutmann yöntemiyle eş değer neredeyse Maşallah!

    SSD'lerin kurtarılmasında Data Recovery firmaları pek ekmek yiyemeyecek gözüküyor...




  • Demek istediğim sdd'de recovery'nin neden zor olduğu anlatılırken bu varsayıma göre anlatılması gerektiğiydi. Çünkü ssd'de veri kurtaramamanın en büyük nedeni trim ve garbage collection'dır.
    Ssd üreticilerininde veri kurtarmayı pek önemsediklerini sanmıyorum (şimdilik). İlerde ssd'ler hücreleri silmek ya da düzenlemek zorunda kalmazlarsa veri kurtarma hdd'ler gibi olabilir ama şimdilik bu konuda hdd'ler çok önde.
    Geçen gün hdd'den veri kurtarmaya çalışırken meraktan ssd'nin kurtarma durumunada baktım. Silinen verilerin neredeyse tamamı bozulmuş durumda. Gerçi öyle bir beklentim olmadığı için ssd'nin geri dönüşümünü bile kapatmıştım.
    Data Recovery firmalarının ssd'ler için özel bir yöntemi var mı bilmiyorum ama olması pekte mantıklı gelmiyor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 7Mhz -- 5 Ocak 2011; 19:50:57 >
  • ssd den veri kurtarıp da ne yapacağız ki? yüklü olan programı mı kurtaracağız sanki. tekrar kurarız olur biter
  • topikteki bütün sayfaları okumadım, okumak için çok zaman ayırmak gerek ya da konuyu en başından beri takip etmek gerek neyse, sadece ilk sayfalara bakma fırsatı buldum gezinirken ssd lerin okuma-yazma sorunları firmware güncellemesiyle çözülebilirmiş acaba aygıt yöneticisinden sürücünün üzerine gelip güncelle demekle iş bitiyor mu yosa bios günceller gibi ayrı program mı kullanmak gerekiyor, eğer almaya karar vericekler varsa öncelikle bu tür uygulamaların nasıl kullanılması gerektiğini bilmesi sonra kullanması gerektiğini unutmayalım
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cmt

    Demek istediğim sdd'de recovery'nin neden zor olduğu anlatılırken bu varsayıma göre anlatılması gerektiğiydi. Çünkü ssd'de veri kurtaramamanın en büyük nedeni trim ve garbage collection'dır.
    Ssd üreticilerininde veri kurtarmayı pek önemsediklerini sanmıyorum (şimdilik). İlerde ssd'ler hücreleri silmek ya da düzenlemek zorunda kalmazlarsa veri kurtarma hdd'ler gibi olabilir ama şimdilik bu konuda hdd'ler çok önde.
    Geçen gün hdd'den veri kurtarmaya çalışırken meraktan ssd'nin kurtarma durumunada baktım. Silinen verilerin neredeyse tamamı bozulmuş durumda. Gerçi öyle bir beklentim olmadığı için ssd'nin geri dönüşümünü bile kapatmıştım.
    Data Recovery firmalarının ssd'ler için özel bir yöntemi var mı bilmiyorum ama olması pekte mantıklı gelmiyor.


    Aynen söylediğiniz gibi. Hatta bulabilirsem linkini paylaşmak isterim SSD'lerde Trim'i açıp ve kapalı olarak veri kurtarmayla ilgili testler yapılmıştı, sonuçlar çok çarpıcıydı. İlginç derken Trim açıkken giden gidiyor diyebiliriz.
    Sözüm ona veri kurtarma firmaları kendi geliştirdikleri özel programlarla kurtarabildiklerini iddia ediyorlar ama bunun büyük bir üçkağıt olduğunu söyleyenler, memnuniyetsizliklerini dile getirenler ortalıkta çoktu.
    Şu olabilir board üzerinde, hücreler dışındaki kısımda donanımsal bir arıza sonucu zarar gören bir SSD'de başarılı olabilirler belki.

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hobar

    ssd den veri kurtarıp da ne yapacağız ki? yüklü olan programı mı kurtaracağız sanki. tekrar kurarız olur biter

    Hocam olur mu hiç!
    Üzerinde çalıştığınız binlerce dolarlık dosyaya, projeye bir anda ulaşamazsanız ne yapacaksınız?




