Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 6192 -- 4 Temmuz 2013; 23:43:49 > |
Hızlı 
Bildirim
MÜHENDİSLİK YAZACAKLAR GELSİN SICAK BİLGİLER!!!
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
up -
abi bu bilinen birşey artık mühendis oldukdan sonrada eşek gibi çalışacaksın kendini kanıtlayacaksın BİZİM REHBERLİKÇİNİN DEDİĞİ BİR LAF VAR: TÜRKİYE DE ÜNİ DEVRİ BİTTİ BİREYSELLİK BAŞLADI dedi. NE KADAR DOĞRU BİLMEM AMA İTÜ LEDE KOCATEPE BİR Mİ SORUSU GELİYOR İNSANNIN AKLINA
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi STAN-erdem -- 4 Temmuz 2013; 23:46:19 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: STAN-erdem
abi bu bilinen birşey artık mühendis oldukdan sonrada eşek gibi çalışacaksın kendini kanıtlayacaksın BİZİM REHBERLİKÇİNİN DEDİĞİ BİR LAF VAR: TÜRKİYE DE ÜNİ DEVRİ BİTTİ BİREYSELLİK BAŞLADI dedi. NE KADAR DOĞRU BİLMEM AMA İTÜ LEDE KOCATEPE BİR Mİ SORUSU GELİYOR İNSANNIN AKLINA
itü ile normal bi anadolu üniversiteleri bir değil tabi ama iş de var diyolar. konuştuğum makineci selçuk makine mezunu staj için ankaraya göndermişler. şimdide çalışıyomuş bi yerde aynı zamanda yüksek lisans yapıyo. makine yaz dedi iş konusunda sıkıntı yok dedi. ama elektrik içi bunu diyemedi itü odtü olmayınca hayal kırıklığına uğrarsın dedi. -
quote:
Orijinalden alıntı: 6192
ARKADAŞLAR AZ ÖNCE İNŞAAT MÜH. VE MAKİNE MÜH. İLE KONUŞTUM. İKİSİDE ELEKTRİK ELEKTRONİK MÜH. İÇİN EĞER İYİ OKUL OKUMAZSAN HAYAL KIRIKLIĞINA UĞRARSIN DEDİ İKİSİ DE. MAKİNE MÜH. VE İNŞAAT MÜH. ÖLMEZ VE İŞ İMKANI VARDIR HER ZAMAN DEDİLER. MİMARLIK HAKKINDA DA SORDUM ÇOK ZORDUR DEDİLER. AMA ISRARLA ELEKTRİK ELEKTRONİK YAZMA DEDİLER EĞET İTÜ ODTÜ BOUN OLMUYOSA.
ŞİMDİ RAKİP ELEMEK İÇİN FELAN YAZDIĞIMI DÜŞÜNÜNLER OLUR BEN SADECE DÜŞÜNCELERİMİ PAYLAŞMAK İSTEDİM İNANMAK İSTEYEN İNANIR.
BİLGİSAYAR MÜHENİSLİĞİNİ YAZMAYI UNUTTUM, ONUNDA YAZMAMI İSTEMEDİLER.
