Şimdi Ara

Sonata / i40 / i45 Fun Club (3. sayfa)

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
54
Cevap
0
Favori
4.554
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • serkankutur S kullanıcısına yanıt
    renaultun abdye sattığı araçların crash testi ile araçların saç kalınlığı arasında bir bağ yok. sen önce söylediğin sözün arkadasında dur.

    abdnin ülkesine soktuğu araçlarda belli bir metal kalınlığı aradığına dair kaynak verebilir misin?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi noktanınsâbiti -- 3 Mayıs 2015; 0:30:28 >
  • konu hortlamış ben bu konuyu açdığımda audim vardı onu sattım sonata aldım onu sattımki büyük hata yapdım.. passat highline aldım onu sattım 2011 bmw 3 kasa aldım şimdi bmw yi satıyorum tekrar sonata alıcam hiç birinin sürüş keyfi bir sonata değil.. piyasalar çok durgun satabilsem alıcam şunu..
    adam korede satılan transform sonataya çevirmiş aracı tam istediğim ayarda..
    arka koltuk ısıtmasından,spor pedal setinden ambiyans aydınlatmadan tutda adam aynalar,drl farlara,transform kapı beyinlerine kadar getirtmiş.. araba donanım olarak mercedes ayarında olmuş..

    http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-hyundai-sonata-full-arka-koltuk-isitma,bluetooth,drl,ambiyans-aydinlatma-204085799/detay/




  • quote:

    Orijinalden alıntı: darkmoon34

    konu hortlamış ben bu konuyu açdığımda audim vardı onu sattım sonata aldım onu sattımki büyük hata yapdım.. passat highline aldım onu sattım 2011 bmw 3 kasa aldım şimdi bmw yi satıyorum tekrar sonata alıcam hiç birinin sürüş keyfi bir sonata değil.. piyasalar çok durgun satabilsem alıcam şunu..
    adam korede satılan transform sonataya çevirmiş aracı tam istediğim ayarda..
    arka koltuk ısıtmasından,spor pedal setinden ambiyans aydınlatmadan tutda adam aynalar,drl farlara,transform kapı beyinlerine kadar getirtmiş.. araba donanım olarak mercedes ayarında olmuş..

    http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-hyundai-sonata-full-arka-koltuk-isitma,bluetooth,drl,ambiyans-aydinlatma-204085799/detay/

    40 bin liraya 2006 model sonata alanı döverler. o arabanın edeceği maksimum 33-34 bin liradır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi noktanınsâbiti -- 3 Mayıs 2015; 13:04:19 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: noktanınsâbiti

    quote:

    Orijinalden alıntı: darkmoon34

    konu hortlamış ben bu konuyu açdığımda audim vardı onu sattım sonata aldım onu sattımki büyük hata yapdım.. passat highline aldım onu sattım 2011 bmw 3 kasa aldım şimdi bmw yi satıyorum tekrar sonata alıcam hiç birinin sürüş keyfi bir sonata değil.. piyasalar çok durgun satabilsem alıcam şunu..
    adam korede satılan transform sonataya çevirmiş aracı tam istediğim ayarda..
    arka koltuk ısıtmasından,spor pedal setinden ambiyans aydınlatmadan tutda adam aynalar,drl farlara,transform kapı beyinlerine kadar getirtmiş.. araba donanım olarak mercedes ayarında olmuş..

    http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-hyundai-sonata-full-arka-koltuk-isitma,bluetooth,drl,ambiyans-aydinlatma-204085799/detay/

    40 bin liraya 2006 model sonata alanı döverler. o arabanın edeceği maksimum 33-34 bin liradır.

    opelde comfort paket ile elegance paket fiyatı birmi yada cosmo.. yada vw de comfort paket ile highline paket fiyatı birmi yada executive..
    o sonata standart sonatalardan misli misli dolu.. tabiri caizse yok yok..

    standart dolu paket bir sonatanın donanım listesini alın bunla kıyaslayın anlarsınız bu adamın yaptıklarını ben zamanında kendi sonatama yapıcakdım koreden sadece bu adamın aldığı aksesuarların toplamı 5-6 bin tl tutar birde onları burda montajı işçilik parasıda var..
    o zamanlar bana gereksiz insanlar kafama girip değmez ne uğraşıcan v.b deyince dolduruşa geldim vazgeçdim.. yoksa baya bir kovalamışdım.

    gidip standart bir sonataya 33-34 vericeğime 5-6 fazla verir bunu alırım misli misli de karlı olurum..