  • iyi de onlar genelde belgelerim klasöründe tutuluyor. onu da başka bir diske taşıdım. önemli verileri ssd de tutmanızı tavsiye etmem. hem ssd nin sağlığı hem de veri güvenliği için
  • Ben geçtim:) OCZ Vertex 2 120GB
    Aşırı hız farkı var. Açılışta herşey yüklenmiş oluyor.
    Kısacası memnunum :)
  • Üst seviye yeni masaüstü kasalarda hem hdd hem ssd kullanılıyor. SSD'ye ne tür şeylerin kurulmasını tavsiye edersiniz?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hobar

    iyi de onlar genelde belgelerim klasöründe tutuluyor. onu da başka bir diske taşıdım. önemli verileri ssd de tutmanızı tavsiye etmem. hem ssd nin sağlığı hem de veri güvenliği için


    Üzerinde çalışmadığınız dosyalar için olabilir fakat üzerinde çalışılan büyük boyutlu dosyaları SSD üzerinden çalıştırmazsanız SSD'nin işiniz gerçek faydasını göremezsiniz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: SUAVI


    quote:

    Orijinalden alıntı: Hobar

    iyi de onlar genelde belgelerim klasöründe tutuluyor. onu da başka bir diske taşıdım. önemli verileri ssd de tutmanızı tavsiye etmem. hem ssd nin sağlığı hem de veri güvenliği için


    Üzerinde çalışmadığınız dosyalar için olabilir fakat üzerinde çalışılan büyük boyutlu dosyaları SSD üzerinden çalıştırmazsanız SSD'nin işiniz gerçek faydasını göremezsiniz.

    ssd lerin program ve işletim sistemi açılışını hızlandırma dışında bir avantajı yok. dolayısıyla bişey farketmeyecektir
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hobar


    quote:

    Orijinalden alıntı: SUAVI


    quote:

    Orijinalden alıntı: Hobar

    iyi de onlar genelde belgelerim klasöründe tutuluyor. onu da başka bir diske taşıdım. önemli verileri ssd de tutmanızı tavsiye etmem. hem ssd nin sağlığı hem de veri güvenliği için


    Üzerinde çalışmadığınız dosyalar için olabilir fakat üzerinde çalışılan büyük boyutlu dosyaları SSD üzerinden çalıştırmazsanız SSD'nin işiniz gerçek faydasını göremezsiniz.

    ssd lerin program ve işletim sistemi açılışını hızlandırma dışında bir avantajı yok. dolayısıyla bişey farketmeyecektir


    O söylediğiniz durum masaüstü sistemlerde işlemci ve özellikle ram arttırımı konusunda hiçbir sıkıntınız yok ise olabilir yoksa ram'i attıramadığınız (misal benim durumum) notebook gibi bir ortamda 4 GB RAM mühendislik uygulamalarında hiçbir şey değil.
    Kullandığınız yazılımlar swap dosyasını inanılmaz şişiriyorlar ve işte o andan itibaren HDD'ler yüzünden ciddi bir "bottleneck" yaşıyorsunuz sistemde.

    Yine buradaki başka bir konuda yazdım, HDD'in swap dosyasıyla uğraşmasını, boğuşmasını bekliyorum...
    Zararı ne olur diye düşünürsek eğer SSD'nin ömrünü yer belki ama amaç iş, para kazanmak olunca çokta önemli değil açıkçası.
    Şu anda en yüksek IOPS değerine sahip SSD'ler kaç bilemiyorum.

    Son dönemde Samsung'un SSD lansmanlarında (resmi ağızdan) video editing - rendering gibi uygulamalarda %30 daha fazla performans vereceğini iddia ediyor.
    (Her ne kadar sözüne ettiği durumlar direk işlemci ve ram ile ilgili olsa da belki upgrade edilemeyen bir sistem baz alınarak söylenmiş olunabilinir.)




  • sistem raminin yetmediği durumlarda pagefile devreye girer. ssd lerde bu konuda ramlere daha yakın olduğundan sanal bellek konusunda çok daha üstündür.bu şekilde sürekli page file a sürekli veri yazılıp silindiğinden ben page file ı diğer harddiske taşıdım. eğer sizin için ssd ömrü çok sorun değilse parayı bu işten kazanıyorsanız, size zaman kazandırıyor ya da verimli bir çalışma imkanı sağlıyorsa pagefile ı ssd de 8gb kadar oluşturup biraz daha iyi performans alabilirsiniz. bir de sizin mühendislik programlarında durum nasıldır bilmiyorum ama çalışılan dosyanın ssd de olması çok bişey kazandırmaz. açılışta o dosyayı program rame yükler. sadece kaydetme işlemleri vs biraz daha hızlı olur. mesela video editinigden örnek vermişsiniz. premierenin çalışma dosyasının ssd de olmasının bir anlamı yok. ama çok ram harcadığından bahsettiğim sanal bellek performansıyla ilgisi var. render da doğrudan işlemciyi ilgilendiren bir konu.




  • 3 ay içinde ssd alacağım. Boyutu farketmez. Okuma ve yazma hızı önemli. Windows 7 Ultimate x64 - Photoshop Cs5 Extendet - Edius ve Reason 4 ile kullanacağım.
    Bütçem 400TL. Tavsiyelerinizi bekliyorum.
  • 
Sayfa: önceki 5152535455
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.