Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
PANASONIC'TEN PASİF 3D'Lİ (FPR) ET5 SERİSİ !!! (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: albani
Ancak biraz bekleyin,her çıkan panelin üstüne balıklama atlanıyor bizim memlekette çünkü
ET5x OK dir ama bunun daha yileri geliyor DT ile WT ler
Tek sorun Pany/TR bunları ithal edecekmi!
Artık FPR diye Phil ve LGE nin kalitesi düşük ve sorunlu ve hızları bozuk paneller yerine bu sene
Tosh tan LGD-IPS Modüllü VL863 Serisi(3D-FPR) ve yine bu Pany ET5x Serisi(buda LGD-IPS Modüllü)
çok daha doğru ve kaliteli seçenekler geldi geliyor!
Ama asıl 3D li panelleri Pany LCD lerde yine SG li DT/WT lerdir
FPR diye ben açıkçası hiç tavsiye etmiyorum!!
Siz öncelikle Marka-kalite ve sonrada 2D sonra 3D performansına bakın;FPR diye verdiler yalnış gazı
millete,neyseki LGE nin panelleri ciddi ucuz ve F/P olarak çok güzel bir alternatif olmaktadır(tabi LGE
yi ve FPR yi isteyenler için!)
++
Bu sene belkide Pany nin LCD senesi olacaktır/olabilir ve TR yede kesinlikle Hi-End Serisi olan
DT/WT leri getirmeleride şart,ET mid-level dir ancak bazı kullanıcılarına ulaştım,yorumları ki bunların
bir kaçı LGE nin LW sinden geçenlerdir ve çok ciddi olumlu not vermişler ET5x paneline!
Bu sene Pany de iyileştirmeler oldu burası kesin ama pratikte neler yapıyor buna bakmak lazım!
++
Pany 2012 LCD ler için beklemede kalın,benim gibi
http://www.youtube.com/watch?v=y_GyNpsI_Mc
http://www.youtube.com/watch?v=lMT0OvDbgQw&feature=related
üstad vidyolar yeni düşmüş.
-
bu seriler 2011 lerin fiyatını aşağıcekermi acaba -
Her zaman Panasonic kalitesine güvendim bu serisinde de çok iyi iş çıkarmışlar.Bence bu sene led 3d tvler için sıkı geçecek. -
bu tvlere güç yettmez sanki -
arkadaşlar bu panel çok yansımamı yapıyor yoksa banamı öyle geldi ?videoyu izlerken öyle görünüyor.
http://www.youtube.com/watch?v=hHonQqBZY8k&feature=related
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Legend_84 -- 18 Mart 2012; 11:40:05 > -
quote:
Orijinalden alıntı: albani
Ancak biraz bekleyin,her çıkan panelin üstüne balıklama atlanıyor bizim memlekette çünkü
ET5x OK dir ama bunun daha yileri geliyor DT ile WT ler
Tek sorun Pany/TR bunları ithal edecekmi!
Artık FPR diye Phil ve LGE nin kalitesi düşük ve sorunlu ve hızları bozuk paneller yerine bu sene
Tosh tan LGD-IPS Modüllü VL863 Serisi(3D-FPR) ve yine bu Pany ET5x Serisi(buda LGD-IPS Modüllü)
çok daha doğru ve kaliteli seçenekler geldi geliyor!
Ama asıl 3D li panelleri Pany LCD lerde yine SG li DT/WT lerdir
FPR diye ben açıkçası hiç tavsiye etmiyorum!!
Siz öncelikle Marka-kalite ve sonrada 2D sonra 3D performansına bakın;FPR diye verdiler yalnış gazı
millete,neyseki LGE nin panelleri ciddi ucuz ve F/P olarak çok güzel bir alternatif olmaktadır(tabi LGE
yi ve FPR yi isteyenler için!)
++
Bu sene belkide Pany nin LCD senesi olacaktır/olabilir ve TR yede kesinlikle Hi-End Serisi olan
DT/WT leri getirmeleride şart,ET mid-level dir ancak bazı kullanıcılarına ulaştım,yorumları ki bunların
bir kaçı LGE nin LW sinden geçenlerdir ve çok ciddi olumlu not vermişler ET5x paneline!
