Şimdi Ara

HD6850 OC değerleri nasıl? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
37
Cevap
2
Favori
1.211
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: modertr

    arkadaşlar bende ilgiliyim bu cf olayına,kartım gigabyt hd 6850 1 gb oc 256 bit,bu işlerden anlamıyorum ama bende cf yapacak olur isem 2. el aynı bendeki kartanmı almam bulmam gerekiyor,başka marka olurmu 6850 olarak ? birde ekran kartının rami zaten 1 gb cf yapınca bu 1 iki olurmu oyunlarda ne gibi artı sunar bizlere,yeni ekran kartı almayı isterdim ama bütçe beni çok aşıyor eyer bu cf olayı sıcak bakıyor iseniz 2. el bir kart alıp cf yapmak istiyorum,ama işde tek sorun hem bilgisiz olmam hemde ne gibi artıları oluyor bu olayın ?

    Ben az çok anladıgım halde CF dan uzak duruyorum ve yapacağım en son şey diyorum. Tavsiye etmiyorum fakat bilgi amaçlı; CF için kartın 6850 olması yeterli. Marka, model falan kesinlikle fark etmiyor. Belleklere gelince 1+1 şeklinde olmuyor. Gene 1gb olarak kullanıyorsun. Kısacası 2gb falan olmuyor yani.

    Zaten 2.elde 6850 nin 210-220 lira kartına göre ederi var. Üstüne bi 6850 daha alsan 2 tanesinin fiyatı kafadan 440-450TL bulur.

    Yerinde olsam kesinlikle elindeki 6850 yi de satar üstüne 200 lira eklerim gider 2gb 7850 alırım. Biraz sabret vatana %25 ile 450TL civarına gelcek sıfır dahi alırsın. Ha şöyle birşey de var. 220TL kartı satsan, üstüne de 230TL eklesen 2.elde çok temiz hatta bazen kutusu bile açılmamış 7870 ler denk geliyor. 500TL kapatırsın her türlü ki 7870 demek ufak bi OC ile gtx580 demektir ki bazen geçiyor bile üstelik 2gb bellek, az güç tüketiyor, az ısınıyor falan.

    400e 2.el 450 civarına %25 ile sıfır 7850

    500e 2.el temiz 7870


    bu 2sinden biri yap




  • quote:

    Orijinalden alıntı: .45 ACP

    voltajsiz 950 yaptigini gorunce sonrasini denemedim aslinda ama kesin problem cikaracak bir oyun test cikacaktir diye dusunuyorum.saylamam alamadigi test varsa 970'te.

    islemci gebertiyor ya p testinde x yap.

    950/1150

    http://www.3dmark.com/3dm11/4519040

    Vallaha kardeşim ben çözemedim bu 3dmark11 i İnan bi ara bende sapphire 6870 vardı hayatımda böyle kart kullanmdım. 1.175v stok voltaj ve 900mhz de ki kartı 910mhz yapıyordum oyuna girer girmez ekran donuyordu reset atmak zorunda kalıyordum 900 de sorun yok 910 de deliriyordu kart

    970mhz yemese inan furmark gibi hayvani bir program da 6-7dk dayanamaz 975mhz yapınca dahi furmark'da 2dk anca dayanıyor düşün gerisini




  • neyse hadi affittim voltajsiz 950 uzeri gordun mu diye sorarlarsa 975 gordum ama xfx'ten yarismada kazanmis ozelmis derim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: .45 ACP

    neyse hadi affittim voltajsiz 950 uzeri gordun mu diye sorarlarsa 975 gordum ama xfx'ten yarismada kazanmis ozelmis derim.



    2mizin kart da sağlam hocam 10-20mhz farkın lafı olmaz kupayı beraber kaldıralım
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Braymm

    quote:

    Orijinalden alıntı: modertr

    arkadaşlar bende ilgiliyim bu cf olayına,kartım gigabyt hd 6850 1 gb oc 256 bit,bu işlerden anlamıyorum ama bende cf yapacak olur isem 2. el aynı bendeki kartanmı almam bulmam gerekiyor,başka marka olurmu 6850 olarak ? birde ekran kartının rami zaten 1 gb cf yapınca bu 1 iki olurmu oyunlarda ne gibi artı sunar bizlere,yeni ekran kartı almayı isterdim ama bütçe beni çok aşıyor eyer bu cf olayı sıcak bakıyor iseniz 2. el bir kart alıp cf yapmak istiyorum,ama işde tek sorun hem bilgisiz olmam hemde ne gibi artıları oluyor bu olayın ?