Ben bilgisayar yazcam. Is imkanida yok değil - herşey kendinde bitiyor- konstugun o muhendislerin tanıdığı bilg. Müh. De sorun vardır: - kaç ortalamayla bitirdiler -işleri var mı? Adamlar kim bilir nasıl bitirdiler uniyi
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
GENCLER SUNU SOYLEMELIYIM ACIN BAKIN HER TERCIH DONEMINDE BELLI BolUMLER HEP KOTULENIR BU MUHENDISLIK VEYA TIP ICIN DEGISMEZ ISTE ITU MIMARLIK COK ZOR HERSENE SADECE 50 KISI KALIYOR TIPLAR COK ZOR YAPAMAZSIN DOKTORLAR PARA KAZANMIYOR BEN SIZE HEPSIN SOLE ACIKLAYAYIM
MUHENDISLIK VE MIMARLIK ICIN ;
BU ODTU VE ITUNUN YUKSEK BOLUMLERI ICIN GECERLI
ITU VE ODTUDE 4 YIL LISANS PROGRAMI OKURSUNUZ 1 YILDA HAZIRLIK ETTIMI 5 SENE ORTALAMA BIR OGRENCI 1 SENEDE UZATMA SANSI YUKSEKTIR TABIKI HERKES UZATMAZ AMA AMA ORTALAMASI BOLEDIR OKUL OLDUMU SANA 6 YIL 6 YILDAN SONRA CIKINCA DEVELTTE IS BULMAK ISTIYORSAN UNIVERSTE MEZUNU BIR MUHENDISE VERDIGI PARA UNIVERSITESI ONEMLI DEGIL KPSS ile SECILIRSIN ALICAGIN PARA 2750 LIRADIR BU IKRAMIYE VE DIGER OLANAKLARLA ORTALAMA 3000 LIRAYI BULUR ZAM ISINE GELINCE YUKSEK MUHENDIS OLMADIKCA YANI YUKEK LISANS YAPMADIKCA DEVLETIN VERDIGI ZAMMA TABISIN YANI SENE ARTTIKCA MAASIN ARMAZ DEVLETTE
SIMDI DE YARI OZEL KURUMLARA GELELIM
ASELSAN ROKETSAN HAVELSAN GIBI YARI ASKERIYE DEVLET YARI HALKA ACIK KURUMLAR
BURDA ISE ODTU ; ITU:BOGAZİÇİ;BILKENT OGRENCILERINI ALIR AMA COGUNLUK ODTU VE BILKENT MEZUNUDUR CUNKU BU UNIVERSITENIN OGRENCILERI GENELDE BURDA STAJ YAPTIKLARINDAN DOLAYI BURDAKI MAAS KONUSU BIRAZ DAHA FARKLIDIR.
LISANS PROGRAMINI BITIRMIS BI OGRENCI YAKLASIK 2250 LIRA MAASLA BASLAMAKTADIRHER UC AYDA BIR YARIM MAAS 6 AYDA BIR TAM MAAS IKRAMIYE ALMAKTADIR YANI TOPLAMDA BIR YILDA 16 AYLIK MAAS ALMIS OLUR BUNU ORTALAMASI ISE 3000 LIRADIR YANI FIYATTA BIR DEGISIKLIK YOK
VE ASELSAN HAVELSAN ROKETSAN GIBI YARI RESMI KURUMLARDADA ZAM ALMA OLAYINIZ DEVLET ZAMMI ILE PARALELEDIR AMA CALISTIGINIZ PROJE VE CALISMIKLIK YILINIZA GORE MAASINIZ ESNEKLIK GOSTERMEKTEDIR AMA NORMAL BIR MUHENDISIN SUAN EN YUKSEK ALDIGI RAKAM 5000 LIRAYI GECMEMEMKTEDIR.YUKSEK MUHENDISLER ISE BIRAZ DAHA FARKLIDIR YUKSEK LISANS YAPAN BIR MUHENDISIN MAAS SIKLAASI BIRAZ DAHA GENISTIR BU SIKALA 4000 LIRADAN BASLAYIP 10000 LIRAYA KADAR CIKMAKTADIR TABIKI TECRUBE MUHENDISLIKTE EN ONEMLI FAKTORDUR OKUL SONRASI HEMEN MEZUN OLUP YUKSEK LISANS YAPANA BIR KISI 4000 LIRALARI BULMASI ZOR OLDUGUNU DUSUNUYORUM CUNKU TECRUBE EN ONEMLI FAKTOR EGER KENDINI GELISTIRDIYSE BU RAKAMLARIN USTUNUDE ALMASI KESINDIR
GELELIM OZEL SEKTORDE CALISACAKLAR
OZEL SEKTORDE CALISMAK ISTEYEN VE PARA KAZANMAK ISTEYEN BIR MUHENDIS MUTLAK VE MUTLAK SECKIN BI UNIDEN MEZUN OLMASI GUNUMUZ SARTLARINDA OLMAZSA OLMAZDIR ONCEDEN DAHA ALT KADEMELERDEN MEZUN OLMUS MUHENDIS BUGUN IYI PARALAR KAZANIYOR OLABILIR AMAM BUGUN BUNLAR BIRER HAYALDIR BIR KISININ BUNU BASARMASI ICIN KENDINI COOOOOOK VE COOOOK GELISTIRMELIDIR
iyi UNIVERSITELERDEN KASTIM
ITU ODTU BOGAZİÇİ BİLKENT KOÇ GİBİ KENDINI KANITLAMIS UNIVERSITELERDIR BUNLARDAN MEZUN OLAN MUHENDIS ORTALAMASI IYI ISE VE STAJINIDA IYI BI YERDE YAPMIS ISE ASELSAN ROKETSAN HAVELSEN VESTEL ARCELIK BEKO FORD GIBI IS BULMA IMKANLARI 100 DE 100 DUR
MAAS LARINA GELIRSEK BURDA COOK GENIS BIR ARALIK SOZ KONUSUDUR VE BU GENIS ARALIK TECRUEYLE PARALELDIR YANI OKULU BITIRMIS STAJINI YAPMIS AMA PRATIKTE COK ZAYIF BIR MUHENDIS ISE ILK 3 4 YIL 1750- 2000 LIRA CIvarI CALISIR AMA BIRAZ DAHA PRATIGI OLAN BIR OGRENCI ISE 2000- 3000 LIRA ARASI PARA KAZANABILIR 3-4 YILIN ARDINDAN IDEAL MUHENDISLIK KAZANCI OLAN 3500-5000 LIRA ARASINDA KENDINE BIR YER EDINECEKTIR
BUNUN USTUNU KAZANMAK ISTEYEN BIR MUHENDIS KENDISININ ARANAN BIR ISIM OLAMSI GEREKMEKTEDIR ONEMLI ALANDALAR BILI BIRIKIM VE TECRUBE OLMADIR VE BU KONU UZERINDE YUKSEK LISANS UZMANLIK MASTIR ARASTIRMA YURT DISI FALIYETLERINDEN BIRI OLABILIR YANI TECRUBELI olduKCA VE CALISMISLIK ARTTIKCA PARA ARTMAKTADIR BU DEDIKLERIM EN AZ PIYASADA 6-7 YILLIK MUHENDISLER ICIN GECERLIDIR VE BU MUHENDISLERIN MAASININ UST SINIRI YOKTUR YANI IYI BIR MUHENDIS OZEL SEKTORDE 5000 LIRANIN USTUNDE FIYTALERA CALISABILIR AMA BUNLARIN SAYISI IYI UNIVERSITELERDEN MEZUN OLMUS ADAYLARIN SADECE 100 DE 10 NUDUR BUDA AZIM VE YILMADAN CALISMAYA BAGLIDIR
SIMDI ISE GELELIM DOKTORLUGUN NASIL OLACAGINA
BIR TIP OGRENCISI SADECE DOKTOR UNVANINI ALMAK ICIN 6 SENE OKUR BIR SENEDE HAZIRLIK VEYA UZATMA SAYARSAK SAYARSAK BU 7 SENE OLUR
ANCAK BU TIPIN EN KOLAY EVRESIDIR CUNKU
DOKTOR OLAN YANI PRATISYEN HEKIM OLAN BIR KISI ALACAGI MAAS 2750 LIRADIR DEVLETIN UNIVERSITE MEZUNUNA VERDIGI RAKAMDIR BUNA CALISTIGI SEHIR HASTANE VEYA KURUMUN VERECEGINI DONERLE BIRLIKTE 2750 LIRA ILE 3500 LIRA ARASINDA DEGISMEKTEDIR
TIPIN EN ZOR ASAMASI OLAN TUS SINAVIDIR MEZUNLERIN SADECE YUZDE 30 NUN UZMANLIK ALDIGI BIR SINAVDIR VE BU SINAV COK ZOR BIR SINAVDIR
GENELDE TIP OGRENCILERININ SU DEGIMIYLE ANILIR OSS SU SISESI ISE TUS DAMACANADIR ISE BU DAMACANAYA OTURMAK GIBI HIS VERIR DIYE :)
TUSU KAZANAN BIR TIP OGRENCININ MAASINDAN DONER KESILIR VE ALACAGI PARA 3500 LIRA CIVARIDIR
UZMAN OLDUKTAN SONRA
UZMAN DOKTOR ALACAGI PARA COK DEGISKENDIR VE KENDISINE BAGLIDIR CUNKU PERFORMANS VE DIGER BIR COK FAKTOR GIRMEKTEDIR CERRAH OLMASI POLINLIKTE CALISMASI NOBET TUTMASI GIBI VE DIGER EK GELIRLERLER(MUAYENE OZEL HASTANE GIBI)ORTALAMA BIR UZMAN DOKTOR 12 SENE SONUNDA 5000-6000 LIRA CIVARINDA MAAS ALIR BU ALINABILECEK EN DUSUK RAKAMDIR ARTTIRMAK DOKTORUN KENDI ELINDEDIR
SON OLARAK KARSILASTIRMAK GEREIRSE
PRATISYEN HEKIM 2750-3000 -----------> YENI MEZUN MUHENDIS 1750-2750
UZMANLIK OKUYAN DOKTOR 3500 ------------> 3-4 SENELIK TECRUBESI OLAN MUHENDIS 3000-4000
UZMAN DOKTOR 5000-8000 ------------> YUKSEK MUHENDIS 5000-6000
DOCENT PROF VE EK GELIRLI BIR DOKTOR 8000-.... --------------> OZELDE CALISAN KENDINI GELISTIRMIS EN AZ 10YILLIK TECRUBESI OLAN MUHENDIS 7500-.......
OZET OLARAK IYI BIR MUHENDIS VE TIPIN OLAYI BUDUR ARKADASLAR
-
quote:
Orijinalden alıntı: metin.135
quote:
Orijinalden alıntı: 6192
ARKADAŞLAR AZ ÖNCE İNŞAAT MÜH. VE MAKİNE MÜH. İLE KONUŞTUM. İKİSİDE ELEKTRİK ELEKTRONİK MÜH. İÇİN EĞER İYİ OKUL OKUMAZSAN HAYAL KIRIKLIĞINA UĞRARSIN DEDİ İKİSİ DE. MAKİNE MÜH. VE İNŞAAT MÜH. ÖLMEZ VE İŞ İMKANI VARDIR HER ZAMAN DEDİLER. MİMARLIK HAKKINDA DA SORDUM ÇOK ZORDUR DEDİLER. AMA ISRARLA ELEKTRİK ELEKTRONİK YAZMA DEDİLER EĞET İTÜ ODTÜ BOUN OLMUYOSA.
ŞİMDİ RAKİP ELEMEK İÇİN FELAN YAZDIĞIMI DÜŞÜNÜNLER OLUR BEN SADECE DÜŞÜNCELERİMİ PAYLAŞMAK İSTEDİM İNANMAK İSTEYEN İNANIR.
BİLGİSAYAR MÜHENİSLİĞİNİ YAZMAYI UNUTTUM, ONUNDA YAZMAMI İSTEMEDİLER.
Ben bilgisayar yazcam. Is imkanida yok değil - herşey kendinde bitiyor- konstugun o muhendislerin tanıdığı bilg. Müh. De sorun vardır: - kaç ortalamayla bitirdiler -işleri var mı? Adamlar kim bilir nasıl bitirdiler uniyi
tabi kendini geliştirmeden hiç bi mühendis iş bulamaz orası doğru ben sadece öğrendiklerimi paylaşmak istedim.
-
çok biliyo onlar -
quote:
Orijinalden alıntı: jo_be
çok biliyo onlar
bildiklerini sen açıkla öğrenelim. -
Her duyduğunuza inanmayın. Benim tanıdığım var ytü elektronik ve haberleşme 3. sınıfta aselsanda staj yaptı. Senin dediğine göre adam işsiz kalmalı ama öyle olmuyor işte. Adamlar kendi mesleğini övmüş. -
quote:
Orijinalden alıntı: Uçan Tekme Atan Sıpa
Her duyduğunuza inanmayın. Benim tanıdığım var ytü elektronik ve haberleşme 3. sınıfta aselsanda staj yaptı. Senin dediğine göre adam işsiz kalmalı ama öyle olmuyor işte. Adamlar kendi mesleğini övmüş.