Bu sene Pany de iyileştirmeler oldu burası kesin ama pratikte neler yapıyor buna bakmak lazım!
++
Pany 2012 LCD ler için beklemede kalın,benim gibi
Panasonic/tr resmi sitesinde DT ve WT serisine yeni ürün olarak yer vermiş.Ben iki serinin de ithal edileceğini düşünüyorum.
-
quote:
Orijinalden alıntı: z.C..
quote:
Orijinalden alıntı: albani
Ancak biraz bekleyin,her çıkan panelin üstüne balıklama atlanıyor bizim memlekette çünkü
ET5x OK dir ama bunun daha yileri geliyor DT ile WT ler
Tek sorun Pany/TR bunları ithal edecekmi!
Artık FPR diye Phil ve LGE nin kalitesi düşük ve sorunlu ve hızları bozuk paneller yerine bu sene
Tosh tan LGD-IPS Modüllü VL863 Serisi(3D-FPR) ve yine bu Pany ET5x Serisi(buda LGD-IPS Modüllü)
çok daha doğru ve kaliteli seçenekler geldi geliyor!
Ama asıl 3D li panelleri Pany LCD lerde yine SG li DT/WT lerdir
FPR diye ben açıkçası hiç tavsiye etmiyorum!!
Siz öncelikle Marka-kalite ve sonrada 2D sonra 3D performansına bakın;FPR diye verdiler yalnış gazı
millete,neyseki LGE nin panelleri ciddi ucuz ve F/P olarak çok güzel bir alternatif olmaktadır(tabi LGE
yi ve FPR yi isteyenler için!)
++
Bu sene belkide Pany nin LCD senesi olacaktır/olabilir ve TR yede kesinlikle Hi-End Serisi olan
DT/WT leri getirmeleride şart,ET mid-level dir ancak bazı kullanıcılarına ulaştım,yorumları ki bunların
bir kaçı LGE nin LW sinden geçenlerdir ve çok ciddi olumlu not vermişler ET5x paneline!
Bu sene Pany de iyileştirmeler oldu burası kesin ama pratikte neler yapıyor buna bakmak lazım!
++
Pany 2012 LCD ler için beklemede kalın,benim gibi
Panasonic/tr resmi sitesinde DT ve WT serisine yeni ürün olarak yer vermiş.Ben iki serinin de ithal edileceğini düşünüyorum.
Bu iki serinin hangisi üst model yani iyi olanıdır ?
DT'mi yoksa WT ?
-
http://forum.donanimhaber.com/m_56517959/mpage_2/tm.htm
parasına göre wt
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yaka9 -- 18 Mart 2012; 17:13:23 > -
Panasonic türkiye sitesinde TX-L47WT50'nin açıklama kısmında " İleri 3D Active Shutter Teknolojisi " diye yazıyor bu seri'de FPR 3d Kullanılmıyormu ?
http://www.panasonic.com.tr/html/tr_TR/%C3%9Cr%C3%BCnler/Viera+TV%27ler/NeoPlasma/TX-L47WT50/overview/8981349/index.html
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Legend_84 -- 18 Mart 2012; 19:13:34 > -
quote:
Orijinalden alıntı: erhan_kilic
Panasonic türkiye sitesinde TX-L47WT50'nin açıklama kısmında " İleri 3D Active Shutter Teknolojisi " diye yazıyor bu seri'de FPR 3d Kullanılmıyormu ?
http://www.panasonic.com.tr/html/tr_TR/%C3%9Cr%C3%BCnler/Viera+TV%27ler/NeoPlasma/TX-L47WT50/overview/8981349/index.html
Hayir, sadece ET serisinde Fpr sistemi kullaniliyor.
-
dostlar atlamayın hemen diyorsunuzda benim 1-2 hafta icinde atlamam lazım şöyleki tam 6 aydır hergün burayı okudum,1-2 haftaya kadarda kendi evime taşınacağımdan tv almam lazım ,
gecen hafta vatanın indiriminde 2850 ye 47 philips 7606 almama tek bir tık kalmıştıki vazgectim,2011 model alıyor olmam icime sinmedi ve almadım
,2012 lg ,philips lere bakıyordumki önce pana geldi, 1-2 yere daha gelsin yapıştıracağım 47 et5 i
şimdi şunu soracağım pananın cok az yetkili servisi var,bulunduğum ilde yok en yakın ankarada var 130 km,kurma işini ne yapim, kurmada bişey yok da panel kutudan kırık mırık ıkarsa al başına belayı
birde teknosanın bu 300 tl hediye çekindeki acıklamayı anlamadım
''Hediye çeki kampanyası 500 TL altı ürünlerde ve tek ödeme ya da havale ile ödemelerde ve Teknosa Turuncu Kart ile yapılan alışverişlerde geçerli değildir''
bu ne demek ,300 tl indirim iin ne şekilde ödemek lazım
teşekkürler
http://www.teknosa.com/kategori/ses_ve_goruntu/led_tv/1053/110012247/panasonic_txl47et5e_fhd_3d_led_lcd_tv
dostlar bir soru daha, şu gözlük camlarını ayarlayı 2 oyuncuya farklı ekran izleme işi her fpr tv demi var yoksa marka modele göre değişiyormu ,bu tvde oluyormu yani
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yaka9 -- 18 Mart 2012; 21:41:03 >
-
Şu ana dek hakkında 2 pro inceleme çıktı ikisinde de ortak görüş SD performansının zayıf olduğu. Bu ve incelemelerde diğer yazılanlar bana LG'nin FPR'lı panelinde 2D resim kalitesi olarak pek ilerleme kaydedemediğini düşündürdü. Panasonic'in de elinde iyi panel olmadıktan sonra yazılımla işler bir yere kadar düzeltilebiliyor.
Artık FPR olarak beklediğim bir Toshiba VL9 Serisi kaldı. (Aslında Philips'te var ama Phil TV departmanını Hong Kong'lu bir şirkete sattığı için çokta ümitli değilim onlardan). Eğer Tosh'ta LG panelde mucize yaratamadıysa, ben rotamı ST50 plazmaya çevireceğim tamamen.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi NJ -- 19 Mart 2012; 0:00:02 > -
3D işinde hala en iyisi SG dir! FPR nin ise biraz farklı yapısı var;iyi olsaydı Pany bütün Serilerini FPR yapardı ama yapmadı!
Ağırlık ve Hi-End ler SG,NEDEN??
-Tosh ta FPR VL863 lerde var,Modül ise LGD(ucuz olduğu için tabiki)
-LGE ve Phil de yanen bu şekilde FPR ye devam ediyor
-Pany de ise 3D-FPR biraz daha iyi
-SD performansının zayıf olması tam doğru değildir! veya neden dolayı
zayıf veya bir LGE ve Phil den zayıfmı?? Hayır değil tabiki
Pany de SD ler her zaman çok iyi olmuştur,ancak SD lerin çalışması Pany lerde
diğerlerine göre biraz farklıdır ve örneğin iyi bir SD performansı için,çok iyi bir
Receiver kullanmanız gerekiyor!! diğer çoğu panelde böyle bir seçim olsada
Pany ler daha fazla Receiver seçiyor SD leri işlemek için;bu sizin bahsettiğiniz
2 pro.inceleme nerede ise bana da gösterirseniz,daha teknik anlarım veya
nasıl bir yorum yapmışlar onuda anlatım bu Testlerin genelde bazıları ciddi
yalnış veya eksik/farklı yorumla yapılmaktadır,hatta bazılarının sınıfta bıraktığı
bir panel aslında Takdir alan panel oluyor,bunları en azından ben senelerdir
çok gördüm
Pany lerin SD lerini bu yukarıda anlattığım durumdan bakarsanız o zaman
hem iyi hem kötü sonucu çıkar ve bunu net olarak yorum diye verenler
açıklamazsa zaten bu inceleme tamamen yalnış olur v.s....
Pany başlığında bunların bazılarını geçmişte bir kaç defa anlattım,bu Pany
LCD ler güzeldir ama özeldir ama herkese gelmez v.s gibi farklı bir yapıları
vardır!
Dışarda da bazı Forumlarda görüyorum;kişi çok büyük ihtimalle Pany LCD yi
bilmeden,tanımadan almış ki alanların çoğu böyledir!