    Ben az çok anladıgım halde CF dan uzak duruyorum ve yapacağım en son şey diyorum. Tavsiye etmiyorum fakat bilgi amaçlı; CF için kartın 6850 olması yeterli. Marka, model falan kesinlikle fark etmiyor. Belleklere gelince 1+1 şeklinde olmuyor. Gene 1gb olarak kullanıyorsun. Kısacası 2gb falan olmuyor yani.

    Zaten 2.elde 6850 nin 210-220 lira kartına göre ederi var. Üstüne bi 6850 daha alsan 2 tanesinin fiyatı kafadan 440-450TL bulur.

    Yerinde olsam kesinlikle elindeki 6850 yi de satar üstüne 200 lira eklerim gider 2gb 7850 alırım. Biraz sabret vatana %25 ile 450TL civarına gelcek sıfır dahi alırsın. Ha şöyle birşey de var. 220TL kartı satsan, üstüne de 230TL eklesen 2.elde çok temiz hatta bazen kutusu bile açılmamış 7870 ler denk geliyor. 500TL kapatırsın her türlü ki 7870 demek ufak bi OC ile gtx580 demektir ki bazen geçiyor bile üstelik 2gb bellek, az güç tüketiyor, az ısınıyor falan.

    400e 2.el 450 civarına %25 ile sıfır 7850

    500e 2.el temiz 7870


    bu 2sinden biri yap

    çok teşekür ederim yanıt verdiğin için, haklsın peki dedğin gibi yapıcam 2 gb lık ir 7850 yada 7870 tavsiye ediyorsun analdım,bu işlerden anlamıyorum hiç sistemimde bir tane oyun var,onuda zaten 2 ay oldu alalı,yani erkan kartım temiz güzel,hoşumada gidiyordu,şekil şemal olarak,anlamdığım için bu işlerden,dokunmadım hiç oc felan zaten anlamıyorum,teşekür ederim




  • quote:

    Orijinalden alıntı: modertr

    quote:

    Orijinalden alıntı: Braymm

    quote:

    Orijinalden alıntı: modertr

    arkadaşlar bende ilgiliyim bu cf olayına,kartım gigabyt hd 6850 1 gb oc 256 bit,bu işlerden anlamıyorum ama bende cf yapacak olur isem 2. el aynı bendeki kartanmı almam bulmam gerekiyor,başka marka olurmu 6850 olarak ? birde ekran kartının rami zaten 1 gb cf yapınca bu 1 iki olurmu oyunlarda ne gibi artı sunar bizlere,yeni ekran kartı almayı isterdim ama bütçe beni çok aşıyor eyer bu cf olayı sıcak bakıyor iseniz 2. el bir kart alıp cf yapmak istiyorum,ama işde tek sorun hem bilgisiz olmam hemde ne gibi artıları oluyor bu olayın ?

    Ben az çok anladıgım halde CF dan uzak duruyorum ve yapacağım en son şey diyorum. Tavsiye etmiyorum fakat bilgi amaçlı; CF için kartın 6850 olması yeterli. Marka, model falan kesinlikle fark etmiyor. Belleklere gelince 1+1 şeklinde olmuyor. Gene 1gb olarak kullanıyorsun. Kısacası 2gb falan olmuyor yani.

    Zaten 2.elde 6850 nin 210-220 lira kartına göre ederi var. Üstüne bi 6850 daha alsan 2 tanesinin fiyatı kafadan 440-450TL bulur.