    çünkü ben bu adamın aldığı aksesuarların kore fiyatlarını çok iyi biliyorum.. bende sonata varken servisde sormuşdum orjinal arka ısıtma pedlerini getirtsem ve orjinal afl yolu takip eden motorlu farları getirtsem takarmısınız diye.. pedler 250$ dı afl farları usta sormam lazım daha önce hiç takmadık kimseye genelde fabrikasyon geliyor demişdi ..usta bunlar için arabanın bütün işletimini yöneten ana beyin varmış onun değişmesi gerekir demişdi.. ambiyans aydınlatma içinde aynısı geçerli.. diğer işletim sistemine bağlı ekipmanlar içinde..

    adam o donanımları yapabilmesi için merkez beyni değiştirmesi transform beyni takması lazım transform'da sadece korede satılan bir versiyon ne amerika ne avrupa pazarında satıldı.. transformlarda afl farına kadar var.. en son o beyin 3-4 sene önce ben sorduğumda 750 dolardı çünkü kolay kolay değişen bir parça değil .. dikdörten bir kutu..

    şuna bundan fazla verilmez mantığı bana göre artık saçmadır. adam audisine bmw sine ekstrada olmayan bir donanım kendi getirtip ekledimi üstüne misli misli parasını ekliyor heleki piyasalar bu haldeyken araba yok piyasada.. fiyatlar uçmuş gitmiş saçma sapan utopik rakamlar geziniyor ortalıkda..

    siz bana 40 bin tl ye bu kadar dolu 2005 model ve üstü yedek parçası bol servisi bol üstelik dizel bir araç bulun ok bende vazgeçicem..

    300c lere bakdım 2006-2009 arası 3.0 dizel ben bmw mi alırken 300c ler 60-70 bin tl aralığındaydı şimdi temiz kmsi 150 bini geçmemiş 300c 80-90 bin tl lerden aşağı yok.. E39 ların temizleri 2003 civarı olanları 50 bin den aşağı yok.. E60 zaten imkansız.. ben fransıza sıcak bakmıyorum zaten onu eleyelim elemesekde o fiyatlara fransız bile bence zordur..

    daha dün passatlara bakınıyım dedim illaki deri,elektirikli koltuk,koltuk ısıtma,sunroof bu ekipman olucak arabamda bunları işaretledim mümkünse dizel benzinde olucaksa 1.4tsi dışında asla almam fsi yada bulaşmam.. pert orası burası oynanmış ağır kaza kaydı olan ilanda km si 100 bin yazıp resimlerde arabanın direksiyonu derileri kapı döşemeleri ben 300-400 binim diye bağıran ve 200 bin üstü araçları ayıkladınmı hoş gerçi onların bile fiyatları 45-60 bin tl çıtasında adam gibi alınabilicek passatlar 70-80 bin tl gibi rakamlardan başlıyor..
    Alfa 159 lara bakınıyorum istediğim donanımda temizleri 50 den aşağı yok..

    adamlar 97-98 honda bom boş donanımsız civiclere 25-40 bin tl arası çeker olmuşlar ve satıyorlarda..

    ben sonatayı aldığımda bana yok satamassın elinde kalır nüfusuna alırsın dediler 5 günde astsubay bir arkadaşa sattım.. adamında ikinci sonatasıymış öncedende eski kasa sonatası olmuş çokda memnun kalmış.. parçasını bulamassın dediler önden bir kazaya karışdım haliçde kaput ve tampon resmi servisde değişdi 5 günde arabamı geri aldım.. servisin elinde a dan z ye her türlü parça vardı..

    kısaca bu tür sohbetleri sevmiyorum ona bundan aşağı verilmez.. bana göre şu anda piyasada 60-70 bin tl ye satılan araçların %90 nına 30-40 dan fazla verilmez ama bizim dememizle bir şey değişiyormu değişmiyor ne yazık ki..

    eve giricem o yüzden bmw nin parasının belli bir kısmını kullanmak zorundayım cebimde 40 bin tl ye kadar bir bütçe var.. ve aracı satmadan şu anda bile araştıyorum benim donanım çıtamda dizel araç sonata dışında zaten yok.. legacylere bakdım onlarında adam gibi dolusu fullu yok.. sunroof olanda deri yok deri olanda sunroof yok iki olanda elektrikli koltuklar yok.. neyse çok uzattım...




