Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Donanım / Hardware
  • Ses Sistemleri
  • Ev Sinema Ses Sistemleri
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

RMS Güç Nereden Geliyor?

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
25
Cevap
0
Favori
962
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Bütün araba amfi ve hoparlörlerinde, ev sinema sistemlerinde ve bt hoparlörlerde rms güç değeri veriliyor. Fakat elektronikte rms güç diye bir şey yok. Maks güç ve ortalama güç var. Elbette güç fonksiyonunun rms ini alabiliriz fakat bu değer fiziksel olarak bir şey ifade etmez. Etkin (effective) değer ortalama güçtür. Sorum ise şudur rms güç ifadesi nereden geliyor? Güç dalgasının rms inin ortalamasından fazla olmasından dolayı mı yazılıyor (x0.5 ortalama vs. x0.61 rms). Yoksa başka bir nedeni var mı?

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >



  • Yanlış hatırlamıyorsam RMS hesabı kullanım yerine göre farklı şekillerde hesaplanıyordu. Alternatif akım için RMS tanımı, rezistif bir yüke DC ile aynı işi yaptıracak ortalama güç olarak geçiyor. Anfi gibi alternatif akım çıktısı olan bir devre için RMS değer kullanımı bu nedenle kullanılıyor.
  • aeronics kullanıcısına yanıt
    Resiztif bir yüke Dc aynı işi yaptıracak voltaj veya akım rms ile ifade edilir. Vrms ile Irms in çarpımı ortalama gücü verir. Rms gücü değil. Rms güç diye bir şey elektronikte kullanılmaz.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • EveryThingMiPro E kullanıcısına yanıt
    Şimdi tam olarak ne demek istediğinizi anladım diyebilirim. Bunun başlıca nedeni mobil anfilerin standardı olan CEA-2006'da RMS tanımının olması. Ancak AVR gibi sistemlerde RMS tanımının kullanıldığını görmedim.
  • aeronics kullanıcısına yanıt
    Anladım hocam peki o zaman rms diye yazan değerler ortalama güç değeri mi? Sadece ortalama yerine rms mi yazılıyor?

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • EveryThingMiPro E kullanıcısına yanıt
    Benim bugüne kadar gördüğüm RMS değeri yazan anfiler genelde Class-D anfilerdi. Araba anfileri, BT hoperlörler ve de DVD'li ev sinema sistemlerinde kullanılan anfilerin hemen hemen hepsi Class-D anfiler ve onlarda "RMS Power" yazıyor. Buna karşılık diğer anfi tiplerinde genelde "Continuous Power" olarak geçiyor. İşin içinde hoperlör olduğunda yükün davranışı da değişiyor çünkü direnç de zamana bağlı olarak değişkenlik gösteriyor.
    İkisinin aynı olduğunu söyleyebilmek için standartları açıp hesaplama yöntemlerini incelemek lazım ne yazık ki.
  • aeronics kullanıcısına yanıt
    Eskiden bütün amfilerin gücü RMS olarak yazılırdı.
    Son zamanlarda herhalde bunun yazılmasına gerek görülmüyor.
    Ama hala yazanlar var. Örneğin:
    https://www.krellhifi.com/products/k-300i-integrated-stereo-amplifier/technical-specifications/
  • - "Fakat elektronikte rms güç diye bir şey yok."

    Elbette var.
    Gerçi RMS güç olmaz, voltaj olur diye bazı görüşler internette var...
    Bu olsa olsa ancak felsefi bir tez olabilir.

    RMS güç RMS voltaj ile hesaplanan güç değeridir.
    Pik güçten ayırmak için, ki pik güç RMS gücün 2 katıdır, RMS ifadesinin belirtilmesi gerekir.
    1970'li yıllardan beri amplifikatör değerlendirmelerinde belirtilmiştir.

    Son yıllarda belirtilmemesinin nedeni, "- E, herhalde..." görüşünden kaynaklanabilir.
    Tıpkı tüm ölçümlerin anlık değil "continuous" yapılması,
    stereo amplilerde her iki kanal çalışır vaziyette ölçüm yapılması gibi...
    Aynı şekilde, ölçüm amplinin belirli bir süre, belirli bir sürekli güçte (1/8~1/3) çalıştırılmasından sonra yapılması gerekir.




  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    Her fonksiyonun rms i vardır. Buna bir lafım yok. Fakat güç fonksiyonunun rms işe yarar bir değer vermez. Efektif enerji güç fonksiyonunun ortalamasıdır rms i değil. Voltaj ve akımın rms i efektif değerlerdir ve çarpımları ortalama gücü verir.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    Aynı zamanda peak gücün yarısı ortalama güçtür rms güç değil. Rms güç peak gücün 0.61 ine denk gelir.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • EveryThingMiPro E kullanıcısına yanıt
    Vrms = Vpeak / karekök(2)
    Güç = V2 / R

    (R'ın 8 ohmluk güç direnci olduğunu varsayalım)

    Vpeak=100 V olsun - Güç = 100*100 / 8 olsun = 1250 W peak
    Vrms = 100 x 0.707 = 70.7 V - Güç = 70.7 * 70.7 / 8 = 625 W RMS
    Güç formülünde voltajın karesini alırken 1/karekök(2)'ler 1/2 olur.