    Yerinde olsam kesinlikle elindeki 6850 yi de satar üstüne 200 lira eklerim gider 2gb 7850 alırım. Biraz sabret vatana %25 ile 450TL civarına gelcek sıfır dahi alırsın. Ha şöyle birşey de var. 220TL kartı satsan, üstüne de 230TL eklesen 2.elde çok temiz hatta bazen kutusu bile açılmamış 7870 ler denk geliyor. 500TL kapatırsın her türlü ki 7870 demek ufak bi OC ile gtx580 demektir ki bazen geçiyor bile üstelik 2gb bellek, az güç tüketiyor, az ısınıyor falan.

    400e 2.el 450 civarına %25 ile sıfır 7850

    500e 2.el temiz 7870


    bu 2sinden biri yap

    çok teşekür ederim yanıt verdiğin için, haklsın peki dedğin gibi yapıcam 2 gb lık ir 7850 yada 7870 tavsiye ediyorsun analdım,bu işlerden anlamıyorum hiç sistemimde bir tane oyun var,onuda zaten 2 ay oldu alalı,yani erkan kartım temiz güzel,hoşumada gidiyordu,şekil şemal olarak,anlamdığım için bu işlerden,dokunmadım hiç oc felan zaten anlamıyorum,teşekür ederim

    Ne demek rica ederim. Fakat oyunlara çok düşkün, aldığı her fps nin hesabını tutan, illaha full ya da full e yakın ayarlar da oynama gibi bir takıntınız yoksa bence 6850 gerçekten yeterli bir kart. Ben stok halde 820mhz çalıştırıyorum OC dahi gerek duymuyorum. 1080p de her türlü oyunu rahatlıkla oynuyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Braymm

    quote:

    Orijinalden alıntı: modertr

    quote:

    Orijinalden alıntı: Braymm

    quote:

    Orijinalden alıntı: modertr

    arkadaşlar bende ilgiliyim bu cf olayına,kartım gigabyt hd 6850 1 gb oc 256 bit,bu işlerden anlamıyorum ama bende cf yapacak olur isem 2. el aynı bendeki kartanmı almam bulmam gerekiyor,başka marka olurmu 6850 olarak ? birde ekran kartının rami zaten 1 gb cf yapınca bu 1 iki olurmu oyunlarda ne gibi artı sunar bizlere,yeni ekran kartı almayı isterdim ama bütçe beni çok aşıyor eyer bu cf olayı sıcak bakıyor iseniz 2. el bir kart alıp cf yapmak istiyorum,ama işde tek sorun hem bilgisiz olmam hemde ne gibi artıları oluyor bu olayın ?

    Ben az çok anladıgım halde CF dan uzak duruyorum ve yapacağım en son şey diyorum. Tavsiye etmiyorum fakat bilgi amaçlı; CF için kartın 6850 olması yeterli. Marka, model falan kesinlikle fark etmiyor. Belleklere gelince 1+1 şeklinde olmuyor. Gene 1gb olarak kullanıyorsun. Kısacası 2gb falan olmuyor yani.

    Zaten 2.elde 6850 nin 210-220 lira kartına göre ederi var. Üstüne bi 6850 daha alsan 2 tanesinin fiyatı kafadan 440-450TL bulur.

    Yerinde olsam kesinlikle elindeki 6850 yi de satar üstüne 200 lira eklerim gider 2gb 7850 alırım. Biraz sabret vatana %25 ile 450TL civarına gelcek sıfır dahi alırsın. Ha şöyle birşey de var. 220TL kartı satsan, üstüne de 230TL eklesen 2.elde çok temiz hatta bazen kutusu bile açılmamış 7870 ler denk geliyor. 500TL kapatırsın her türlü ki 7870 demek ufak bi OC ile gtx580 demektir ki bazen geçiyor bile üstelik 2gb bellek, az güç tüketiyor, az ısınıyor falan.

    400e 2.el 450 civarına %25 ile sıfır 7850

    500e 2.el temiz 7870


    bu 2sinden biri yap

    çok teşekür ederim yanıt verdiğin için, haklsın peki dedğin gibi yapıcam 2 gb lık ir 7850 yada 7870 tavsiye ediyorsun analdım,bu işlerden anlamıyorum hiç sistemimde bir tane oyun var,onuda zaten 2 ay oldu alalı,yani erkan kartım temiz güzel,hoşumada gidiyordu,şekil şemal olarak,anlamdığım için bu işlerden,dokunmadım hiç oc felan zaten anlamıyorum,teşekür ederim

    Ne demek rica ederim. Fakat oyunlara çok düşkün, aldığı her fps nin hesabını tutan, illaha full ya da full e yakın ayarlar da oynama gibi bir takıntınız yoksa bence 6850 gerçekten yeterli bir kart. Ben stok halde 820mhz çalıştırıyorum OC dahi gerek duymuyorum. 1080p de her türlü oyunu rahatlıkla oynuyorum.

    işin aslı fps nedir bilmem bile bir düşkünlğümde yok,sadece bu donanım olayı biraz görsel olarak etkliyor beni,son zamanlarda sürekli,yeni çıkan ürünleri görüyorum bakıyorum inceliyorum,almak istiyorum garip bir şey işde merak bu şekilde başlıyor sanırm cf felan aslında,görselik etkiliyor beni,oyunlara düşükün bir halim yok 2 aydır bf3 oynuyorum sadece,başka oyun hiç yüklemdim bile daha almadım zaten,ne bilim işde insan kapılıyor bu forumda okudukça görüdkçe konuları olsun,yeni çıkan ekran kartları vs olsun işde sanırm hastalık bu olaylar




  • Kartlarda kullanılan devreler sürüme göre farklı olur aynı marka ve model olsa bile ....ilk üretilen sapphire 6850 ler den almıştım 1 ghz ye çok rahat zorlanmadan ulaşabiliyor kullanıyordum aradan geçen 1 yıl sonunda yine sapphire 6850 modelinden aldım ...
    ama son aldığım kart 950 yi geçemedi ..her iki kartıda söküp iyice inceledim devreleri.. kartların aynı bölge kısımlarına baktığımda birinde birçok devre varken diğerin de hiç yoktu :) birinde 3 eleman varsa diğerinde 6 eleman gibi o yüzden hep farklıdır kartlar ama farklı marka bile olsa üretilen 6850 gpu ların hepsi aynıdır msı,asus,sapphire vs... bunların overclock kapasitesini kullanılan kapasitorler,devreler belirler gpular değil



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-41A94D448 -- 4 Ekim 2012; 14:00:52 >
  • Bende de 6850 var. MSI'ın düz modeli. Geçen Oc çektim. 925/1100 falan yaptım sanırım. Herhangi bir hata vermedi. Lakin Uniquine Heaven testinde ocsiz min fps 20 iken oc olduktan sonra 22 falan olmuştu. Baktım getirisi yok default ayarlara geri döndüm.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.y

    Bende de 6850 var. MSI'ın düz modeli. Geçen Oc çektim. 925/1100 falan yaptım sanırım. Herhangi bir hata vermedi. Lakin Uniquine Heaven testinde ocsiz min fps 20 iken oc olduktan sonra 22 falan olmuştu. Baktım getirisi yok default ayarlara geri döndüm.

    fark gormek icin yanlis test yapmissin heavende 2 fps baya baya farktir.3dmark11 yapsan daha cok fark devil may cry 4 testi yapsan daha da fark gorursun oyle 2 fps olmaz ama oyunlarda ihtiyac duymuyorsan yapma tabi.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: .45 ACP

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.y

    Bende de 6850 var. MSI'ın düz modeli. Geçen Oc çektim. 925/1100 falan yaptım sanırım. Herhangi bir hata vermedi. Lakin Uniquine Heaven testinde ocsiz min fps 20 iken oc olduktan sonra 22 falan olmuştu. Baktım getirisi yok default ayarlara geri döndüm.

    fark gormek icin yanlis test yapmissin heavende 2 fps baya baya farktir.3dmark11 yapsan daha cok fark devil may cry 4 testi yapsan daha da fark gorursun oyle 2 fps olmaz ama oyunlarda ihtiyac duymuyorsan yapma tabi.