ytü benim de tutsa düşünmeden yazardım. benim sıralama 43 binlerde ben bu sıralamalar için diyorum. itü odtü ytü boun bunlar kendini mühendislik adına kanıtlamış okullar. -
quote:
Orijinalden alıntı: 6192
quote:
Orijinalden alıntı: Uçan Tekme Atan Sıpa
Her duyduğunuza inanmayın. Benim tanıdığım var ytü elektronik ve haberleşme 3. sınıfta aselsanda staj yaptı. Senin dediğine göre adam işsiz kalmalı ama öyle olmuyor işte. Adamlar kendi mesleğini övmüş.
ytü benim de tutsa düşünmeden yazardım. benim sıralama 43 binlerde ben bu sıralamalar için diyorum. itü odtü ytü boun bunlar kendini mühendislik adına kanıtlamış okullar.
İlk mesajında ytü'yü saymamışsında o yüzden dedim. Ayrıca gazide okuyupta çok güzel yerlere gelen tanıdıklarımda var.
Mesela Tai ile örnek veriyim.
https://www.tai.com.tr/content/other/2013-tai-yaz-staj.html
Buraya bakarsan adamlar yine baya okuldan staj için öğrenci alıyorlar.
-
Gidin metalurji ve malzeme muh. okuyun , 1 sene isi ogrenirsiniz 2 bine falan. 2 sene sonra o maasiniz 3-4 bin arasi olur cok rahat ve surekli artar ama soyle de birsey var demir-celik fabrikalari , santiyeler vs. calistiginiz ortam kotu.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Arkadaşlar Metalurji ve Malzeme Mühendisliği hakkında bilgi verir misiniz? -
Lan yeter artık bir yeri yazmaya karar veriyorum paylaşıyorsunuz böyle şeyler kafam yeniden karışıyor vazgeçiyorum. Tam elektrik elektroniğe karar vermiştim yine vazgeçtim. Her mühendisliğe bir laf diyorlar.
İnşaat>Tüm hayatın toz pislik içinde geçer.
Elekt.elektronik>Üniversite iyi değilse iş bulmak hayal.
Makine>Okumak çok zor.
Bilgisayar>Türkiye'de iş yok.
Açılan her konuda yeni soru işaretleri beliriyor gözlerimin önünde yok bu böyle demiş yok şu böylemiş offf.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
@kalavela
O kadar uzun yazmışsın ama kusura bakma da çoğunluğu saçmalıktan ibaret. Ayrıca yanlış bilgiler de var. Bence sen bir şeyler öğren sonra gel akıl ver millete.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi RSnazdrovia -- 5 Temmuz 2013; 10:53:46 > -
quote:
Orijinalden alıntı: Uçan Tekme Atan Sıpa
quote:
Orijinalden alıntı: 6192
quote:
Orijinalden alıntı: Uçan Tekme Atan Sıpa
Her duyduğunuza inanmayın. Benim tanıdığım var ytü elektronik ve haberleşme 3. sınıfta aselsanda staj yaptı. Senin dediğine göre adam işsiz kalmalı ama öyle olmuyor işte. Adamlar kendi mesleğini övmüş.
ytü benim de tutsa düşünmeden yazardım. benim sıralama 43 binlerde ben bu sıralamalar için diyorum. itü odtü ytü boun bunlar kendini mühendislik adına kanıtlamış okullar.
İlk mesajında ytü'yü saymamışsında o yüzden dedim. Ayrıca gazide okuyupta çok güzel yerlere gelen tanıdıklarımda var.
Mesela Tai ile örnek veriyim.
https://www.tai.com.tr/content/other/2013-tai-yaz-staj.html
Buraya bakarsan adamlar yine baya okuldan staj için öğrenci alıyorlar.
diğer savunma sanayi şirketleri için böyle bir liste var mı?
adamlar deli havacılık uzay/uçak ve makine staja alıyorlar.