SD ler örneğin çok kötü diyor!! UK de ise SkyHD Box veya FreeTV den izliyor
SD ler kötü diyor gibi örnekleri oluyor çoklukla
Ben ise Humax2000 ile izliyorum,ama SD ler süper iyide nasıl oluyor o zaman
bu iş?? veya diğer 2 Receiver la da denediğimide sonuç mükemmel iken dandik DB500
bağladığım zaman resim de aynen dandik oluyor!
Bir diğer konu ise 3D li Engine larda 2D sorunu genel olarak vardır ayrıca birde HIZ
problemi vardır!!
3D li tüm panellerde Latency yüksek veya bayağı kötü yüksek(örnek LGE panelleri)
"Game Mode" ile 90/100ms inpuLAG çıkan paneller var!! veya en iyi ihtimalle 40/50ms lere
düşüyor!! aynı sorun Phil dede vardır! keza diğer tüm 3D li panellerde yanen böyledir!
Bu sene(2011 model)37E30E de Game Mode Latency 10ms dir(TN panele göre tabiki!!)
ama 37ET5x de bu değer anında 30/32ms ye çıkıyor!!
3D nin aslında panele getirdiği bir şey yok ama götürdüğü var,Üreticiler aslında seçenekli
olarak bunları çıkarsalar(en azından Hi-End serilerde)dileyen 3D li dileyen ise 2D li alsın
ve bende 2D li olanı alayım;ama bunuda yapmıyor tabiki bu uyanıklar çünkü o zaman
3D li panelin ne kadar çıvalladığı ortaya çıkacak
++
-
quote:
Orijinalden alıntı: albani
3D işinde hala en iyisi SG dir! FPR nin ise biraz farklı yapısı var;iyi olsaydı Pany bütün Serilerini FPR yapardı ama yapmadı!
Ağırlık ve Hi-End ler SG,NEDEN??
-Tosh ta FPR VL863 lerde var,Modül ise LGD(ucuz olduğu için tabiki)
-LGE ve Phil de yanen bu şekilde FPR ye devam ediyor
-Pany de ise 3D-FPR biraz daha iyi
-SD performansının zayıf olması tam doğru değildir! veya neden dolayı
zayıf veya bir LGE ve Phil den zayıfmı?? Hayır değil tabiki
Pany de SD ler her zaman çok iyi olmuştur,ancak SD lerin çalışması Pany lerde
diğerlerine göre biraz farklıdır ve örneğin iyi bir SD performansı için,çok iyi bir
Receiver kullanmanız gerekiyor!! diğer çoğu panelde böyle bir seçim olsada
Pany ler daha fazla Receiver seçiyor SD leri işlemek için;bu sizin bahsettiğiniz
2 pro.inceleme nerede ise bana da gösterirseniz,daha teknik anlarım veya
nasıl bir yorum yapmışlar onuda anlatım bu Testlerin genelde bazıları ciddi
yalnış veya eksik/farklı yorumla yapılmaktadır,hatta bazılarının sınıfta bıraktığı
bir panel aslında Takdir alan panel oluyor,bunları en azından ben senelerdir
çok gördüm
Pany lerin SD lerini bu yukarıda anlattığım durumdan bakarsanız o zaman
hem iyi hem kötü sonucu çıkar ve bunu net olarak yorum diye verenler
açıklamazsa zaten bu inceleme tamamen yalnış olur v.s....
Pany başlığında bunların bazılarını geçmişte bir kaç defa anlattım,bu Pany
LCD ler güzeldir ama özeldir ama herkese gelmez v.s gibi farklı bir yapıları
vardır!
Dışarda da bazı Forumlarda görüyorum;kişi çok büyük ihtimalle Pany LCD yi
bilmeden,tanımadan almış ki alanların çoğu böyledir!
SD ler örneğin çok kötü diyor!! UK de ise SkyHD Box veya FreeTV den izliyor
SD ler kötü diyor gibi örnekleri oluyor çoklukla
Ben ise Humax2000 ile izliyorum,ama SD ler süper iyide nasıl oluyor o zaman
bu iş?? veya diğer 2 Receiver la da denediğimide sonuç mükemmel iken dandik DB500
bağladığım zaman resim de aynen dandik oluyor!
