Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > |
En Beğenilen Resimler
Tüm Yanıtları Genişlet
Hızlı 
Bildirim
DizelMİ ??--BenzinLPG ??
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Ben benzinciyim. Lpg ile performans farki pek yok.
Dizel hem yavas yavas piyasadan kalkiyor.
Bakimi agir. Yuksek km de satisi yok gibi.
Oysa bir benzinli arac 250 binde olsa farketmez motora bakar alirsin.
Tamiri kolay ve ucuz.
Benim icin 1. Oncelik tamiri kolay ve ucuz olmasi.
Gerisi sonra gelir eger sizin icin de buysa benzinden sasmayin.
Lpg guvenli mi evet guvenli.
8 10 tane emniyet tedbiri var tankta
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Daha önce 3 sene boyunca 2 farklı dizel araç kullandım.
Şimdiki aracım ise benzin&lpg li.
Benzinli aldım lpg yi kendim taktırdım.
Bir daha dizel alır mıyım?sanırım almam.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Dizel ama işçi adama bu devirde en iyi akbil gider.Boğazınızdan kesip arabaya para gömmeyin derim.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
Sogugu hayatta sevmem ama 1 sene boyunca kısa mesafede dizel araçta titreye titreye araba kullandım 8-10 kmde ısınmıyor meret. Şimdi hem dizel hem benzinli aracım var benzinlide 100 metre sonra ılık hava geliyor.istersen tüp taktırırım ama gerek yok şuan.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Hangi marka/model, yıllık ne kadar yol yapacaksınız, kullanacağınız şehir neresi vb gibi faktörler bu durumu çok etkiler ama genel kabulleri yaparsak ve fiyat farklarını göz önüne alırsak;
LPG ye tam uyumlu bir motor ve iyi bir kit diyorum
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Tekrar Selamlar şimdi efendim İlk arabam olacak inşaAllah bu alaçağım.benim gönlümde Dizel var.tabi istişare önemlidir.istanbulda kullanacağım yani biz işçi insanız sonuçta ançak tatillerde öteye beriye gideriz yıllık izinlerde de bi tekirdağTrabzon yabarız bukadar yani. bide İYİ YOKUŞ CIKAN olmalı çünkü evim yokuşta.kafamdaki Limit de 25000 TL BİLmem ne olmalı???
Kafamdaki Modeller.Dizel Clio /Syembol/Dacia loganSedan
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Atmosferik Benzinli alın. Benzinli alın LPG yi kendiniz taktırın. Eurodiesel ile Benzin arasındaki fark 40-45 kuruş. Sırf yokuşu yüksek viteste çıkıyor diye araba alınmaz. Bir alt viteste çık olmadı iki alt vites olsun. Bütçenize göre alacağınız araç dizelde büyük riskleri vardır. Turbonun durumu,Enjektörlerin durumu,Mazot pompası bunlar aklıma gelenler. İşçinin memurun arabası atmosferik benzin+lpg dir. Şu anki şartlarla dizel gereksiz. -
Hocam ben size 70 bin civari dizeli bile tavsiye etmiyorum. Siz 25 bin butceye derseniz hic tavsiye etmem.
25 bine lpg li clio ve bakimli temiz birsey bulursaniz alin.
Ama bence 50 binden daha ucuz araci hic almayin derim.
Cunku markali ve dusuk model alacaginiz arac diyelim opel astra h kasa 2010 model araca bile 50 den asagi vermiyorlar. Ki arac bugun itibariyle 8 yasinda. Parasina gore bayagi yasli.
Ayni araci arkadasim 36 ya sifir almisti 2010 da.
Hani istanbulda kirmizi isikta durdugunda bir bak ya cok kaliteli araclar yada bol bol dacia marka arac gorursun.
Bunun nedeni insanlar yuksek model pasaat oktavia golf cc c-hr bmw mercedes vs alabilirse aliyor hem sifir kaymagini onlar yiyor 3 yasina gelince de aldigindan fazlasina satiyor. Birde hunharca kullandiktan sonra.
Onlarin hasat arabalarinin tamirinin pisliginin masraflarini cekmek istemeyenlerde gidip sifir dacia aliyor. Sandero olsun logan duster loggy falan aliyorlar
Dacia alanlarin en onemli dusuncesi bu bence.
Yuksek model olup ucuz fiyata alacaginiz en iyi arac dacia bence de.
Hani 50 nin altina mesela 30 a 2011 model benzin lpg li sandero alisiniz ve modelli oldugu icin cok cok daha temiz arac olur.
Ama cidden adamlar ceset olmus 2000 model clio 1.4 rna ya 28 fiyat cekmeye basladilar.
Yani sana tavsiyem paran 50 nin altindaysa buldugun en temiz benzinli yuksek model dacia sandero al.
Eger 50 nin uzerindeyse daha orta kalite araclar var temiz bulursun.ibiza polo vs.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Uzun süre benzin lpg kullandım çok memnundum aslında. 5 gün önce 2016 fluence EDC dizel otomatik aldım 35 binde arabanın gidişi yakıtı çok güzel ama İnşallah aramam lpgmi. Türk piyasasından kalkmaz kolay kolay onu sorun etmem de bakım masrafı felan benzinli de kolaydı bunu tecrübe etmedim daha
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Bakım masrafında çok fark yok.50 bin üstü alacaksanız dizel tavsiye ederim.ucuz dizel baş ağrıtabilir.lpg ekipmanları genelde kalitesi düşük oluyor adam 40 a araba alıyor 250 300 tl fark için ucuz kit taktırıyor.brc veya üstü sistem takılmalı kesinlikle
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: cesur_0342
Ben benzinciyim. Lpg ile performans farki pek yok.
Dizel hem yavas yavas piyasadan kalkiyor.
Bakimi agir. Yuksek km de satisi yok gibi.
Oysa bir benzinli arac 250 binde olsa farketmez motora bakar alirsin.
Tamiri kolay ve ucuz.
Benim icin 1. Oncelik tamiri kolay ve ucuz olmasi.
Gerisi sonra gelir eger sizin icin de buysa benzinden sasmayin.
Lpg guvenli mi evet guvenli.
8 10 tane emniyet tedbiri var tankta
Dizel yavaş yavaş piyasadan mı kalkıyor
hangi model arabayı sorsak stoklarda benzinli dolu dizeller sıra yazıyor ? Nerde yaşadığınızı çok merak ettim ayrıca dizel ile benzinli bakım fiyatları arasında 50-100 lira ya oynar ya oynamaz onlar eskidendi ben 50 litre mazot ile İstanbul içi 1050 km yapıyorum varsa benzinli araç böyle uzun menzil yapan şehir içinde alalım ? 1.vites 2.vites biniyoruz araçlara benzinli 1.4 tsi aracımız vardı 100km 12 litre (İstanbul dur kalk trafik) şimdi 1.5 dci kullanıyoruz ortalama 4.7 - 5 litre civarı
Şimdi kimse kusura bakmasın hafta sonu 20 km keyfi arabaya binecek adama benzini öneririm ama İstanbul gibi bir yerde hergün saatlerce trafikte kalacak adam benzinli arabaya yaklaşmasın anca tüp falan oda otopark problemini kabul edecek mecburen
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi canlee89 -- 1 Ocak 2018; 15:3:56 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: canlee89
quote:
Orijinalden alıntı: cesur_0342
Ben benzinciyim. Lpg ile performans farki pek yok.
Dizel hem yavas yavas piyasadan kalkiyor.
Bakimi agir. Yuksek km de satisi yok gibi.
Oysa bir benzinli arac 250 binde olsa farketmez motora bakar alirsin.
Tamiri kolay ve ucuz.
Benim icin 1. Oncelik tamiri kolay ve ucuz olmasi.
Gerisi sonra gelir eger sizin icin de buysa benzinden sasmayin.
Lpg guvenli mi evet guvenli.
8 10 tane emniyet tedbiri var tankta
Dizel yavaş yavaş piyasadan mı kalkıyor hangi model arabayı sorsak stoklarda benzinli dolu dizeller sıra yazıyor ? Nerde yaşadığınızı çok merak ettim ayrıca dizel ile benzinli bakım fiyatları arasında 50-100 lira ya oynar ya oynamaz onlar eskidendi ben 50 litre mazot ile İstanbul içi 1050 km yapıyorum varsa benzinli araç böyle uzun menzil yapan şehir içinde alalım ? 1.vites 2.vites biniyoruz araçlara benzinli 1.4 tsi aracımız vardı 100km 12 litre (İstanbul dur kalk trafik) şimdi 1.5 dci kullanıyoruz ortalama 4.7 - 5 litre civarı
Şimdi kimse kusura bakmasın hafta sonu 20 km keyfi arabaya binecek adama benzini öneririm ama İstanbul gibi bir yerde hergün saatlerce trafikte kalacak adam benzinli arabaya yaklaşmasın anca tüp falan oda otopark problemini kabul edecek mecburen
Dizeller evet artik uretilmeyecek. Mesela jetta dizel uretmeyecek.yani 2015 ten sonra uretilmedi zaten.
Benzer karar alan markalar var.
Artik önce dizeli bitirecekler ardindan benzinliyi komple elektrikliye döndürecekler.
Dizelin yakit tasarrufundan bahsetmissin tabiki haklisin hem tasarruflu hem performans aliyorsun.
Ama tamiratta haksizsin diyebilirim. Cunku sanayide bol bol ustalarla konustugum konudur bu. Hatta senin su anda kullandigin aracin motoru dci komple rektefeyi sormustum gecenlerde 8 bin tl demisti usta.
Benzinliye 2 veya 4 arasi dedi.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: cesur_0342
quote:
Orijinalden alıntı: canlee89
quote:
Orijinalden alıntı: cesur_0342
Ben benzinciyim. Lpg ile performans farki pek yok.
Dizel hem yavas yavas piyasadan kalkiyor.
Bakimi agir. Yuksek km de satisi yok gibi.
Oysa bir benzinli arac 250 binde olsa farketmez motora bakar alirsin.
Tamiri kolay ve ucuz.
Benim icin 1. Oncelik tamiri kolay ve ucuz olmasi.
Gerisi sonra gelir eger sizin icin de buysa benzinden sasmayin.
Lpg guvenli mi evet guvenli.
8 10 tane emniyet tedbiri var tankta
Dizel yavaş yavaş piyasadan mı kalkıyor hangi model arabayı sorsak stoklarda benzinli dolu dizeller sıra yazıyor ? Nerde yaşadığınızı çok merak ettim ayrıca dizel ile benzinli bakım fiyatları arasında 50-100 lira ya oynar ya oynamaz onlar eskidendi ben 50 litre mazot ile İstanbul içi 1050 km yapıyorum varsa benzinli araç böyle uzun menzil yapan şehir içinde alalım ? 1.vites 2.vites biniyoruz araçlara benzinli 1.4 tsi aracımız vardı 100km 12 litre (İstanbul dur kalk trafik) şimdi 1.5 dci kullanıyoruz ortalama 4.7 - 5 litre civarı
Şimdi kimse kusura bakmasın hafta sonu 20 km keyfi arabaya binecek adama benzini öneririm ama İstanbul gibi bir yerde hergün saatlerce trafikte kalacak adam benzinli arabaya yaklaşmasın anca tüp falan oda otopark problemini kabul edecek mecburen
Dizeller evet artik uretilmeyecek. Mesela jetta dizel uretmeyecek.yani 2015 ten sonra uretilmedi zaten.
Benzer karar alan markalar var.
Artik önce dizeli bitirecekler ardindan benzinliyi komple elektrikliye döndürecekler.
Dizelin yakit tasarrufundan bahsetmissin tabiki haklisin hem tasarruflu hem performans aliyorsun.
Ama tamiratta haksizsin diyebilirim. Cunku sanayide bol bol ustalarla konustugum konudur bu. Hatta senin su anda kullandigin aracin motoru dci komple rektefeyi sormustum gecenlerde 8 bin tl demisti usta.
Benzinliye 2 veya 4 arasi dedi.
Arkadaşım araştormadan ezbermi yazıyorsunuz anlamıyorum. Bilgin yok fikrin var maaşallah. Jetta dizel ce ceddy 1.6 dizel üretimi aynı anda durdu neden durduğunu sana dizeli bitirmek için olduğunumu söylediler. VAG grubunun emisyon skandalından haberin varmı ? Varsa günah keçisi seçilen modeller onlar oldu işte. Yaz google dedeyede detayları öğren ...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Benzin forever. 
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: zotacing
quote:
Orijinalden alıntı: cesur_0342
Ben benzinciyim. Lpg ile performans farki pek yok.
Dizel hem yavas yavas piyasadan kalkiyor.
Bakimi agir. Yuksek km de satisi yok gibi.
Oysa bir benzinli arac 250 binde olsa farketmez motora bakar alirsin.
Tamiri kolay ve ucuz.
Benim icin 1. Oncelik tamiri kolay ve ucuz olmasi.
Gerisi sonra gelir eger sizin icin de buysa benzinden sasmayin.
Lpg guvenli mi evet guvenli.
8 10 tane emniyet tedbiri var tankta
LPG performans kaybı yaşatır. Kaldı ki LPG takılan araçların %90'ı atmosferik motordur ve zaten yokuşta dizel gibi gidemez.
Dizel piyasadan falan çekilmiyor, sadece söylenti var sürekli. Özellikle ticari ayağı durur Dünya'nın dizel motor yasaklanırsa, yalan yani.
Dizel ve benzin bakımı çoğu markada aynı fiyat. Ford-VW-Citroén-BMW hep aynıydı benim yetkili serviste yaptırdığım bakımlar. Turbo veya enjektör bozarsan masraf çıkarır, onları da bozman için çalıştırır çalıştırmaz dip gaz 4000 devirde bir vites değiştirip, kırsal motorin alman lazım sürekli.
250.000km'de bakımlı dizellerde fark etmiyor satılıyor ve alınıyor.
Dizelin de tamiri kolay, turbo değişimini, DPF iptali veya temizliğini artık sanayide 3 senelik usta bile yapabiliyor.
LPG'nin savunulacak bir yanı kalmadı 6-7 sene önceki gibi. Senelik 10-15.000km yapan birisi dizel tercih ederse daha mutlu olur.
Ticari ayağı durmaz elektrikli kamyon bile üretmeye başladılar kaldı ki elektrik motorunun tork'u hepsinden yüksek önümüzde ki 10 yıl sonra elektrikli araçlar epey gelişme sağlayacak lpg ile şimdiye kadar gözle görülür hiç bir performans farkı yaşamadım sadece eski nesil karbüratörlü araçlarda verilen gaz miktarına göre performans değişir vanayı açarsanız benzinli kadar atik bir aracınız olabilir az yaksın diye vanayı kıstırırsanız araç gitmez sıralı sistemlerde ise benzin kayıt zamanlaması lpg beynine kopyalanır böylelikle gözle görülür performans farkı görülmez.
-
1.6 turbo insignia + LPG + afr ayarı . Ekonomik, güçlü, sessiz, sorumsuz. Yemişim dizeli.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: boşnak17
1.6 turbo insignia + LPG + afr ayarı . Ekonomik, güçlü, sessiz, sorumsuz. Yemişim dizeli.
1.6 dizel insignia kullanıyoruz ayrıca gayet güzel gidiyor şuan İstanbul içi 6.7 litre ortalaması araç otomatik cüsseye göre gayet normal 136 hp 320 Tork ile yeterli seviyede yürüyor araç. Ben dizelciyim hocam yüksek tork sayesinde anlık hızlanması daha iyi
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Benim soylediklerim gelecege donuk seyler dizel artik kalkiyor kardesim.
Bunu kime sorsan evet der.
Hatta sana artik dizellere ek vergi konularak benzinli tesvik edilecek de diyebilirler.
Ama bu belki 20 yil sonra olur.
Artik dizel arac uretmeme karari alan ulke sayisi cogaliyor.
20 yil sonra hicbirsey degismezse o zaman konus kardesim.
Eleltrikliler koptu geliyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: orhan1461
quote:
Orijinalden alıntı: cesur_0342
quote:
Orijinalden alıntı: canlee89
quote:
Orijinalden alıntı: cesur_0342
Ben benzinciyim. Lpg ile performans farki pek yok.
Dizel hem yavas yavas piyasadan kalkiyor.
Bakimi agir. Yuksek km de satisi yok gibi.
Oysa bir benzinli arac 250 binde olsa farketmez motora bakar alirsin.
Tamiri kolay ve ucuz.
Benim icin 1. Oncelik tamiri kolay ve ucuz olmasi.
Gerisi sonra gelir eger sizin icin de buysa benzinden sasmayin.
Lpg guvenli mi evet guvenli.
8 10 tane emniyet tedbiri var tankta
Dizel yavaş yavaş piyasadan mı kalkıyor hangi model arabayı sorsak stoklarda benzinli dolu dizeller sıra yazıyor ? Nerde yaşadığınızı çok merak ettim ayrıca dizel ile benzinli bakım fiyatları arasında 50-100 lira ya oynar ya oynamaz onlar eskidendi ben 50 litre mazot ile İstanbul içi 1050 km yapıyorum varsa benzinli araç böyle uzun menzil yapan şehir içinde alalım ? 1.vites 2.vites biniyoruz araçlara benzinli 1.4 tsi aracımız vardı 100km 12 litre (İstanbul dur kalk trafik) şimdi 1.5 dci kullanıyoruz ortalama 4.7 - 5 litre civarı
Şimdi kimse kusura bakmasın hafta sonu 20 km keyfi arabaya binecek adama benzini öneririm ama İstanbul gibi bir yerde hergün saatlerce trafikte kalacak adam benzinli arabaya yaklaşmasın anca tüp falan oda otopark problemini kabul edecek mecburen
Dizeller evet artik uretilmeyecek. Mesela jetta dizel uretmeyecek.yani 2015 ten sonra uretilmedi zaten.
Benzer karar alan markalar var.
Artik önce dizeli bitirecekler ardindan benzinliyi komple elektrikliye döndürecekler.
Dizelin yakit tasarrufundan bahsetmissin tabiki haklisin hem tasarruflu hem performans aliyorsun.
Ama tamiratta haksizsin diyebilirim. Cunku sanayide bol bol ustalarla konustugum konudur bu. Hatta senin su anda kullandigin aracin motoru dci komple rektefeyi sormustum gecenlerde 8 bin tl demisti usta.
Benzinliye 2 veya 4 arasi dedi.
Arkadaşım araştormadan ezbermi yazıyorsunuz anlamıyorum. Bilgin yok fikrin var maaşallah. Jetta dizel ce ceddy 1.6 dizel üretimi aynı anda durdu neden durduğunu sana dizeli bitirmek için olduğunumu söylediler. VAG grubunun emisyon skandalından haberin varmı ? Varsa günah keçisi seçilen modeller onlar oldu işte. Yaz google dedeyede detayları öğren ...
Bu formda da atasözü oldu masallah.
Bilgin yok fikrin var.
Sizin bütün bilgi birikiminiz google dededen ibaretse bu benim sucummu kardesim.