-
quote:
Orijinalden alıntı: OneMoreChance
quote:
Orijinalden alıntı: Uçan Tekme Atan Sıpa
quote:
Orijinalden alıntı: 6192
quote:
Orijinalden alıntı: Uçan Tekme Atan Sıpa
Her duyduğunuza inanmayın. Benim tanıdığım var ytü elektronik ve haberleşme 3. sınıfta aselsanda staj yaptı. Senin dediğine göre adam işsiz kalmalı ama öyle olmuyor işte. Adamlar kendi mesleğini övmüş.
ytü benim de tutsa düşünmeden yazardım. benim sıralama 43 binlerde ben bu sıralamalar için diyorum. itü odtü ytü boun bunlar kendini mühendislik adına kanıtlamış okullar.
İlk mesajında ytü'yü saymamışsında o yüzden dedim. Ayrıca gazide okuyupta çok güzel yerlere gelen tanıdıklarımda var.
Mesela Tai ile örnek veriyim.
https://www.tai.com.tr/content/other/2013-tai-yaz-staj.html
Buraya bakarsan adamlar yine baya okuldan staj için öğrenci alıyorlar.
diğer savunma sanayi şirketleri için böyle bir liste var mı?
adamlar deli havacılık uzay/uçak ve makine staja alıyorlar.
Ben bilmiyorum ama araştırırsanız bulabilirsiniz.
-
quote:
Orijinalden alıntı: savas192
Lan yeter artık bir yeri yazmaya karar veriyorum paylaşıyorsunuz böyle şeyler kafam yeniden karışıyor vazgeçiyorum. Tam elektrik elektroniğe karar vermiştim yine vazgeçtim. Her mühendisliğe bir laf diyorlar.
İnşaat>Tüm hayatın toz pislik içinde geçer.
Elekt.elektronik>Üniversite iyi değilse iş bulmak hayal.
Makine>Okumak çok zor.
Bilgisayar>Türkiye'de iş yok.
Açılan her konuda yeni soru işaretleri beliriyor gözlerimin önünde yok bu böyle demiş yok şu böylemiş offf.
inşaat mühendisleri takım ceketle gidiyor şantiyeye eşortmanla değil yani tozun içinde yuvarlanmıyorlar.. sanırım..
bilgisayar'a iş yok diyen kim acaba hangi rakip eleme çabasındaki aciz kişi merak ettim
bence şöyle düşün türkiye 1. olsaydın nerde okurdun atıyorum odtü e.e. o zaman o meslekten başka tercih yapma sonuçta bütün okulların müfredatı aynı.. türkiyedeki mühendis alımları sadece itü odtüden olmuyor
-
quote:
Orijinalden alıntı: rashid52
quote:
Orijinalden alıntı: savas192
Lan yeter artık bir yeri yazmaya karar veriyorum paylaşıyorsunuz böyle şeyler kafam yeniden karışıyor vazgeçiyorum. Tam elektrik elektroniğe karar vermiştim yine vazgeçtim. Her mühendisliğe bir laf diyorlar.
İnşaat>Tüm hayatın toz pislik içinde geçer.
Elekt.elektronik>Üniversite iyi değilse iş bulmak hayal.
Makine>Okumak çok zor.
Bilgisayar>Türkiye'de iş yok.
Açılan her konuda yeni soru işaretleri beliriyor gözlerimin önünde yok bu böyle demiş yok şu böylemiş offf.
inşaat mühendisleri takım ceketle gidiyor şantiyeye eşortmanla değil yani tozun içinde yuvarlanmıyorlar.. sanırım..
bilgisayar'a iş yok diyen kim acaba hangi rakip eleme çabasındaki aciz kişi merak ettim
bence şöyle düşün türkiye 1. olsaydın nerde okurdun atıyorum odtü e.e. o zaman o meslekten başka tercih yapma sonuçta bütün okulların müfredatı aynı.. türkiyedeki mühendis alımları sadece itü odtüden olmuyor
Teşekkür ederim kararımı verdim inşaat okuyacağım.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Benzer içerikler
- 75 obp ne kadar geri atar
- d/dx ne demek
- savcı olmak zor mu
- hız sabiti birimi
- tam verimli tepkime nedir
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