    Şunu unutmamak lazım voltajın karekök(2)'ye bölünerek (veya 0.707 ile çarpılarak) RMS voltajın bulunması distorsiyonsuz ideal sinüs dalgalar için geçerlidir. Sinüs dalgadan başka dalga kullanılacağı zaman True RMS ölçüm yapan multimetreler kullanılmalı.
  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    Benim de anlatmaya çalıştığım Vrms^2/R != Prms
    Doğru olan Vrms^2/R = Pavg = Pmax/2
    Sizin mantığınız formülde rms volt kullanırsam güç de rms olacaktır fakat öyle olmuyor. Formülde Vrms kullanırsanız ortalama gücü bulacaksınız.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    RMS Güç Nereden Geliyor?

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    Güç dalgasının sinüsoidal olmadığını söylememe gerek yoktur herhalde. Voltaj ve akım sinüsoidaldir.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • EveryThingMiPro E kullanıcısına yanıt
    Bu sadece bir düşünce... Böyle düşüncelerin olduğunu daha önce de belirtmiştim. Ancak yeterli izahı yok.
    RMS voltaj üzerinden hesaplanan güç RMS güçtür.
    Bunun aksi Ohm kanuna ve güç formülüne aykırıdır.
    Nitekim Krell Audio da benim gibi düşünüyor olmalı ki güç değerlerini RMS olarak belirtmiş.
  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    Rms in anlamını biliyor musunuz? Veya hangi elektronik kitabında rms watt gördünüz. Ses sistemlerinde öyle yazıyor diye fiziksel olarak doğru olacak diye bir şey yok. Ben de insanlar doğrusunu öğrensin diye bu konuyu açtım. Elektronik kitaplarında AC power analysis konu başlıklarına bakmanızı tavsiye ederim. Ne demek istediğimi anlayacaksınız. Ayrıca size gücün rmsinin peakinin yarısı olmadığını da ispatlayacağım. İşlemleri ile beraber. Siz de bu arada rms işleminin matematiksel olarak ne olduğuna bakın.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    RMS Güç Nereden Geliyor?

    Buraya kadar bir sorunuz var mı?

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • EveryThingMiPro E kullanıcısına yanıt
    RMS katsayısı (eğer True RMS ölçümü almadıysak) pik değerin 0.707 - veya 1/karekök(2) ile çarpılması ile bulunur.
    Average katsayısı ise 2/pi yani yaklaşık 0.64

    RMS voltaj ile hesap yapacaksınız, average bulacaksınız... Mantıklı geliyor mu?

    Eğer True RMS ölçüm yapamayan average değer ölçen ucuz bir multimetre ile ölçüm yapıp hesapladıysanız o zaman average power elde edersiniz.

    https://electronics.stackexchange.com/questions/40341/why-v-rms-instead-of-v-average#:~:text=Simple%3A%20the%20average%20of%20a%20sine%20is%20zero.&text=so%20to%20get%20average%20power%20you%20calculate%20average%20voltage%20squared.&text=The%20RMS%20value%20is%20%E2%88%9A,voltage%20for%20the%20same%20power.

    - lütfen edit kısmını okuyun.




  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    Siz halen voltaj dan bahsediyorsunuz. Voltaj bir sinüsoidal dalgadır. Rms i peakin 0.707 si kadardır. Ortalaması ise 2/pi kadardır. Buraya kadar haklısınız. Fakat güç sinüsoidal bir dalga DEĞİLDİR. Yazdığım şekilde V x I x sin^2 şeklinde ifade edilir. Sinüs ün 1 tanesi voltajdan diğeri akımdan gelir. Sin^2 şeklindeki dalgaların ortalaması yarısı, rms i ise 0.61 dir. Eğer devam etmeme izin verirseniz size ispatını yapacağım. Fakat siz aynı şeyleri kaynak veya bilimsel bir bilgiye dayanmadan diretiyorsunuz. Bütün şirketlerin rms güç ifadesi kullanmasının nedeni standartların böyle belirlenmiş olmasıdır. Fakat üstteki yazıda da belirtildiği üzere bu standartlar elektroniğe ve fiziğe ters bir biçimde belirtilmiştir. Ezbere kulaktan dolma bilgilerle konuşmayın lütfen. Bana bilimsel bir kaynaktan tezinizi doğrular nitelikte bir bilgi ile gelin. Fakat lütfen bu kaynak ses ürünleri ile ilgili değil bu işin temeli olan elektrik eleltronikten olsun.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >




    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız