Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Örnek Klima Montajları(Klima Alacakların Dikkatine) (30. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: mbirol
Ya zaten varistor ,zenerdiyot ayni sey. Elektronicteki adi zener diyot,piyasa adi varistor. Ente in rolesinin dusuk voltaja karsi faydasi olur.
yok hocam hatanız var
zener diyotla varistör benzer gibi görünse de farklı amaçlar için olabildiği gibi benzer amaçlarda da kullanılabiliyor
diye biliyorum profesyonel olmadığım için fazla da iddia edemiyorum ,ya yanılıyorsam diye 
ekteki dosyalar görünmüyor nedense
görünmüş nihayet
aşağıya örnek resimler koydum yalnız daha değişik şekillerde de olabiliyor
varistör
zener diyot
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kemal1414 -- 9 Aralık 2012; 23:37:50 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: mbirol
Şebeke girişini Kontaktörden geçireceksin hocam.
mbirol hocam teşekkürler... bu basit ama bir o kadar maliyeti düşük çözümler ile insanlara yön göstermeniz taktire şayan...
aslında piyasada uygun parafudrlar da bulunabilir. lakin ne yazık ki ülkemizde parafudr bilinci yerleşmediği için doğru tespitler yapılamamaktadır...
buna ilaveten size nacizane bir tavsiyede bulunarak genellikle parafudr üreticilerinin de yaptığı bir uygulama olan nötr ve toprak arasına uygun değerde bir varistör daha koyarak toprak bağlantısının da yapılması koşuluyla nötr hattı kopmalarında nötr toprak arasında sızıntı akımı oluşturarak kaçak akım rölesini attırmanız mümkündür. burada dikkat edilmesi gereken nötr ve toprak arasında zararlı olarak kabul edeceğiniz eşik değeridir. varistörün eşik gerilimini bu zararlı değerde 30 mA değeri aşacak şekilde belirlemelisiniz. bunuda varistör datasheetlerinden yaklaşık olarak kolayca okuyabilirsiniz.
ayrıca zener diyot ve varistör aslında aynı yapıda sayılabilir. varistörü simetrik bağlanmış iki zener diyot gibi örnekleyebilirsiniz.
tabi diğer bir farklarıda zener diyotlardaki jonksiyon yapısı varistördeki metal oksit yapılar arasındaki yalıtkan jonksiyondan daha zayıf. o yüzden varistörler daha dayanıklı ve delinmeleri zenere göre daha geç diyebiliriz. ama zener diyotlarında tepkime süreleri (piko saniyelere kadar) daha hızlı bildiğim kadarıyla... yani birisinde hız diğerinde dayanım etkili...
-
bir sürü yazmıştım ne olduysa chrome çöktü 
aşağıdaki ürün hakkında fikirleriniz nedir ?
bu ürün yıldırım+yüksek voltaj+nötr kopmalarında koruma yaparmı ?
1 P , , 20 kA In (8/20µs) , 1,4 (kV) , A.G. için Aş. Ger.Sınırl. Parafudrlar C Sınıfı - (5SD7461-0)
-
quote:
Orijinalden alıntı: kemal1414
quote:
Orijinalden alıntı: mbirol
Ya zaten varistor ,zenerdiyot ayni sey. Elektronicteki adi zener diyot,piyasa adi varistor. Ente in rolesinin dusuk voltaja karsi faydasi olur.
yok hocam hatanız var
zener diyotla varistör benzer gibi görünse de farklı amaçlar için olabildiği gibi benzer amaçlarda da kullanılabiliyor
diye biliyorum profesyonel olmadığım için fazla da iddia edemiyorum ,ya yanılıyorsam diye
ekteki dosyalar görünmüyor nedense
görünmüş nihayet
aşağıya örnek resimler koydum yalnız daha değişik şekillerde de olabiliyor
varistör
zener diyot
İşte bu hocam. Varistör kafa kafaya vermiş iki zener,değer voltaja kadar geçirmiyor,değer voltaja ulaşınca bıarkıveriyorlar adamları ,onlarda kafaları tokuşturunca ortalık karışıyor.
Benden de bu konuda çok teknik şey bekleme ,hatta çizimde galiba varistör olmamış,sen varistörü tak,istersen ben sana göndereyim,ama kargo daha çok tutar.
-
quote:
Orijinalden alıntı: kemal1414
bir sürü yazmıştım ne olduysa chrome çöktü
aşağıdaki ürün hakkında fikirleriniz nedir ?
bu ürün yıldırım+yüksek voltaj+nötr kopmalarında koruma yaparmı ?
1 P , , 20 kA In (8/20µs) , 1,4 (kV) , A.G. için Aş. Ger.Sınırl. Parafudrlar C Sınıfı - (5SD7461-0)
Hocam bu ürünü daha hiç görmedim,kullanmadım ama galiba bizim yapmak istediğimiz bunun içinde ve aynı zamanda regülede ediyor okuduğum kadarı ile.Fazlayı toprağa veriyor.Bir varistörde toprak faz arısında var görünüyor,fazlasını oraya sızdırıyor anladığım kadarı ile. Yukarıda arkadaşta onu yazmış sanırım,beni aşmaya başladı,incelemek lazım.Benimki çok pratik yapı asında.Ama bu bu işi yapıyorsa güzel bir şey. Burası bayağı iyi anlatmış.
http://megep.meb.gov.tr/mte_program_modul/modul_pdf/522EE0129.pdf
-
Güzel bir yazı buraya laik ,paylaşmak istedim.
-
kemal1414 koyduğunuz o resimdeki ürün C tipi Parafudr. Parafudrlar aşırı gerilim darbelerinde 61643-11 standartları gereğince bu aşırı akımın yükün bağlı olduğu sisteme değilde toprağa deşarjını sağlamak için kullanılır..
Tek başına parafudrlar yıldırımdan korunmada yeterli olmayabilir. yıldırım gibi bir durumda yıldırım düşme ihtimaline göre paratoner sistemi kurmanız gerekebilir. paratoner sistemi yıldırım korumada olması gereklidir fakat tek başına yeterli değildir. o eksiği de PARAFUDR dediğimiz AŞIRI GERİLİM KORUYUCULAR tamamlamaya çalışmaktadır. ama tüm bunlar bir tedbirdir, yüzde yüz koruma olması insan tasarımı olmasından dolayı mümkün değildir.
yüzde yüz koruma diyebilmeniz için hiç bir aksi durum olmaması gerekmektedir. fakat bugün hiç bir aşırı gerilim koruyucu bu başarıyı gösterememiştir. çünkü cihazın kendisi mükemmel bir tasarıma sahip olsa da çevre etkenlerde soruna sebep olabilir. mesela toprak direncinin yüksek olması.
yine de koymuş olduğunuz C tipi parafudr klima tesisatınızı bağlayacağınız bir daire için yeterli olacaktır. ama bence bu konuda Dehn, Leutron, OBO Betterman veya Phoenix contact ürünlerini seçmenizi tavsiye ederim. bina girişinde Trifaze koruma içinde ayrıca bir B tipi veya B+C tipi parafudr bağlanmış olması yıldırım konusunda daha sağlıklı bir koruma sağlayacaktır. Tabi ki topraklamanın iyi bir şekilde yapılmış olması şartıyla.
bu tür korumalarda yapmanız gereken firmanın 61643-11 ve 61643-11/a11 belgelerine ait ölçüm sonuçlarına dikkat etmektir. bildiğim kadarıyla bu belgeler TSE bünyesinde şu an çevirisi yapılmamış daha ve bu standarta ait ölçümler Türkiye de yapılamamaktadır. bende ingilizce metni mevcut. fakat TSE avrupa standartlarını kabul etmek zorunda olduğu için yurtdışında VDE ya da benzeri akredite bir kuruluşta yapılmış ölçümlendirmeleri kabul etmektedir.
ayrıca dikkat edilmesi gereken diğer bir teknik veri genellikle; 8/20 mikro saniye olarak verilen deşarj akım değeri İç aşırı gerilim (sistem dahilinde anahtarlama, jeneratör devreye giriş çıkışları, indüktif veya kapasitif yüklerin devreye giriş çıkışlarından kaynaklı oluşan peak gerilimler) koruma sınıfına ait C ve D tipi ürünlerde tanımlanır..
10/350 veya 10/1000 mikro saniye akım değeri ise dış aşırı gerilim (yıldırım deşarjı veya yıldırım deşarjlarından kaynaklı indüklenmeler neticesinde oluşan peak gerilimler) koruma sınıfında yani B ve B+C sınıfı ürünlerde kullanılır.
B tipi (Tip1) ürünler yıldırım korumada , C(Tip 2) ve D (Tip3) tipi ürünler ise sistem korumada kullanılır daha çok.
şu an bu 3 sınıf dışında IEC nin tanımladığı bir şebeke koruma sınıfı tanımlı değildir.
ayrıca dikkat edilmesi gereken diğer bir husus da yıldırım nedeniyle şebeke kademesinde koruma sağlamak isteseniz bile diğer bağlantı noktalarından da aşırı bir gerilim etkisi ortaya çıkabilir. mesela bir sinyal hattı veya gövde topraklaması üzerinden gelmesi...
o yüzden hiç bir koruma kesin çözüm değil sadece bir tedbirdir. sadece doğru uygulanmış bir çözüm sizin korunma ihtimalini yükseltecektir.
konu ile ilgili yardım isteyenlere bu konuda yardımcı olmak isterim. bu konuda ürün seçimi konusunda bana mesaj atarsanız yardımcı olabilirim diye düşünüyorum...
son olarak parafudrlar nötr kopmasında koruma sağlamak için üretilmezler, zaten bir aşırı gerilim koruyucunun amacı bu değildir. bu tip korumaları yapacak uygun fiyatlı koruma cihazları mevcut.
kolay gelsin...
-
@erhanvarol ,teferruatlı bilgilendirmeniz için teşekkürler
bu durumda yine koruma rolesi ve kontaktör ikilisi şimdilik daha uygun görülüyor ,ancak mümkün olduğunda parafudr takmanın da faydalı olacağı görülüyor
keşke bunlar bina yapımı esnasında yapılmış olsa çok iyi olurmuş çünkü sonradan bu tür cihazlara para vermek gerçekten insana sıkıntı gibi geliyor
ama maddi durum açısından da birol hocanın çizdiği şema daha uygun olduğu görülüyor
birde yukarıdaki arkadaşın gösterdiği trimbox cihazlar konusunda bilginiz varmı ?
yine aklıma gelmişken bildiğim kadarıyla zener diyot bağlantısında takılacağı yön önemlidir ama varistör de fark yoktur ,doğrumudur ? -
quote:
Orijinalden alıntı: kemal1414
@erhanvarol ,teferruatlı bilgilendirmeniz için teşekkürler
bu durumda yine koruma rolesi ve kontaktör ikilisi şimdilik daha uygun görülüyor ,ancak mümkün olduğunda parafudr takmanın da faydalı olacağı görülüyor
keşke bunlar bina yapımı esnasında yapılmış olsa çok iyi olurmuş çünkü sonradan bu tür cihazlara para vermek gerçekten insana sıkıntı gibi geliyor
ama maddi durum açısından da birol hocanın çizdiği şema daha uygun olduğu görülüyor
birde yukarıdaki arkadaşın gösterdiği trimbox cihazlar konusunda bilginiz varmı ?
yine aklıma gelmişken bildiğim kadarıyla zener diyot bağlantısında takılacağı yön önemlidir ama varistör de fark yoktur ,doğrumudur ?
61643-11 de ve A11 ekinde aşırı gerilim koruma cihazlarının tanımlandığı standartta belirtildiği üzere bütün tip 2 aşırı gerilim koruyucular varistörlerden oluşur...
birol hocanın çizdiği ve bu tip uygulama yapanların kullandığı piyasada kolay bulunan varistör 14mm disk çaplı ve genellikle maksimum 4,5 kA (8/20mikrosaniye darbe formuna göre) deşarj akımına dayanabilen ve piyasada rahatça bulabileceğin varistör tipleridir. daha yüksek akım darbelerinin deşarjını sağlayan modellerini de bulabilirsin. 20mm çaplı bulabiliyorsan onu alman daha iyi bence...
phoenix contact ın VAL-MS 230/1+1 - Tip 2 aşırı gerilim koruma cihazı senin işini görecektir büyük ihtimalle ve liste fiyatı 62euro (iskonto yaparlar büyük ihtimalle)
obo bettermanda V10-C/1+NPE -280 ve yine Tip 2 aşırı gerilim koruma cihazı da aynı özelliklere sahip hemen hemen ve onunda liste fiyatı 62 euro galiba... (bunda da iskonto yaparlar büyük ihtimalle)
bu parafudrlarda da varistör kullanılmaktadır teknoloji olarak... ama tahminimce 32 mm kare tip varistör kullanıyorlar ve deşarj akım kapasiteleri 25-40 kA civarında...
o yüzden birol hocanın çizdiği şekil sana fazlasıyla yeterli olacaktır (özellikle klima koruma için). hatta klimayı beslediğin 6Amp sigortanın olduğu yerde birol hocamın çizdiği devreyi koysan çok daha iyi olur bence... ve onun maliyeti bir kaç TL olacaktır.
zaten incelediğim bir kaç kombi kontrol kartlarının girişinde de 275 volt veya 300 volt varistörler kullanıldığını gördüm. ama anlık darbelerde veya sürekli gerilim yükselmelerinde o varistörler zarar görmesi demek kontrol kartının servise gelmesi demek oluyor... öncesinde koyulacak bir varistör ise kombi kartının bile varistörünü koruma altına almak demek olacaktır..
yani illaki bir aşırı gerilim koruyucu kullanmak zorunda değilsin aslında.. herhangi bir elektronikçiden alacağınız 14mm çapında bir disk (20mm tavsiye ederim bulabilirseniz) varistör yeterli olacaktır. ama bağlantıyı işin tekniğine tam olarak uygun yapmak istiyorsanız sadece Faz-Nötr arasına değil , ikinci bir varistörle Nötr-Toprak hatları arasına da yapmalısınız. aşırı gerilim korumada esas olan zararlı akımı toprağa deşarj etmektir. marka olarak epcos tavsiye edebilirim. ama uzakdoğu markalarıda işini görecektir, toleransları daha yüksek sadece.
gerilim koruma rölelerine gelince onlarda amaç gerilim seviyesinin kontrolüne dayanan bir mikroişlemci devresi ile kontaktörün tetiklenmesidir. aşırı gerilim darbe koruyucuların amacı ise çok kısa süreli anlık darbelere karşı tedbirdir. yani sıkıntı doğru tespit edilip doğru müdahale edilmelidir. gerilim koruma röleleri ile birlikte aşırı gerilim darbe koruyucularda kullanılabilir, ama gerilim kontrol röleleri nanosaniyeler mertebesinde tepkime hızına sahip olamazlar çünkü kontaktörün açma süresi buna müsade etmeyecektir. ama parafudrlarda sürekli gerilimlerde kaçak akım rölesi yoksa şayet ve toprak bağlantısı yapılmamışsa kendilerini bile koruyamayacakları için bu kez de gerilim kontrol rölelerinin kontaktör aracılığı ile enerjiyi kesme avantajı sorunu çözebilir...
ayrıca gerilim çökmelerinde de gerilim kontrol röleleri sistemi kapatabilme yeteneğine sahipken parafudrlar algılamazlar bile.
yani akıl sorunu aynı olarak algılasada aslında temelde gerilimden kaynaklı problemler iki sınıfa ayrılmalıdır. sürekli gerilim yükselmeleri ve çökmeleri bir sınıf. anlık geçici aşırı gerilim darbeleri (peak) ise ayrı bir sınıf olarak tanımlanmalıdır.
diğer bir sorunuza gelince zener diyotlar ters polarmada çalışırlar yani DC sistemlerde kullanılırlar ve yön önemli.. ama varistörlerde yön önemli değil...
varistörleri de DC sistemlerde kullanabilirsiniz fakat DC kırılma gerilim seviyesi ile AC kırılma gerilim seviyeleri datasheetlerde farklı tanımlanmıştır ona dikkat etmelisiniz...
-
Burdaki arkadaşların tavsiyelerini ve yorumlarını inceleyerek 2 sene önce mitsibushi 50 zj-s klima aldım ve çok memnun kaldım. TAvsiyelerinden yararlandığım forumdaki tüm arkadaşlar teşşekürler.
bu senede ufak çocuğum için yatak odasına yine mitsubishi 25 zj-s aldım. montajı 4 gün önce yapıldı. Montaj hakkında ve klimaların konumu hakkında bir kaç sorum olacaktı. krokiyi ile anlatmaya çalıştım.
1-Klima ilk gün montajı yapıldıktan sonra çalıştırdım. 5-6 saat 25 derecede otomatikte bıraktım. 13m2 odayı anca 20 derece yaptı. daha sonra high power modunda 15 dk çalıştıktan sonra 27 dereceye çıkardım ve 2 saat içinde 25 dereceyi buldu. oda soğuktu malum montaj yapılırklen cam penecere açıktı. acaba oda soğuk olduğu için mi ısıtmadı.? birde dış unite sabahtan akşama kadar güneş gören yerde.Anı zamanda buranın kuzey rüzgarı poyrazı meşhur oda hiç denk gelmeyecek. acaba dış ısıyı hesaplamada yanlışlık yapıp odayı fazla ısıtmamsı gerektiğini hesaplıyor olabilir mi?
2-Klima penecere yanına kuruldu. Balkona kurdurmak avantaj olabilirmiydi.balkon hem gölgede kalıyor hemde poyrazı alacaktı.öylece dışıradaki gerçek sıcaklığı ölçüp içeriyi daha iyi ısıtrmıydı?b Fotoları ekleyebilirsem bu yazımdan sonra ekleyecem. Ekleyemezsem sizlerden nasıl eklenmesi gerektiği hakkında yardım istitiyorum şimdiden.
3-yatak odasındaki klimanın iç ünitesi çocuk yatağının tam üstüne kuruldu. ona doğru üflemesine diye. Birde karşı duvar kuzeye bakan tarafta soğuk olur duvarı ısıtsın dahi iyi olur diye düşündüm. YAnlışmıdır acaba?
daha başka sorularım olursa buraya ekleyecem. cevap veren arkadaşlara şimdiden teşekkürler.
-
buda dış ünitenin konulduğu yer
yeri doğrumudur. Herhangi bir koruma yok. Pencere kenarı ama ses yapmıyor 9000 lik olduğı için ama ileride olursa burada yazarım. ilerideki balkon olsa daha mı iyi olurdu? Sabahtan akşama kadar güneş görmesi dezavantajmıdır?
-
Burdada iç ünite resimleri
Montaj hakkındaki yarumlarınız nelerdir.
-
Güle güle kullanın acaba çokmu evham yaptınız bana göre herşey çok ideal görünüyor. 
-
quote:
Orijinalden alıntı: hyper1234
Burdaki arkadaşların tavsiyelerini ve yorumlarını inceleyerek 2 sene önce mitsibushi 50 zj-s klima aldım ve çok memnun kaldım. TAvsiyelerinden yararlandığım forumdaki tüm arkadaşlar teşşekürler.
bu senede ufak çocuğum için yatak odasına yine mitsubishi 25 zj-s aldım. montajı 4 gün önce yapıldı. Montaj hakkında ve klimaların konumu hakkında bir kaç sorum olacaktı. krokiyi ile anlatmaya çalıştım.
1-Klima ilk gün montajı yapıldıktan sonra çalıştırdım. 5-6 saat 25 derecede otomatikte bıraktım. 13m2 odayı anca 20 derece yaptı. daha sonra high power modunda 15 dk çalıştıktan sonra 27 dereceye çıkardım ve 2 saat içinde 25 dereceyi buldu. oda soğuktu malum montaj yapılırklen cam penecere açıktı. acaba oda soğuk olduğu için mi ısıtmadı.? birde dış unite sabahtan akşama kadar güneş gören yerde.Anı zamanda buranın kuzey rüzgarı poyrazı meşhur oda hiç denk gelmeyecek. acaba dış ısıyı hesaplamada yanlışlık yapıp odayı fazla ısıtmamsı gerektiğini hesaplıyor olabilir mi?
2-Klima penecere yanına kuruldu. Balkona kurdurmak avantaj olabilirmiydi.balkon hem gölgede kalıyor hemde poyrazı alacaktı.öylece dışıradaki gerçek sıcaklığı ölçüp içeriyi daha iyi ısıtrmıydı?b Fotoları ekleyebilirsem bu yazımdan sonra ekleyecem. Ekleyemezsem sizlerden nasıl eklenmesi gerektiği hakkında yardım istitiyorum şimdiden.
3-yatak odasındaki klimanın iç ünitesi çocuk yatağının tam üstüne kuruldu. ona doğru üflemesine diye. Birde karşı duvar kuzeye bakan tarafta soğuk olur duvarı ısıtsın dahi iyi olur diye düşündüm. YAnlışmıdır acaba?
daha başka sorularım olursa buraya ekleyecem. cevap veren arkadaşlara şimdiden teşekkürler.
mavi olan yerler klima pembe olan yer çocuk yatağıdır
-
quote:
Orijinalden alıntı: hyper1234
buda dış ünitenin konulduğu yer
yeri doğrumudur. Herhangi bir koruma yok. Pencere kenarı ama ses yapmıyor 9000 lik olduğı için ama ileride olursa burada yazarım. ilerideki balkon olsa daha mı iyi olurdu? Sabahtan akşama kadar güneş görmesi dezavantajmıdır?
-
Balkon içi klima montajı
-
Bu memleketimden mobil servis hizmeti görüntüleri.Merak ettiğim bu amcamın R22 gaz kullanım belgesi var mı? Yoksa gazı nasıl temin etti.Belge sahibi olmayıp gazı temin etmekte çok kolay ,nakit ödersen alırsın gazı,yazarlar başka belgesi olan bir firmaya.Bizde enayiyiz ya bu yaştan sonra 15 gün gece yarılarına kadar kursa gittik...Yurdum hali malesef bu...
-
quote:
Orijinalden alıntı: hyper1234
Burdada iç ünite resimleri
Montaj hakkındaki yarumlarınız nelerdir.
Klimanızı iyi günlerde kullanın... Kanatları sanki biraz yukarıda kullanıyorsunuz. En aşağıda kullanın. Babamlarda 35zj-s modeli var, borular soldan çıkartıldı, kablo kanalı içine aldırdık. Dış ünite bizimde güneyde ve sorunsuz, bende iki klima ve babamlardaki klima güney cephesinde ve devamlı güneş görüyor bir sorun yaşamadık daha...
-
quote:
Orijinalden alıntı: son kararım
Kanatları sanki biraz yukarıda kullanıyorsunuz. En aşağıda kullanın.
Isıtmada ustalar Flaplerin yukarda olmasından yanalar Ayrıca bendeki klimada da ısıtma modunda flapları kendisi otomatik yukarda tutuyor, soğutmada aşağıda
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