  • darkmoon34 kullanıcısına yanıt
    bir aracı sıfır alırken verdiğin ekstra donanımın 2. el fiyatına yansıması ancak %20 bilemedin %30'dur. yani sen araca sıfır alırken 10.000 tl tutarında ilave donanım harcaması yaparsan sana 2. elde getirisi ancak 2.000-3.000 tl olur. o da araç azami 5 yaşındaysa. daha da yaşlıysa fiyat farkı daha da azalır. zira o aksesuarlar araç yıllandıkça elektronik arıza olarak geri döner. kaldı ki araç 10 yaşında. (muhtemelen 2005 trafiğe çıkışlıdır.) muadil yaşıt araçlara bakıldığında onlardan 5-6 bin tl daha pahalı. hadi 2.000 tl donanıma koy. olsun 36-37bin tl. hyundainin piyasası bellidir. 2 aksesuar var diye fiyatı %20 artmaz. ben de 2. el dizel otomatik araç bakıyor olsam sonata tercihlerimden biri olurdu. ancak olması gerekenin üzerinde de fiyat vermezdim. zira aynı model araçların fiyatları 32-34 bin arasında gidip gelirken bu arkadaşın 39 bin istiyor olması enteresan. zaten ilan da uzun süredir duruyor.

    edit: şimdi ilave donanımlara baktım drl dışında çok önemli ekstra bir donanım da göremedim. araç da zaten makyajsız kasa. arkadaş neredeyse 2008-2009 model makyajlı kasa fiyatına 2006 model makyajsız kasa araç satıyor 2 aksesuarın hatrına.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi noktanınsâbiti -- 4 Mayıs 2015; 1:30:51 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: noktanınsâbiti

    bir aracı sıfır alırken verdiğin ekstra donanımın 2. el fiyatına yansıması ancak %20 bilemedin %30'dur. yani sen araca sıfır alırken 10.000 tl tutarında ilave donanım harcaması yaparsan sana 2. elde getirisi ancak 2.000-3.000 tl olur. o da araç azami 5 yaşındaysa. daha da yaşlıysa fiyat farkı daha da azalır. zira o aksesuarlar araç yıllandıkça elektronik arıza olarak geri döner. kaldı ki araç 10 yaşında. (muhtemelen 2005 trafiğe çıkışlıdır.) muadil yaşıt araçlara bakıldığında onlardan 5-6 bin tl daha pahalı. hadi 2.000 tl donanıma koy. olsun 36-37bin tl. hyundainin piyasası bellidir. 2 aksesuar var diye fiyatı %20 artmaz. ben de 2. el dizel otomatik araç bakıyor olsam sonata tercihlerimden biri olurdu. ancak olması gerekenin üzerinde de fiyat vermezdim. zira aynı model araçların fiyatları 32-34 bin arasında gidip gelirken bu arkadaşın 39 bin istiyor olması enteresan. zaten ilan da uzun süredir duruyor.

    edit: şimdi ilave donanımlara baktım drl dışında çok önemli ekstra bir donanım da göremedim. araç da zaten makyajsız kasa. arkadaş neredeyse 2008-2009 model makyajlı kasa fiyatına 2006 model makyajsız kasa araç satıyor 2 aksesuarın hatrına.

