Şimdi Ara

Sony A58K Mı & Canon 650d mi ?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
56
Cevap
0
Favori
6.608
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Merhaba arkadaşlar fotoğrafmakinesi almayı düşünüyorumda uzun zamandır araştırıyorum hala ve geçenlerde sony a58k incelemesini izledim bazı özellikleri daha iyiydi ama canon 650d fena sayılmaz oda iyi...

    SİZCE Sony A58K Mı & Canon 650d mi ? Hangisini almalıyım sizin öneriniz ne olur... ?



  • Üstat simdi sole soyleyim sana 2 bucuk yil kadar pentax k-x modelini kullandim

    Oncelikle onemli olan si tatmin konusu bir d 90 kadar vardi makine ama fiyat olarak ucuz olmasi benim tercih nedenimdi

    Simdi eksilerine gelelim
    Bu tarz bir makina almanin eksileri su piyasasi yok bu bir satarken elinde patlama yada yok pahasina satma gibi bir sonucla karsi karsiyasiniz

    İki parca aksesuar da cok kullanilmaigi icin eksi yonden bir secenek

    Uc ve en onemlisi lensler zor bulundugu gibi pahaliya satiliyor ve bilmiyorum daha once bir makinaniz oldumu ve yaninizda bir arkadasiniz varmi ama ortamda iyi lensleri bulunan arkadaslariniz oluyor lens ihtiyacinizi gidere bilecek lensleri mevcut ama size bayonet uymuyor bu cok buyuk bir eksik bunun icin kesinlikle ve kesinlikle 650d al derim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Imkaniniz varsa Canon 60D'yi inceleyin

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: verag

    Üstat simdi sole soyleyim sana 2 bucuk yil kadar pentax k-x modelini kullandim

    Oncelikle onemli olan si tatmin konusu bir d 90 kadar vardi makine ama fiyat olarak ucuz olmasi benim tercih nedenimdi

    Simdi eksilerine gelelim
    Bu tarz bir makina almanin eksileri su piyasasi yok bu bir satarken elinde patlama yada yok pahasina satma gibi bir sonucla karsi karsiyasiniz

    İki parca aksesuar da cok kullanilmaigi icin eksi yonden bir secenek

    Uc ve en onemlisi lensler zor bulundugu gibi pahaliya satiliyor ve bilmiyorum daha once bir makinaniz oldumu ve yaninizda bir arkadasiniz varmi ama ortamda iyi lensleri bulunan arkadaslariniz oluyor lens ihtiyacinizi gidere bilecek lensleri mevcut ama size bayonet uymuyor bu cok buyuk bir eksik bunun icin kesinlikle ve kesinlikle 650d al derim

    A58 dolaysıyla Sony için yazdıklarınıza katılmıyorum maalesef.

    İkinci eli çok kolay bir makine, forum.alphaturk.com alınık satılık bölümlerindeki hareketleri inceleyebilirsiniz ki forum daha 500 kişi bile değil

    Lensleri pahallı hiç değil, pentax ta olduğu gibi gövdede hem AF hem IS olduğu için lens fiyatları haliyle çok uygun oluyor. Örneğin peşin alımlarda Tamron 70-300 299TL Sony 50mm F1.8 340 TL Sony 75-300 340 TL Tamron 17-50 799TL

    İkinci elde ise çok kaliteli minolta lensler var örneğin benim sürekli kullandığım 70-210 F4 Beercan 250-300TL arasına bulunabiliyor




  • http://goo.gl/2Qb9o A58K 1499 TL 12 taksit

    http://goo.gl/RD5uU A58K + Tamron 70-300 lens 1777TL 12 taksit
  • quote:

    Orijinalden alıntı: verag

    Üstat simdi sole soyleyim sana 2 bucuk yil kadar pentax k-x modelini kullandim

    Oncelikle onemli olan si tatmin konusu bir d 90 kadar vardi makine ama fiyat olarak ucuz olmasi benim tercih nedenimdi

    Simdi eksilerine gelelim
    Bu tarz bir makina almanin eksileri su piyasasi yok bu bir satarken elinde patlama yada yok pahasina satma gibi bir sonucla karsi karsiyasiniz

    İki parca aksesuar da cok kullanilmaigi icin eksi yonden bir secenek

    Uc ve en onemlisi lensler zor bulundugu gibi pahaliya satiliyor ve bilmiyorum daha once bir makinaniz oldumu ve yaninizda bir arkadasiniz varmi ama ortamda iyi lensleri bulunan arkadaslariniz oluyor lens ihtiyacinizi gidere bilecek lensleri mevcut ama size bayonet uymuyor bu cok buyuk bir eksik bunun icin kesinlikle ve kesinlikle 650d al derim

    Bu benim alacağım ilk makine onun içinde iyi bişey olmasını isteiyorum ve ileride lenste almayı düşünüyorum bu konuda canonda lens sıkıntısı çekmemde sony'yi bilemiyorum ama özelliklere bakıncada sony bi adım önde ama bi yandanda canon al riske girme diyorum




  • quote:

    Orijinalden alıntı: mc_sero

    quote:

    Orijinalden alıntı: verag

    Üstat simdi sole soyleyim sana 2 bucuk yil kadar pentax k-x modelini kullandim

    Oncelikle onemli olan si tatmin konusu bir d 90 kadar vardi makine ama fiyat olarak ucuz olmasi benim tercih nedenimdi

    Simdi eksilerine gelelim
    Bu tarz bir makina almanin eksileri su piyasasi yok bu bir satarken elinde patlama yada yok pahasina satma gibi bir sonucla karsi karsiyasiniz

    İki parca aksesuar da cok kullanilmaigi icin eksi yonden bir secenek

    Uc ve en onemlisi lensler zor bulundugu gibi pahaliya satiliyor ve bilmiyorum daha once bir makinaniz oldumu ve yaninizda bir arkadasiniz varmi ama ortamda iyi lensleri bulunan arkadaslariniz oluyor lens ihtiyacinizi gidere bilecek lensleri mevcut ama size bayonet uymuyor bu cok buyuk bir eksik bunun icin kesinlikle ve kesinlikle 650d al derim

    Bu benim alacağım ilk makine onun içinde iyi bişey olmasını isteiyorum ve ileride lenste almayı düşünüyorum bu konuda canonda lens sıkıntısı çekmemde sony'yi bilemiyorum ama özelliklere bakıncada sony bi adım önde ama bi yandanda canon al riske girme diyorum

    Sony ozellik bakimindan önde demissiniz, hangi özelliklerde mesela ?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cwr


    quote:

    Orijinalden alıntı: mc_sero

    quote:

    Orijinalden alıntı: verag

    Üstat simdi sole soyleyim sana 2 bucuk yil kadar pentax k-x modelini kullandim

    Oncelikle onemli olan si tatmin konusu bir d 90 kadar vardi makine ama fiyat olarak ucuz olmasi benim tercih nedenimdi

    Simdi eksilerine gelelim
    Bu tarz bir makina almanin eksileri su piyasasi yok bu bir satarken elinde patlama yada yok pahasina satma gibi bir sonucla karsi karsiyasiniz

    İki parca aksesuar da cok kullanilmaigi icin eksi yonden bir secenek

    Uc ve en onemlisi lensler zor bulundugu gibi pahaliya satiliyor ve bilmiyorum daha once bir makinaniz oldumu ve yaninizda bir arkadasiniz varmi ama ortamda iyi lensleri bulunan arkadaslariniz oluyor lens ihtiyacinizi gidere bilecek lensleri mevcut ama size bayonet uymuyor bu cok buyuk bir eksik bunun icin kesinlikle ve kesinlikle 650d al derim

    Bu benim alacağım ilk makine onun içinde iyi bişey olmasını isteiyorum ve ileride lenste almayı düşünüyorum bu konuda canonda lens sıkıntısı çekmemde sony'yi bilemiyorum ama özelliklere bakıncada sony bi adım önde ama bi yandanda canon al riske girme diyorum

    Sony ozellik bakimindan önde demissiniz, hangi özelliklerde mesela ?