Bir diğer konu ise 3D li Engine larda 2D sorunu genel olarak vardır ayrıca birde HIZ
problemi vardır!!
3D li tüm panellerde Latency yüksek veya bayağı kötü yüksek(örnek LGE panelleri)
"Game Mode" ile 90/100ms inpuLAG çıkan paneller var!! veya en iyi ihtimalle 40/50ms lere
düşüyor!! aynı sorun Phil dede vardır! keza diğer tüm 3D li panellerde yanen böyledir!
Bu sene(2011 model)37E30E de Game Mode Latency 10ms dir(TN panele göre tabiki!!)
ama 37ET5x de bu değer anında 30/32ms ye çıkıyor!!
3D nin aslında panele getirdiği bir şey yok ama götürdüğü var,Üreticiler aslında seçenekli
olarak bunları çıkarsalar(en azından Hi-End serilerde)dileyen 3D li dileyen ise 2D li alsın
ve bende 2D li olanı alayım;ama bunuda yapmıyor tabiki bu uyanıklar çünkü o zaman
3D li panelin ne kadar çıvalladığı ortaya çıkacak
++
Hocam SD incelemelerini pro'lar TV yayınıyla değil DVD ile yapıyorlar, o yüzden receiver, yayın sorunu bence değildir ve doğru olduğunu düşünüyorum.
Bir de sizi bulmuşken bir şey soracağım, FPR'ın patenti LG'ye ait olabilir ama paneli LG'den almaları zorunluluk mu, yani bu sene 4 firmada LG panel kullanıyor. Panelde FPR'a özel bir tasarım mı var?
-
Şimdi cnet'in kini gördüm o da SD'ye (-) vermiş. Onu da ekledim, linkleri veriyorum hocam:
http://reviews.cnet.co.uk/tvs/panasonic-tx-l32et5b-review-50007053/
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-l47et5_TV_review
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/televisions/plasma-and-lcd-tvs/panasonic-tx-l42et5b-1071537/review
yalniz techradar 32" olanına daha yüksek puan vermiş, bayağıda övmüş. O LG panel kullanmıyor olabilir bir ihtimal
-
1000 paundluk televizyon 3500 liradan giriyorsa
http://en.kioskea.net/guide/2792894-panasonic-viera-tx-l47et5b
2300 paundluk 47 wt50 nin gireceği fiyatı düşünmek bile istemiyorum
http://www.top-angebote.de/allprods.php
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edi1907 -- 19 Mart 2012; 1:46:45 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: NJ
Şimdi cnet'in kini gördüm o da SD'ye (-) vermiş. Onu da ekledim, linkleri veriyorum hocam:
http://reviews.cnet.co.uk/tvs/panasonic-tx-l32et5b-review-50007053/
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-l47et5_TV_review
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/televisions/plasma-and-lcd-tvs/panasonic-tx-l42et5b-1071537/review
yalniz techradar 32" olanına daha yüksek puan vermiş, bayağıda övmüş. O LG panel kullanmıyor olabilir bir ihtimal
1-Cnet;bunlar inceleme filan yapmıyorlar(yaw bu site ile artık alay ediliyor dışarda
)
Bu herifler ayrıca incelemede yapmazlar!! birileri yapar bunlar biraz hafiften yorumlar ki
bunuda yapamazlar v.s v.s
SD için yazdığına bakın;Standard-definition content not as good as HD......
not;ben bu incelemeyi geçenlerde görmüştüm ama bu cümleyi geçince aynen geçip gitmiştim
2-Tr.review;burada hiç bir teknik inceleme yok yine!! yuvarlak ve aynı tanımlar ki zaten bunun ilk
çıkan yorumu ile hepsi aynı!!
3-Techradar;buda aynı lafları yazmış v.s
Bu Seri için ilk incelemede(çok yüzeysel!!)bunlar vardı ve hala aynı şeyler yazılıyor ve bunların
hiç birisi inceleme filan değildir!