    dediklerine katılıyorum ama piyasa gerçeği öyle değil adam bmw ye iki üç donanım ekliyor 3 kollu direksiyon takıyor bir ekranlı orjinal teypini takıyor 10-15 bin tl fazla para istiyor ve satılıyor mercedese gidiyor bir amg jantı bodykiti ekliyor 10-15 bin tl fazla istiyor adam gidiyor civice iki üç şey yapıyor 5-10 bin tl fazla istiyor ve satılıyor gözümün önünde 2003 subaru impreza 55 bin tl ye satıldı.. dediklerine harfiyen katılıyorum ve inan en çok benim menfaatime olur bu dediklerin ama iş gerçek hayatta öyle değil.. biz burda ne kadar çok yazsak çizsekde boş.

    ben araç sahibine mesaj çekmişdim 2 gün önce telden demin konuşdum durumumuda söyledim üstüne fark verirse bmw ile takas düşünürmü diye düşünmüyormuş..

    öyle iki üç artısı yok baya baya fazlası var. biz 5-6 bin dedik ama işçiliğiyşe bu adamın yapdıkları 10 bin tl yi rahat geçer.. konuşdum ben parçalara para verdim koymadı ama işçiliğe parçaların iki üç misli para verdim dedi..

    çift çıkış egzos yapılmış sıfırdan son susturucudan kaynakla falan değil.. 1500 tl ona vermiş sadece.
    drl var
    aynalar tam otomatik ledli eşik yani yol aydınlatmalı aynanın altında led ışık var ve otomaitk kapanan aynalar.. sonatalarda bu ayna yok en fazla bazı makyajlılarda aynalarında ışıklı sinyal var oda bazılarında..
    dışda krom kaplamalar varmış arka bagaj ayna altları ön ızgara v.b
    lastiklerde tpms lastik basınç sensörleri varmış..
    farlarda follow me home özelliği varmış.
    amerikan park yaptırmış

    bu sadece dışardan yapdıkları..

    içde 4 camı anahtardan açıp kapatan orjinal sonata için üretilmiş modül varmış
    ani fren ikaz destek sistemi modülü almış transofrmda olan
    ambiyans aydınlatma
    komple iç aydınlatma ayak aydınlatma ledmiş
    arka koltukda ısıtma varmış
    ekranlı navili bluetoothlu teyp varmış
    sonata spor pedal takımı
    içerde krom kaplamalar varmış

    incik boncuk bir sürü daha donanım aksesuar varda aklımda değil şimdi falan dedi sustalı anahtar falan yaptırdım dedi anahtarları.. birde yapılan işlerin seceresi ve servis belgeleri var öyle uyduruk yerlerde yaptırmamış bir sorun çıkıcağını sanmam o yüzden çıksada giderim servise kardeşim bunu siz yapmışsınız düzeltin derim..

    kısaca dostum ben bunları parça parça alsam bunların birde burda işçiliği var montajı var zaman harcamak var benim hiç zamanım yok adam hazırını yapmış pazarlıkla tahimin 38 falan bırakır.. 38 o araç için bana göre çok iyi bir rakam km side düşük temiz araç kazası yok belası yok..
    benim aracı bir satabilsem..

    super b lere bakıyım dedim onlarıda çok beğeniyorum dolusu güzel doluda eleganceları onlarında temizleri 50-55 den başlıyor.. şu anda benim için en iyisi sonata gözüküyor almışkende uğraşmam osuyla busuyla 2-3 fazla verir dolusunu alırım fazla verdiğim parayıda fazladan aldığım lükse donanıma sayarım..




  • darkmoon34 kullanıcısına yanıt
    klasik bir söz vardır son sahibi olursunuz diye. bu araca 40 bin tl veren aracın son sahibi olur. araç kötü olduğundan değil. ederi belli olduğundan. passatın 110 bin tlye satıldığı zaman sonatanın en dolusu 64binden satılıyordu. üstüne 2-3 bin de iskonto alabiliyordunuz. şimdi aynı yaştaki passatların 45bin liraya satıldığı ortamda hiç bir sonata 40bin etmez. iktisatın parametreleri bellidir. 2 aksesuar eklediniz diye değişmez. zaten aracın fiyatı olması gerektiği seviyede olsa 1,5 aydır ilanı durmazdı.
  • türkiye pazarının hiç bir parametri yada matematik ile ilgisi olduğunuda inanmıyorum buna bağlarsak bugün 30-40 bin tl ye satılan 97-98 bom boş donanmsız honda civicleri hangi parametriye mantığa bağlıycaz yada 50-60 bin tl ye satılan imperezaları E60 kasa 5.30d ye adam 125 bin tl fiyat çekmiş hangi matamatik hangi algoritma hangi bilim dalı bunu açıklayabilir ... türkiye pazarında inanmıyorum öyle bir şeye..

    40-45 bin tl ye passat yok hocam çoğu çiş onların kendimizi kandırmayalım varsa bana özelden yolla ilanı 2005 ve üstü olucak highline olucak km düşük olucak orası burası oynanmamış kurcalanmamış ağır hasar kaydı olmamış olucak km düşürülmemiş olucak.. varsa yolla sevinirim faydan dokunur..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: darkmoon34

    türkiye pazarının hiç bir parametri yada matematik ile ilgisi olduğunuda inanmıyorum buna bağlarsak bugün 30-40 bin tl ye satılan 97-98 bom boş donanmsız honda civicleri hangi parametriye mantığa bağlıycaz yada 50-60 bin tl ye satılan imperezaları E60 kasa 5.30d ye adam 125 bin tl fiyat çekmiş hangi matamatik hangi algoritma hangi bilim dalı bunu açıklayabilir ... türkiye pazarında inanmıyorum öyle bir şeye..

    40-45 bin tl ye passat yok hocam çoğu çiş onların kendimizi kandırmayalım varsa bana özelden yolla ilanı 2005 ve üstü olucak highline olucak km düşük olucak orası burası oynanmamış kurcalanmamış ağır hasar kaydı olmamış olucak km düşürülmemiş olucak.. varsa yolla sevinirim faydan dokunur..

    uç örnekler verilerek tezini doğrulayamazsın. her kuralın mutlaka istisnası bulunur. istisnayı da arz-talep dengesi belirler. 30-40bin tlye 98-99 model civic alan oluyor ki satılıyor. peki hyundai satılır mı? tabi ki hayır. çünkü sonata bu tür istisnai bir model değil. dolayısıyla piyasa kurallarına tabi. o nedenle 2006 modeli 40 bin etmez. bak araba kötü demiyorum. ama piyasası belli. arada uyanıklar çıkar ama alan olmaz. para kolay kazanılmıyor çünkü.

    http://www.sahibinden.com/volkswagen-passat-2.0-tdi?a5_min=2005&a5_max=2006

    bende var 2007 model 2.0 tdi dsg passat. hadi benim araba servis bakımlı ve 2007 model olduğu için 45-50 arası eder. 2005 ve 2006 modelleri de 43-45 arası. ki bu aracın sıfırı 110 bin liraydı. sonata ise 64 bin.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: serkankutur

    http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hood_(vehicle)
    bu ingilizce ama saab ın bile 9-5 olduğunu anlarsın kardeş

    Verdiğin link ile sac kalınlığı Zorunluluğunun ne alakası var?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi noktanınsâbiti -- 10 Mayıs 2015; 13:55:25 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: serkankutur

    Saç kalınlığından çok malzemeye daha çok önem
    veriliomuş yani saç kalınlığı zorunluluğu yok ama amerikan arabalarında daha kalın olduğu kesin

    İlk başta sac kalınlığı dedin şimdi malzeme diyorsun. Malzemenin neyine önem veriliyormuş?

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: noktanınsâbiti


    quote:

    Orijinalden alıntı: serkankutur

    Saç kalınlığından çok malzemeye daha çok önem
    veriliomuş yani saç kalınlığı zorunluluğu yok ama amerikan arabalarında daha kalın olduğu kesin

    İlk başta sac kalınlığı dedin şimdi malzeme diyorsun. Malzemenin neyine önem veriliyormuş?

    Dış kaporta sacı carbon steel (karbon çeliği) paslanır özellikteki saçtan imal edilirler ve kalınlıklarını tam bilmesemde 0.5-1,5 mm kalınlığındadır belli başlı demir çelik fabrikalarında üretilip kalite kontrolden geçtiklerinden aralarında ciddi kalite farkları yoktur.