    Mesela 20 mp , 15 af odak noktası , 60 fps ,daha uzun pil ömrü ve birde sanırım iso konusunda daha iyiydi




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cwr


    quote:

    Orijinalden alıntı: mc_sero

    quote:

    Orijinalden alıntı: verag

    Üstat simdi sole soyleyim sana 2 bucuk yil kadar pentax k-x modelini kullandim

    Oncelikle onemli olan si tatmin konusu bir d 90 kadar vardi makine ama fiyat olarak ucuz olmasi benim tercih nedenimdi

    Simdi eksilerine gelelim
    Bu tarz bir makina almanin eksileri su piyasasi yok bu bir satarken elinde patlama yada yok pahasina satma gibi bir sonucla karsi karsiyasiniz

    İki parca aksesuar da cok kullanilmaigi icin eksi yonden bir secenek

    Uc ve en onemlisi lensler zor bulundugu gibi pahaliya satiliyor ve bilmiyorum daha once bir makinaniz oldumu ve yaninizda bir arkadasiniz varmi ama ortamda iyi lensleri bulunan arkadaslariniz oluyor lens ihtiyacinizi gidere bilecek lensleri mevcut ama size bayonet uymuyor bu cok buyuk bir eksik bunun icin kesinlikle ve kesinlikle 650d al derim

    Bu benim alacağım ilk makine onun içinde iyi bişey olmasını isteiyorum ve ileride lenste almayı düşünüyorum bu konuda canonda lens sıkıntısı çekmemde sony'yi bilemiyorum ama özelliklere bakıncada sony bi adım önde ama bi yandanda canon al riske girme diyorum

    Sony ozellik bakimindan önde demissiniz, hangi özelliklerde mesela ?

    Yazacaklarım umarım yanlış anlaşılmaz, zira Sony yetkili bayisiyiz bunu da belirteyim en başta ve bugüne kadar sony vs x karşılaştırması hiç yapmadım umarım bu son olur.

    http://snapsort.com/compare/Canon-EOS-650D-vs-Sony-SLT-A58

    bu sitedeki neden Sony neden Canon almalı başlıklarına baktığımızda A58 için baya uzun bir liste var ve Canon için yazılmış maddeler fotoğraf kalitesine etki eden maddeler değil, aynı zamanda Sony için imaj sabitleme lens üzerinde demiş yanlış yazılmış doğrusu imaj sabitleme özelliği gövdede




  • Deniz. Hocam icin aynen katiliyorum is makina ustunde olmasi kesinlikle onemli ve lens mevzuunda uygunlukta kesinlikle onemli fakat ikinci el ve lens yelpazesi konusunda katilmiyorum fotograf kalitesinde makinayi bilmiyorum ama sony nin 1500 luk makinasi canonun 1500 luk makinasini dover pentax icinde ayni seyler gecerli canon biraz isim satiyor misal. Arabadan ornek verirsek rover herseyi vardir otomatik camdan klimaya koltuk isitmaya lakin tutulmaz canon nikon isim satar digerleri piyasayi yakalamak icin daha iyi imkanlar sunar ama insanlarin cogu bunu umursamaz

    Sen diyorsanki ben bu makinayi alcam lenslerinide imkanim var alirim ve ilerde degistirmekte sorun yasamam al dusunme ( bende ilk sony e bakmistim ) ama lakin piyasa suan canon oncelikli nikon nun elinde ve ortalik bundan kayniyor ortamda arkadaslarindan kesinlikle lens skintisi cekmezsin ben bunun sorununu cok cektim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: verag

    Deniz. Hocam icin aynen katiliyorum is makina ustunde olmasi kesinlikle onemli ve lens mevzuunda uygunlukta kesinlikle onemli fakat ikinci el ve lens yelpazesi konusunda katilmiyorum fotograf kalitesinde makinayi bilmiyorum ama sony nin 1500 luk makinasi canonun 1500 luk makinasini dover pentax icinde ayni seyler gecerli canon biraz isim satiyor misal. Arabadan ornek verirsek rover herseyi vardir otomatik camdan klimaya koltuk isitmaya lakin tutulmaz canon nikon isim satar digerleri piyasayi yakalamak icin daha iyi imkanlar sunar ama insanlarin cogu bunu umursamaz

    Sen diyorsanki ben bu makinayi alcam lenslerinide imkanim var alirim ve ilerde degistirmekte sorun yasamam al dusunme ( bende ilk sony e bakmistim ) ama lakin piyasa suan canon oncelikli nikon nun elinde ve ortalik bundan kayniyor ortamda arkadaslarindan kesinlikle lens skintisi cekmezsin ben bunun sorununu cok cektim

    Lens olayında kesinlikle sıkıntı yok sıfırı da ikinci eli de bulunuyor.

    Hatta çevrede Sony kullanan az olacağı için kimseye lens verip de aklınız kalmaz :)




  • Sony candır ff gövde düşünmüyorsanız kesinlikle Sony'i tavsiye ederim: gövdede titreşim önleme,af motoru,elektronik vizör,Canlı ön izleme,focus paing aklıma gelen artıları

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: m@hm@

    Sony candır ff gövde düşünmüyorsanız kesinlikle Sony'i tavsiye ederim: gövdede titreşim önleme,af motoru,elektronik vizör,Canlı ön izleme,focus paing aklıma gelen artıları

    Sana sonuna kadar katılıyorum dostum,
    Kesinlikle, şiddetle sony öneririm. Sony çok iyi bir çıkış yaptı.http://kiyas.la/en/digital-camera/compare/Canon-650D-vs-Sony-SLT-A58 buyur burada ayrıntılı inceleme var. Cevap çok açık ve net. Ayrıca yanlış anlaşılmasın, kesinlikle canon'u ezme vs gibi birşey yok. Tabii ki canon kendini ispatlamiş bir makina. Ama sony işin sonu diye düşünüyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi d.nowitzki -- 24 Haziran 2013; 19:06:45 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: d.nowitzki

    quote:

    Orijinalden alıntı: m@hm@

    Sony candır ff gövde düşünmüyorsanız kesinlikle Sony'i tavsiye ederim: gövdede titreşim önleme,af motoru,elektronik vizör,Canlı ön izleme,focus paing aklıma gelen artıları

    Sana sonuna kadar katılıyorum dostum,
    Kesinlikle, şiddetle sony öneririm. Sony çok iyi bir çıkış yaptı.http://kiyas.la/en/digital-camera/compare/Canon-650D-vs-Sony-SLT-A58 buyur burada ayrıntılı inceleme var. Cevap çok açık ve net. Ayrıca yanlış anlaşılmasın, kesinlikle canon'u ezme vs gibi birşey yok. Tabii ki canon kendini ispatlamiş bir makina. Ama sony işin sonu diye düşünüyorum.

    O siteye fazla güvenmem direk kullanıcı (ff'ye geçene kadar) olarak Sony iyidir diyorum croplu gövde alınacaksa sonyyi tavsiye ederim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Canon ve nikonun lens çeşitliliği dışında ff olmayan gövdelerinin hiç bir avantajı olduğunu sanmıyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: d.nowitzki

    quote:

    Orijinalden alıntı: m@hm@

    Sony candır ff gövde düşünmüyorsanız kesinlikle Sony'i tavsiye ederim: gövdede titreşim önleme,af motoru,elektronik vizör,Canlı ön izleme,focus paing aklıma gelen artıları

    Sana sonuna kadar katılıyorum dostum,
    Kesinlikle, şiddetle sony öneririm. Sony çok iyi bir çıkış yaptı.http://kiyas.la/en/digital-camera/compare/Canon-650D-vs-Sony-SLT-A58 buyur burada ayrıntılı inceleme var. Cevap çok açık ve net. Ayrıca yanlış anlaşılmasın, kesinlikle canon'u ezme vs gibi birşey yok. Tabii ki canon kendini ispatlamiş bir makina. Ama sony işin sonu diye düşünüyorum.

    O site ve snapsort yalan. Bak o karşılaştırmadaki hataları sayayım sana:

    - Pentamirror Sayısal bakaçtan daha iyi değil. Pentaprizma olsa "belki" derdim ama Pentamirror olanlar ufak ve karanlık olur. Yani 650D'nin avantajı yok. Hareketli sahnelerde görüntü tazelemesi yüzünden A58 bazen sıkıntı yaşayabilir ve kontrastlı ya da karanlık sahnelerde zorlanabilir ama A58'deki EVF bayağı büyük ve normal ışıkta 650D'deki pentaprizmaya tercih edilir.
    - 19,8MP - 17,9MP: Burada %11 çözünürlük farkı yok. Bunu yazanlar çözünürlük nedir bilmiyorlar. Çözünürlük oranı bulurken toplam piksel sayısı değil yatay piksel sayısı kullanılır. Yani A58 %5 daha fazla detay verir (teoride, iyi objektif kullanırsan)
    - 1,5x ve 1,6x kesme çarpanı oranı çok önemli değil. Algılayıcıların boyutları arasındaki fark 1mm. Asıl önemli olan şeyler MP/piksel oranı ve kullanılan teknoloji. OM-D bence D200'den daha iyi mesela.
    - Daha büyük algılayıcı: Yukarıda söylediğimle aynı
    - Daha fazla algılayıcı çözünürlüğü: Yukarıda söylediğim gibi fark %11 değil %5.
    - Maksimum ISO: A58 ISO16000 650D ISO12800 ama 650D 25600'e genişleyebiliyor, site bunu unutmuş. Kaldı ki bu aletler ISO6400'den sonra cortluyor o yüzden maksimum ISO değerini avantaj gibi göstermek deli saçması.
    - Çok daha fazla odak noktası: 15-9 farkı çok görünse de 650D'dekilerin hepsi çapraz, ve Canon'un odak sistemi her zaman iyidir. Sayı değil işlev önemli :)
    - Daha kaliteli film kayıt formatı: 1080@60 kayıt formatı değil. Ayrıca kalite fps ile ölçülmez. Saniyede 60 karenin başka avantajları var, ama kalite bunlardan biri değil. Ayrıca A58 60p değil 60i.
    - Depolama kartları çeşitleri fazla: A58'in ek olarak Sony'e özel Memory Stick kullanması nasıl avantaj olabilir anlamadım. Artık bakkalda bile SD kart satılıyor ve Memory Stick daha pahalı.
    - Daha hafif: Kişiden kişiye değişir. Bazısı eline biraz daha oturaklı birşey ister, bazısı hafif ister.
    - 650D'nin hareketli ekranı daha fazla açıya dönebiliyor, A58'inki sadece yukarı-aşağı.

    Bu kadar hatayı sadece tek karşılaştırmada görüyorsun. Şimdi bu sitenin nesine güvenelim?

    Bu arada, siteye güvenmeyelim ama A58 çok çekici bir model. 650D'ye çok iyi bir rakip. Daha iyi mi? Karar veremiyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ozturert

    quote:

    Orijinalden alıntı: d.nowitzki

    quote:

    Orijinalden alıntı: m@hm@

    Sony candır ff gövde düşünmüyorsanız kesinlikle Sony'i tavsiye ederim: gövdede titreşim önleme,af motoru,elektronik vizör,Canlı ön izleme,focus paing aklıma gelen artıları

    Sana sonuna kadar katılıyorum dostum,
    Kesinlikle, şiddetle sony öneririm. Sony çok iyi bir çıkış yaptı.http://kiyas.la/en/digital-camera/compare/Canon-650D-vs-Sony-SLT-A58 buyur burada ayrıntılı inceleme var. Cevap çok açık ve net. Ayrıca yanlış anlaşılmasın, kesinlikle canon'u ezme vs gibi birşey yok. Tabii ki canon kendini ispatlamiş bir makina. Ama sony işin sonu diye düşünüyorum.

    O site ve snapsort yalan. Bak o karşılaştırmadaki hataları sayayım sana:

    - Pentamirror Sayısal bakaçtan daha iyi değil. Pentaprizma olsa "belki" derdim ama Pentamirror olanlar ufak ve karanlık olur. Yani 650D'nin avantajı yok. Hareketli sahnelerde görüntü tazelemesi yüzünden A58 bazen sıkıntı yaşayabilir ve kontrastlı ya da karanlık sahnelerde zorlanabilir ama A58'deki EVF bayağı büyük ve normal ışıkta 650D'deki pentaprizmaya tercih edilir.
    - 19,8MP - 17,9MP: Burada %11 çözünürlük farkı yok. Bunu yazanlar çözünürlük nedir bilmiyorlar. Çözünürlük oranı bulurken toplam piksel sayısı değil yatay piksel sayısı kullanılır. Yani A58 %5 daha fazla detay verir (teoride, iyi objektif kullanırsan)
    - 1,5x ve 1,6x kesme çarpanı oranı çok önemli değil. Algılayıcıların boyutları arasındaki fark 1mm. Asıl önemli olan şeyler MP/piksel oranı ve kullanılan teknoloji. OM-D bence D200'den daha iyi mesela.
    - Daha büyük algılayıcı: Yukarıda söylediğimle aynı
    - Daha fazla algılayıcı çözünürlüğü: Yukarıda söylediğim gibi fark %11 değil %5.
    - Maksimum ISO: A58 ISO16000 650D ISO12800 ama 650D 25600'e genişleyebiliyor, site bunu unutmuş. Kaldı ki bu aletler ISO6400'den sonra cortluyor o yüzden maksimum ISO değerini avantaj gibi göstermek deli saçması.
    - Çok daha fazla odak noktası: 15-9 farkı çok görünse de 650D'dekilerin hepsi çapraz, ve Canon'un odak sistemi her zaman iyidir. Sayı değil işlev önemli :)
    - Daha kaliteli film kayıt formatı: 1080@60 kayıt formatı değil. Ayrıca kalite fps ile ölçülmez. Saniyede 60 karenin başka avantajları var, ama kalite bunlardan biri değil. Ayrıca A58 60p değil 60i.
    - Depolama kartları çeşitleri fazla: A58'in ek olarak Sony'e özel Memory Stick kullanması nasıl avantaj olabilir anlamadım. Artık bakkalda bile SD kart satılıyor ve Memory Stick daha pahalı.
    - Daha hafif: Kişiden kişiye değişir. Bazısı eline biraz daha oturaklı birşey ister, bazısı hafif ister.
    - 650D'nin hareketli ekranı daha fazla açıya dönebiliyor, A58'inki sadece yukarı-aşağı.

    Bu kadar hatayı sadece tek karşılaştırmada görüyorsun. Şimdi bu sitenin nesine güvenelim?

    Bu arada, siteye güvenmeyelim ama A58 çok çekici bir model. 650D'ye çok iyi bir rakip. Daha iyi mi? Karar veremiyorum.

    Arkadaşlar ben genellikle fotograf çekmek için kullanıcam video o kadar işime yaramaz ama çevremdekilerde fotoğraf için alacaksan canon al diyorlar sizce sony de fotografta canon kadar iyi olurmu ne dersiniz

    Ayrıca forumda bu fotograf makinesinde kullanan yok mu arkadaşlar ???



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mc_sero -- 25 Haziran 2013; 15:30:36 >




  • iki makinede iyidir, birinde çektiğin fotoğrafı öbüründe çekemezsin diye bir durum yok.

    Yıllardır canon, nikon, sony bir çok makine kullandım. Benim marka tercihim 1-sony 2-nikon 3-canon olurdu.
  • 1) CANON

    2) CANON

    3) NiKON

    4) SONY

    sebep: Canon'da Magic Lantern var ki, bu programın kendisi zaten bir kamera değerinde ve beleş.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi _undead_ -- 26 Haziran 2013; 14:12:26 >
  • Magic Lantern in aslı canonun size vermediklerini custom firmware ile almaya çalışmaktır.
    Deneyimli olmayan kişiler tarafından denenirse makineyi çok güzel açılmaz hale getirir.
    Yükleyenlerin büyük çoğunluğu pişman olur, bkz:canonturk forumları.
  • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.