Onca esnafla tedarikcilerle bayiilerle servislerle konusmuyor bir markanin gelecege dönük vizyon politikasini yazan hicbir dergiyi vs okumuyor sonra google de her yazanin dogru oldugunu varsayiyorsaniz bu benim cahilligim mi?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Ben benzinciyim. Lpg ile performans farki pek yok.
Dizel hem yavas yavas piyasadan kalkiyor. Bakimi agir. Yuksek km de satisi yok gibi. Oysa bir benzinli arac 250 binde olsa farketmez motora bakar alirsin. Tamiri kolay ve ucuz. Benim icin 1. Oncelik tamiri kolay ve ucuz olmasi. Gerisi sonra gelir eger sizin icin de buysa benzinden sasmayin. Lpg guvenli mi evet guvenli. 8 10 tane emniyet tedbiri var tankta |
|
Atmosferik Benzinli alın. Benzinli alın LPG yi kendiniz taktırın. Eurodiesel ile Benzin arasındaki fark 40-45 kuruş. Sırf yokuşu yüksek viteste çıkıyor diye araba alınmaz. Bir alt viteste çık olmadı iki alt vites olsun. Bütçenize göre alacağınız araç dizelde büyük riskleri vardır. Turbonun durumu,Enjektörlerin durumu,Mazot pompası bunlar aklıma gelenler. İşçinin memurun arabası atmosferik benzin+lpg dir. Şu anki şartlarla dizel gereksiz.
|
|
Hem dizel hem benzin lpg li aracımız var bıktık hem benzin hem gaz almaktan abim tamirci o bile dizelim gözünü sevim at mazotu gez paşa diyor gerisini sen düşün
|
|
Arkadaşım araştormadan ezbermi yazıyorsunuz anlamıyorum. Bilgin yok fikrin var maaşallah. Jetta dizel ce ceddy 1.6 dizel üretimi aynı anda durdu neden durduğunu sana dizeli bitirmek için olduğunumu söylediler. VAG grubunun emisyon skandalından haberin varmı ? Varsa günah keçisi seçilen modeller onlar oldu işte. Yaz google dedeyede detayları öğren ...
|
|
Dizel ama işçi adama bu devirde en iyi akbil gider.Boğazınızdan kesip arabaya para gömmeyin derim.
|
|
Dizele parasi yetmeyenler camur atmis yine.
|
|
Dizeller evet artik uretilmeyecek. Mesela jetta dizel uretmeyecek.yani 2015 ten sonra uretilmedi zaten.
Benzer karar alan markalar var. Artik önce dizeli bitirecekler ardindan benzinliyi komple elektrikliye döndürecekler. Dizelin yakit tasarrufundan bahsetmissin tabiki haklisin hem tasarruflu hem performans aliyorsun. Ama tamiratta haksizsin diyebilirim. Cunku sanayide bol bol ustalarla konustugum konudur bu. Hatta senin su anda kullandigin aracin motoru dci komple rektefeyi sormustum gecenlerde 8 bin tl demisti usta. Benzinliye 2 veya 4 arasi dedi. |
|
Dizeli alırken en az 10 bin lira ver.
Bakımına daha fazla ver. Enjektöre 4000-8000 lira ver. Turboya 2000 lira ver. Yakıt alırken iki kere düşün. Sonra dizelde iyisi yok, değişik bir mantık. |
|
Kapıda 2 aracımız var biri dizel biri benzinli ikiside kendi çapınca ünlü biri dCi biri TSI şimdi sen bunların ikiside şehir içinde aynı yakıyor diyorsun öylemi ?
 Biri İstanbul içi dur kalk trafik 1050km Diğeri 400 km yapıyor hadi sen çık şimdi bu işin içinden |
Benzer içerikler
- kia mı hyundai mi
- benzinli araba kaç dakikada ısınır
- honda civic orjinal balata markası
- debriyajdan ayağı çekince gelen ses
- upc beyni nedir
- range rover evoque 2024
- bmw 2022
- corolla hatchback
- yeni accord
- fiat egea 2022 fiyat listesi
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