    3d mark 2011'de bir deniyeyim üstad.
    Bakalım fark nasıl olacak. Yazarım sana.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.y

    Bende de 6850 var. MSI'ın düz modeli. Geçen Oc çektim. 925/1100 falan yaptım sanırım. Herhangi bir hata vermedi. Lakin Uniquine Heaven testinde ocsiz min fps 20 iken oc olduktan sonra 22 falan olmuştu. Baktım getirisi yok default ayarlara geri döndüm.

    msı cylone kullanıyorum bende 925/1100 nedir ki :D

    950/1200 stabil bende voltajsız
  • Benim kullandığım ekran kartı özel soğutmalı değil. Fan bellekleri soğutmuyor ve belleklerde ayrıca bir soğutma yok. Kasamda ekstra hiç bir fan yok.
    Ekran kartım şu:
     HD6850 OC değerleri nasıl?


    Şimdi o/c değerlerini yazacağım. Önce sistemin diğer bileşenleri: e5200 2.5@3.6 GHZ(1.4 vcore)+ 4 GB RAM+650w power.

    Default ayarlarda(775-1000) 3dmark 2011 testi sonuçları: (Bu ayarlarda ekran kartı max 71 dereceyi gördü)
     HD6850 OC değerleri nasıl?

    850-1100 MHZ'de iken yapılan 3d mark 2011 sonuçları(Bu ayarlarda ekran kartı max 74 dereceyi gördü)
     HD6850 OC değerleri nasıl?


    930-1150 mhz'da iken yapılan sonuçlar(Ekran kartı max 76 dereceyi gördü)
     HD6850 OC değerleri nasıl?

    Bu ayarlardan sonra furmak'ta test yaptığımda testi tamamlayamadı.
    950-1200'de furmakta hata verdi.
    950-1150'de furmakta hata verdi.
    930-1150'de testi tamamladı.( bu ayarlarda furmakta max sıcaklık 88 dereceydi)
     HD6850 OC değerleri nasıl?

    930-1150'den sonra ekran kartı hata verdi ve testleri tamamlayamadı.
    Not: hiç bir voltaj verilmemiştir.
    Teşekkürler.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: .45 ACP

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.y

    Bende de 6850 var. MSI'ın düz modeli. Geçen Oc çektim. 925/1100 falan yaptım sanırım. Herhangi bir hata vermedi. Lakin Uniquine Heaven testinde ocsiz min fps 20 iken oc olduktan sonra 22 falan olmuştu. Baktım getirisi yok default ayarlara geri döndüm.

    fark gormek icin yanlis test yapmissin heavende 2 fps baya baya farktir.3dmark11 yapsan daha cok fark devil may cry 4 testi yapsan daha da fark gorursun oyle 2 fps olmaz ama oyunlarda ihtiyac duymuyorsan yapma tabi.

    Oc yaptım Üstad. Bakalım neler diyeceksin bu konuda.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.y

    quote:

    Orijinalden alıntı: .45 ACP

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.y

    Bende de 6850 var. MSI'ın düz modeli. Geçen Oc çektim. 925/1100 falan yaptım sanırım. Herhangi bir hata vermedi. Lakin Uniquine Heaven testinde ocsiz min fps 20 iken oc olduktan sonra 22 falan olmuştu. Baktım getirisi yok default ayarlara geri döndüm.

    fark gormek icin yanlis test yapmissin heavende 2 fps baya baya farktir.3dmark11 yapsan daha cok fark devil may cry 4 testi yapsan daha da fark gorursun oyle 2 fps olmaz ama oyunlarda ihtiyac duymuyorsan yapma tabi.

    Oc yaptım Üstad. Bakalım neler diyeceksin bu konuda.


    oc yaptikca cirpinmis kart daha yuksek puan almak icin ama islemci engel olmus.6850'nin tam performansini gostermesine izin veren bir islemci degil darbogaz denen olay olmus.islemcini soyleseydin 3dmark11 yap demezdim bu yuzden islemciden pek etkilenmeyen devil may cry 4 testi de yapabilirsin dedim.

    http://www.techpowerup.com/downloads/1111/Devil_May_Cry_4_Benchmark.html

    3dmark11 p testi moral bozan bir test islemci cok etkiliyor.benim de cok guzel bir islemcim yok 3.6 ghz 1090t ile yaptim bu testi.4.5 ghz 2500k kullanan bir arkadas 8400 fizik puani almis yani kartin daha da gideri var bu testte.islemciye cok yuklenen oyunlar icin bir olcut olur ama bazi oyunlar bu kadar etkilenmez o yuzden hem etkileyen 3dmark11 hem de etkilenmeyen dmc4'te oc'ye gore fark var mi diye bakmakta bir zarar yok.