    Kalite farkı otomobil imalatçısının presli şekillendirme ve gövde kaynakları sonrası komple gövdenin temizlik ve sıcak daldırma galvaniz (hot deep galvanize) işleminin iyi yapılıp yapılmamasıyla ortaya çıkar. Bu işlemse kaza güvenliğiyle ilgili değil, sadece paslanmaya karşı direncine etki eder. Yıllar önce bu sıcak galvaniz daldırma uygulanmazdı ve özellikle deniz kenarı şehirlerde birkaç senede gövdede paslanmalar başlardı. Tabiiki aracınızın sacına galvaniz derinliğini de aşacak derinlikte mekanik bir derin çizik açılırsa bu bölge paslanacaktır.

    Kaza güvenliğini ise mühendislerin detaylı hesaplamaları sonrası özel profillendirilmiş şasi sağlamaktadır. Yani dış sacın içindeki kaburgalar diyebiliriz.(alıntı)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: serkankutur


    quote:

    Orijinalden alıntı: noktanınsâbiti


    quote:

    Orijinalden alıntı: serkankutur

    Saç kalınlığından çok malzemeye daha çok önem
    veriliomuş yani saç kalınlığı zorunluluğu yok ama amerikan arabalarında daha kalın olduğu kesin

    İlk başta sac kalınlığı dedin şimdi malzeme diyorsun. Malzemenin neyine önem veriliyormuş?

    Dış kaporta sacı carbon steel (karbon çeliği) paslanır özellikteki saçtan imal edilirler ve kalınlıklarını tam bilmesemde 0.5-1,5 mm kalınlığındadır belli başlı demir çelik fabrikalarında üretilip kalite kontrolden geçtiklerinden aralarında ciddi kalite farkları yoktur.

    Kalite farkı otomobil imalatçısının presli şekillendirme ve gövde kaynakları sonrası komple gövdenin temizlik ve sıcak daldırma galvaniz (hot deep galvanize) işleminin iyi yapılıp yapılmamasıyla ortaya çıkar. Bu işlemse kaza güvenliğiyle ilgili değil, sadece paslanmaya karşı direncine etki eder. Yıllar önce bu sıcak galvaniz daldırma uygulanmazdı ve özellikle deniz kenarı şehirlerde birkaç senede gövdede paslanmalar başlardı. Tabiiki aracınızın sacına galvaniz derinliğini de aşacak derinlikte mekanik bir derin çizik açılırsa bu bölge paslanacaktır.

    Kaza güvenliğini ise mühendislerin detaylı hesaplamaları sonrası özel profillendirilmiş şasi sağlamaktadır. Yani dış sacın içindeki kaburgalar diyebiliriz.(alıntı)

    bunlar nerede yazıyor? ve amerikanın bu konuda zorunlu tuttuğu bilgisi nerede? bu sadece araç kaportaları hakkında bir makale. güçlendirme, kalite gibi konulara vurgu yapmıyor.

    aynı şeyleri yazdırıyorsun bana. bak dedin ki amerikada satılacak araçların belli bir sac kalınlığına sahip olması gerekiyor dedin. sıkışınca sac kalınlığı değil malzeme kalitesi önemliymiş dedin. diyorum ki malzeme kalitesinin önemli olduğuyla ilgili kanıt ve link nerede? bu da yok da varacağım yere varmak için bunu da itiraf etmeni bekliyorum.

    hyundai araçların rakiplerinden daha ağır olmasını amerikadaki araçlardaki saç kalınlığına bağladın. aklın sıra diğer markalar üç kağıt yapıyor hyundai her yerde aynı aracı satıyor demeye getiriyordun. o kısım fos çıkınca malzeme kalitesi dedin. onun da hyundainin ağır olması ile alakası yok tabi ki ama o konuda da attığın aşikar. altı üstü bir araç markasının sempazitanlığını yapacağım diye kafanızdan yasa uydurup komik duruma düşmeyin.




  • Merhaba arkadaşlar,

    99 Sonata 2.0 oto, benzinli. önerir misiniz halen?

    Yedek parça vs konusu şu anda nasıldır?
  • 
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.