Techradar;bir kere Pany TFT-LCD lerin "SD" karakteristik yapısını irdelemeden "average" demiş ki bu not zaten
olması gereken normal seviyedir yaw
>>not full res.3D demiş;iyide FPR lerin hepsi böyle ;üreticiler uyanık,kullanıcılar ise farklı kriterlere göre FPR aldı/alıyor!!
örneğin LGE ler çok ucuz ve çok ciddi bir tercih nedeni oluyor veya çok daha rahat izleme sunması tercih nedeni oluyor!
Neyse bu Pany ler LGE ve Phil den her konuda çok daha iyi!
Kısaca bunlar pratikte,kullanıcı için uygun veya olması gereken inceleme filan değildir!
+++
Bende siz inceleme derken "farklı" ve olması gereken bir Test/Yorum çıktı da bu nedir diye merak etmiştim
Benim bir kaç İngiliz ET5x kullanıcısından okuduğum(teknik değilse bile normalde ve pratik uygulamada bir kullanıcının
ihtiyacı olan değerlendirmelerini okudukm,öğrendim!
Şimdi bir prof.Finli arkadaş var onu bekliyorum,çünkü o şuanda DT/WT leri bekliyor ilk olarak ama bunlar geciktiği
için ET5 ide incelemeye aldı,ben aslında bunu değilde ET50 olanı bekliyorum,çünkü bu Seri 3D-SG olduğu için
sistem olarak çok daha iyi ve performanslı olduğu/olacağı yönünde bazı yorumlar okudum ama net değildi
orada ifadeler!
SG ile FPR arasında daha önce yazdığım gibi kaliteden tutunda performansa kadar farklar var
Bu işin pro.ları aslında ne 3D nede FPR-SG istiyorlar(örneğin benim gibi) sadece 2D olsun yeter bize
++
NOT;Bir "HİLE" bilgisi daha vereyim,bu uyanık üreticiler,çoğu Serilerde aynı sistemi kullanırlar ama SW farklı
olur!!işin esprisi de buradadır!! maksat kafa karıştırıp,kullanıcıya o olmaz bunu satmak veya o da olmazsa şunu
satarız mantığıdır bu atraksiyonlar(mucidi Sony dir)!!
ET tabiki bir DT olmayacak veya WT gibi v.s bunlar ufak oynamalar ile SW den hallediliyor,ancak Pany den birde
kullanılan Modül kaynaklı kalite v.s farkı vardır!!
Örneğin bizim gibi Pany TFT-LCD leri bilenlerin ısrarla 32/37 tercih etmelerinin bir takım sebebleri vardır
++
not;o bahsettiğin 32" de LGD Modül kullanılmıyor(hangi Seri bilmiyorum ama tam Seriyi bildirirsen onuda anlatırım??)
32/37 Hi-End ler>>> "IPS-Alpha/PRO by Panasonic" Modül kullanır;Entry/Mid ve ufak ebatlarda LGD ve daha ucuz
Modüller kullanılmaktadır!
-
Üstadım, çok haklısınız, bunun çözümü için ben de düşünüp duruyorum ama öte yandan paylaşım bölümünde kimseye de dur başlık açma diyemiyoruz. Sizin de çözümünüz olursa muhakkak dinlemek isterim zira hayıflandığınız durumdan ben de muzdaribim.
Ana konuyu konu hakkında takip yapabilecek, ilk mesajla ilgilenecek birisi açmalı ki benim kanaatimce Panasonic LED'ler için açılacak söz konusu başlığı sizin açmanızı isterim. -
Doğrudur albani hocam, çok derinlemesine inceleselerdi kalibrasyon raporlarını falan da verirlerdi. Yalnız 3 incelemede de benzer yerlere temas edilmesi, bana geçen yıl ki LG panellerin bir gelişime uğramadığını düşündürttü.
Fin'li dediğiniz arkadaş Rasmus Larsen/flatpanels (Dan'li) ise aldı tv'yi 2 haftadır inceleme çıkmadı. Burnuma iyi kokular gelmedi, Pana mı bekle, biraz satalım dedi acaba.
Herhalükarda değil Pana, Pioneer üretse LG panelli TV almama kararı verdim ben, diğer TV'lere bakacağım ben artık.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