    980/1150 voltajli tek kart
    http://www.3dmark.com/3dm11/4519040




  • quote:

    Orijinalden alıntı: .45 ACP

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.y

    quote:

    Orijinalden alıntı: .45 ACP

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.y

    Bende de 6850 var. MSI'ın düz modeli. Geçen Oc çektim. 925/1100 falan yaptım sanırım. Herhangi bir hata vermedi. Lakin Uniquine Heaven testinde ocsiz min fps 20 iken oc olduktan sonra 22 falan olmuştu. Baktım getirisi yok default ayarlara geri döndüm.

    fark gormek icin yanlis test yapmissin heavende 2 fps baya baya farktir.3dmark11 yapsan daha cok fark devil may cry 4 testi yapsan daha da fark gorursun oyle 2 fps olmaz ama oyunlarda ihtiyac duymuyorsan yapma tabi.

    Oc yaptım Üstad. Bakalım neler diyeceksin bu konuda.


    oc yaptikca cirpinmis kart daha yuksek puan almak icin ama islemci engel olmus.6850'nin tam performansini gostermesine izin veren bir islemci degil darbogaz denen olay olmus.islemcini soyleseydin 3dmark11 yap demezdim bu yuzden islemciden pek etkilenmeyen devil may cry 4 testi de yapabilirsin dedim.

    http://www.techpowerup.com/downloads/1111/Devil_May_Cry_4_Benchmark.html

    3dmark11 p testi moral bozan bir test islemci cok etkiliyor.benim de cok guzel bir islemcim yok 3.6 ghz 1090t ile yaptim bu testi.4.5 ghz 2500k kullanan bir arkadas 8400 fizik puani almis yani kartin daha da gideri var bu testte.islemciye cok yuklenen oyunlar icin bir olcut olur ama bazi oyunlar bu kadar etkilenmez o yuzden hem etkileyen 3dmark11 hem de etkilenmeyen dmc4'te oc'ye gore fark var mi diye bakmakta bir zarar yok.

    980/1150 voltajli tek kart
    http://www.3dmark.com/3dm11/4519040

    Üstad sizin 980/1150'li kartın grafik skoru 4129.
    Bendeki 930/1150'li kartın grafik skoru 4021.
    Arada o kadar fark yok bence. Tabi işlemcim kötü ama salt grafik puanı bağlamında yine de kötü sonuçlar almamış bence.
    Misal şu test: 15 2500k ve 830-1100'lü bir 6850'li sistemde yapılmış.
    Grafik skoru da 3704.
    http://www.3dmark.com/3dm11/3525452

    Fakat oyunlarda default olarak da bir sıkıntım yok, çoğunu çok iyi ayarlarda oynuyorum.
    BF3 64 kişilik haritalarda ve high ayarlarda her ne kadar biraz düşük fps'ler(açık alanlarda 25-30) alsa da daha düşük oyunculu haritalarda bir sıkıntı çekmedim.
    Sanırım işlemciden dolayı böyle dediğiniz gibi.
    En yakın zamanda AMD'li bir sistem toplamayı düşünüyorum.
    Saygılar.




  • quote:

    Üstad sizin 980/1150'li kartın grafik skoru 4129.
    Bendeki 930/1150'li kartın grafik skoru 4021.


    ayni testi yukariya bakarsan 950/1150 diye gondermisim aslinda tek kart testi yapmadim cf'yi kapatmisim yanlislikla almistim o testi simdi supheye dustum kacti ki acaba diye ama 950 olabilir cunku 930'daki arasindaki fark mantikli.bastan yapmak lazim da neyse mevzu o degil.yani daha guzel islemci ile karti daha zevkli kullanirsin demek istedigim oydu.
  • 
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.